צפייה בגרסה מלאה : זה שאתה פרנואיד לא אומר שלא רודפים אחריך...
מתוך:
http://www.fullgaz.co.il/xpages/article.php?i=46011
שם אמר ניצב שחר איילון:
"אכיפת תנועה צריכה לשים דגש על מניעת עבירות איכות המסכנות את משתמשי הדרך, או עבירות בריונות כביש. לשוטר עדיף להתמקד במספר דוחות קטן ואיכותי על פני כמות שאינה משיגה את המטרה. לשם כך משתמשת המשטרה במודיעין, בין השאר על ידי מעקב אחר הפורומים האינטרנטיים השונים וזיהוי כוונות לביצוע עבירה. האכיפה המשטרתית מתמקדת באוכלוסייה עבריינית המשתמשת בכביש במטרה לביצוע עבירות".
לא צריך להוסיף על זה..
אסף.
GodsFather
30-03-09, 14:41
ראיתי את המפגן הזה חוצה אותי בכביש 4 לפני כמה ימים ותהיתי על מה מדובר - בריונות בכביש זה המונח המדויק לתאר את מה שחצה אותי, חתך אותי וגם רכבים אחרים. נכון, הכלים הללו מדליקים ובעלי נוכחות, אבל זה לא נעים כשהם נוסעים צמוד אליך בלי סיבה.
ולגבי הצפיה בפורומים, אסף, זה לא חדש בכלל. את אחד מחברי הפורום פה הורידו מהכביש ביום הסמוראידה האחרונה ותוך כדי השיחה (ללא קשר ל"איכות" האכיפה) הוא נשאל אם היה בדרך לסמוראידה...
מאידך, גרעין הג'יפאים אינו מתנהג בצורה לא מתורבתת בכביש וניכר כי מדבריו של הקצין, האכיפה מיועדת בעיקר לאלה שמחפשים את המהירות.
2 האגורות שלי..
יש להם תקציב רציני. מה לעשות? הם חייבים להראות שהם עושים משהו.
מעניין כמה זמן לקח להם ללמות לרכב על האופנועים?
אבל הכי מצחיק שאת כל זה ביים מנחם גולן.
אני חותם שאף אחד מהרכבים שנסעו לסמוריאדה לא השתולל ולא עבר עבירת תנועה כלשהי, אבל השוטרים בכל זאת עקבו אחרי השרשורים ונערכו מראש לאורך הצירים המובילים למפגש כדי לצוד טרף קל. זה רק מוכיח שוב ושוב ושוב עם איזה טינופות יש לנו עסק, ושכל מה ששחר איילון אומר זה קישקוש - או שהוא שקרן או שהוא לא מייצג את המדיניות המשטרתית בפועל.
מעניין כמה זמן לקח להם ללמות לרכב על האופנועים?
יש להם בעיה רצינית בעניין הזה. כבר לפני כמה חודשים הם התחילו לפרסם מודעות בהן הם מחפשים אופנוענים מנוסים ברכיבה על כלים כבדים כדי שיתנדבו למשטרה...
מאיר רוטברג
31-03-09, 08:51
דרור,
לא קראתי את כל השרשור
ומתוך חברות ארוכת שנים אשתוק על דבריך ,
שחר איילון אחד האנשים הכי רציניים , הכי אמיתיים שיש, והכי אוהב גיפאים שיש,
בן אדם אמיתי.
ואני אומר זאת מהכרות אישית עם הבן אדם,
כל השאר אינם שווים להרחיב את היריעה עליהם כמו זוג המתנדבים שעיכב אותי 18 דקות כי הייתה חשיבות עליונה לתת לי דוח על זה שנסעתי עם אוזניות
ציטוט:
ציטוט:
"אכיפת תנועה צריכה לשים דגש על מניעת עבירות איכות המסכנות את משתמשי הדרך, או עבירות בריונות כביש. לשוטר עדיף להתמקד במספר דוחות קטן ואיכותי על פני כמות שאינה משיגה את המטרה. לשם כך משתמשת המשטרה במודיעין, בין השאר על ידי מעקב אחר הפורומים האינטרנטיים השונים וזיהוי כוונות לביצוע עבירה. האכיפה המשטרתית מתמקדת באוכלוסייה עבריינית המשתמשת בכביש במטרה לביצוע עבירות".
זו ההנחיה,
מי שלא מבצע אותה תהיה בטוח דרור יקירי זה לא השוטרים אלא המתנדבים צמאי הדם
לא יודע מי יירט את הסמוראים שהיו בדרכם למיפגש. האם שוטרים רגילים או מתנדבים. בינינו מאיר, זה באמת משנה?...
שוטר הוא שוטר הוא שוטר.
כשעוצר אותך שוטר במדים ומחפש לך בציציות של הג'יפ אחרי שקיבל הוראה מפורשת לעשות את זה (מהמפקד שלו שעקב אחרי השירשורים ברשת), זה ממש לא משנה אם הוא מתעלל בך תמורת משכורת או בחינם (או כי הוא מתוסכל בגלל אלף ואחת סיבות מוצדקות - משכורת מחפירה/זין קטן/אשה שממררת את חייו/בוגדת בו/כולם ביחד - מחק את המיותר).
אתה הרי מכיר את המשטרה מבפנים הרבה יותר טוב ממני, ויודע שבאירוע רשמי כלשהו כל קצין, כולל שחר איילון, יכול להגיד מה שהוא רוצה, ואני מאמין שמה שהוא אמר זו דעתו האישית ושהוא באמת לא מוריד שום הוראה להציק דווקא לג'יפאים. אבל אם השוטרים בשטח עושים בדיוק את ההפך, זה סימן שהם מקבלים הוראה מפורשת לעשות את זה... בגלל זה כתבתי שהוא לא מייצג כלום.
עובדה שהם משוטטים ברשת ואוספים עלינו מידע.
עובדה שהם נערכו מראש כדי להציק למשתתפי הסמוראידה.
עובדה שאנחנו בהנהלת האתר התלבטנו רבות לפני פירסום פומבי של מקום מפגש ג'יפולוג האחרון, כי חששנו שהמשטרה לא תפספס את הזדמנות-הפז לבוא ולחרב את האירוע, או לפחות לדפוק כמה עשרות/מאות דו"חות והורדות מהכביש בשביל לספק את הכיף החולני שלה. לשמחתנו, זה לא קרה.
חבורה של אנשים שחיים בסרט אתם...
כן, בטוח שעקבו אחרי הפורומים כדי לראות מתי הסמוריאדה... כנראה הם עצרו רכב והוא אמר להם שהוא בדרך לשם...
מתנדבים, שוטרים, מה זה משנה בכלל, כל שוטר נוהג ואוכף לפי מצפונו ויש מתנדבים בעייתיים ויש שוטרים בעייתיים, ההכללות האלה טיפשיות וחסרות בסיס.
ניצב שחר איילון, כבר מזמן לא קשור לתנועה, למי שלא יודע הוא xסגן מפכ"ל, הבן אדם אוהב באופן אישי אופנועים (היה כזה בעבר כולל במשטרה).
ראש אגף התנועה למי שלא יודע הוא ניצב אבי נן חמו.
עובדה שהם לא משוטטים ברשת ואוספים עלינו מידע.
עובדה שהם לא נערכו מראש כדי להציק למשתתפי הסמוראידה.
עובדה שאנחנו בהנהלת האתר התלבטנו רבות לפני פירסום פומבי של מקום מפגש ג'יפולוג האחרון, כי חששנו שהמשטרה לא תפספס את הזדמנות-הפז לבוא ולחרב את האירוע, או לפחות לדפוק כמה עשרות/מאות דו"חות והורדות מהכביש בשביל לספק את הכיף החולני שלה. לשמחתנו, זה לא קרה, כי אתם חיים בסרט...
זה זאתה רושם עד דברים עובדה, לא עושה אותם לכאלה...
GodsFather
31-03-09, 13:52
כן, בטוח שעקבו אחרי הפורומים כדי לראות מתי הסמוריאדה... כנראה הם עצרו רכב והוא אמר להם שהוא בדרך לשם...
אז זהו שלא - ואם הוא יבחר להעיד כאן, אז תיווכח בעצמך.
איתי, שוטר יכול לוותר לך על פי רצונו או מצפונו. אבל הוא לא ימציא חוקים סתם כי בא לו.
אני יכול לספר לך סיפור, הזוי ומדהים במיוחד - שקרה לי אישית לפני כמה חודשים כאן בת"א, בנתיבי איילון-דרום. אחר כך תגיד לי מי חי בסרט ואם המטונפים האלה לא מסתובבים ברשת ואוספים מידע.
אוו, הנה הגענו לתמצית הדברים, מקרה שקרה לך דרור !
זה לא מעיד על כל האכיפה בארץ. אני יודע שזה מאוד אין ומגניב ודרך אגב לא רק בארצנו הקטנה, התופעה היא כלל עולמית, ונחקרה רבות ע"י מיטב הסוציולוגים והפסיכולוגים בעולם, אנשים אוהבים לשנוא ולהשמיץ את המשטרה, בייחוד משטרת התנועה כי מן הסתם, לנו האזרחים שומרי החוק, החמפגש היחדי עם משטרה הוא עם משטרת התנועה.
זה נכון שאחת המטרות של שוטר תנועה שמסתובב בכביש, הוא לבצע אכיפה ולא סתם לבזבז דלק של הניידת. זה העבודה שלו ועל זה משלמים לו. אם הוא מוותר לך או לא זה שטויות, כי אם הוא ויתר לך, יתכן שלא ויתר לפניך באותו יום ל 10 אחרים, גם הם בני אדם ולפעמים הם מתחברים יותר לאדם אחד או אחר.
אם אתה משפר את הרכב שלך ובכך עובר על החוק, יש לך 2 ברירות, או לקוות שלא תיתפס אבל בכך אתה גוזר על עצמך את הדין שבמידה ותתפס אתה באמת אשם, או אם אתה לא יכול לישון בלילה פשוט תדאג שהרכב יהיה כמו שיצא מהמפעל.
רובנו מעדיפים לשפר את הרכב ולכן לא אמורה להיות לנו טענות לשוטר שעושה את תפקידו, אולי לגופים אחרים במדינה שלא נותנים לנו אפשרות חוקית לשפר את הרכב.
ולגבי בדלי סיגריות... נו באמת.
ההתמקדות היא בד"כ, טסטים, מידות ומצב צמיגים, חופשים בהגה, שינויי מבנה ותאורה, כל השאר הוא בגדר סיפור ששמעת ממישהו שאמר שהוא שמע וכו'.
תריצו סקר לגבי משתמשי האתר שהורדו מהכביש אי פעם על סיבת ההורדה ותראו.
כל שאר המקרים הם בגדר חריגים ביותר.
הרכב שלי תקני וחוקי.
הצמיגים והכננת נרשמו ברשיון כחוק ולא דרך מעכרים.
ועדיין זה לא עוזר לי במיוחד - זה רכב לא יעבור טסט גם אם יהיה חדש מהניילון.
בזמנו קיבלתי הורדה מהכביש בגלל סדק של חמישה מ"מ בפנס קדמי...
היו לי אינספור ויכוחים עם שוטרים על "צירים רחבים", "הגבהות" דמיוניות ושאר ירקות.
וכן - אני מכיר כאלה שהורדו מהכביש בגלל קרע בריפוד. זה דרך אגב סעיף בטסט השנתי. נכשלים על דבר כזה. תבדוק.
אתה צריך להבין איתי, שברגע שאתה נוהג בג'יפ לא חדש ושוטר מסמן לך לרדת לשוליים, נקי כבר לא תצא מזה. לעתים עדיף שימצא ליקוי זניח כלשהו ברכב שיצדיק דו"ח, ולא שהרכב תקין לגמרי כי אז זה כבר יכול להטריף אותו לגמרי, ואז הוא ימציא לך ליקוי שלא היה ולא נברא.
אז אחרי כל זה, תופעת השינאה למשטרה מובנת לחלוטין בעיני ואפילו מוצדקת, ולא רק בגלל משטרת התנועה. התחושה הטבעית והמוצדקת של האזרח היא שהמשטרה פשוט מיותרת - לא מבצעת את תפקידה, לא עוזרת לאזרח, לא מגנה עליו ועל רכושו ולא נמצאת שם בשבילו אלא רק נגדו - עובדה שהפשע משתולל ברחובות, אבל המשטרה משקיעה ומקיימת נוכחות מרתיעה רק במשימות שמכניסות לאוצר המדינה כסף - תנועה כמובן היא מהבולטות שבהן. איפה שאפשר לתת דוח"ות ולשדוד מהציבור כספים בכוח, או לאבטח בשכר כמו כדורגל וכו' - שם תראה את השוטרים בכמויות.
אבל אם מרעישים לך מתחת למרפסת בשתיים בלילה, אם שכן שלך מפרק לאשתו את הצורה במכות או אם תוך שעתיים פרצו לדירות בכל הכניסות ברחוב שלך - תתקשר 100 ועד שתראה רבע שוטר תצא לך הנשמה, והיומנאי יתנצל ש"אין לו ניידות"... בזמן שברחוב המקביל תמצא שתי ניידות במארבי לייזר - אבל אלה שייכים ל"תנועה" ולא ל"סיור". אז זו משטרה אחרת... הכל מבוסס איתי, על מקרים אמיתיים שקרו.
ועכשיו תבוא ותגיד לי לא לכעוס על המשטרה....
מידע מהרשת? כמו שאוספים מידע על עבריינים אמיתיים כך גם עלינו. מכיוון ששיפור ג'יפים הוא עבירה על החוק במדינה הנאורה הזו, כולנו עבריינים בעיניהם, ולכן הם גם מתייחסים אלינו ככה.
רוצה שם וכתובת של בעל רכב משופר שאחרי כתבה עליו באחד מירחוני השטח הגיעו אליו משרד התחבורה והמשטרה והורידו לו את הרכב מהכביש?... (והכל בגלל גרפיקאי אחד רשלן ששכח למחוק/לטשטש/לרטש מספר רישוי...)
מי שאשם הם לא השוטרים אלא שולחיהם - המדינה, משרד התחבורה, מה זה משנה. מי שנתקל בך בפועל זה השוטר שבקצה - הזרוע המבצעת של המערכת. ממנו אתה צריך להיזהר.
למזלנו המשטרה שלנו לא מושלמת, לא היה לנו הכיף בלהתלונן עליה כל הזמן.
אותי עצרו כמה וכמה פעמים, גם מתנדבים וגם שוטרים, ברכב משופר ומוגבה, ומלבד ברכת "סע בזהירות" לא קיבלתי כלום. שוב, תמיד זה תלוי על מי אתה נופל ואיך הוא הגיע למשמרת, כולם בני אדם.
ניידות הסיור ברובן, עושות עבודות קשות מאוד, ונכון שלפעמים אנחנו שומעים על מוקדן שאומר שאין לו ניידות אבל אפילו במקרה הזה אני לא חושב שזה בגלל שהשוטרים באותו רגע אוכלים דונאט...
זה מצבת המשטרה שיש וזה התקציבים שהמדינה מתקצבת אותה.
ממידע מוסמך (תרשה לי לשמור על הפרטים אצלי) אני אומר לך שלא עוקבים אחרינו בפורומים ומבצעי אכיפה של רכבי ספורט ומירוצים שהם מקיימים בכבישים ציבוריים, כן עוקבים.
אפילו במקרה האחרון של ליגת הטרקטרונים, שהגיע המשטרה לפזר את האירוע, היה מדובר בטלפון "אנונימי" של קבוצה אחת שנפסלה מלהתחרות למשטרה, אין לשוטרים בד"כ זמן לחטט בפורומים, לפעמים זה ייזמות אישית של שוטר/מתנדב ש"מרגל" אבל אין ממש כח משטרתי שמטפל בזה, תאמין לי אני יודע.
בקיצור, סע בזהירות ותפסיק לעשן, שלא יהיה לך קרע במושב...:D
כמו שהמשטרה מתפקדת אין לי בעיה לקצץ את התקנים שלה ב-50%. אפילו ב-80%. מי מאשים אותם באכילת דונאט?... לא האשמתי אותם בבטלה חלילה. אבל אני לא אתנגד אם כל משטרת התנועה תעבור הסבה ל"סיור" או איך שאתה רוצה לקרוא לזה. כי מבחינתי כולם לובשים אותם מדים ושוטר הוא שוטר. לא יכול להיות שיומנאי אומר שאין לו ניידות ואני מאמין לו, ובמרחק יריקה משם לא מעט שוטרים וניידות עוסקים במרץ באכיפת מהירות - שיגידו שזה אגף אחר, מחוז אחר, משטרה אחרת... השד יודע מה ומי. אותי כאזרח זה לא צריך לעניין. סדר יהעדיפויות של אכיפת החוק בישראל מאוד סלקטיביים וברורים - אוכפים רק את מה שמכניס כסף.
זה גם לא מעניין אותי אם כל מיני קצינים זוטרים עם עודף מוטיבציה משוטטים בפורומים מתוך יוזמה עצמאית או בהוראה מלמעלה, עובדה שהם עושים את זה ומשתמשים במידע הזה כנגדנו.
כלא יכול להיות שיומנאי אומר שאין לו ניידות ואני מאמין לו, ובמרחק יריקה משם לא מעט שוטרים וניידות עוסקים במרץ באכיפת מהירות - שיגידו שזה אגף אחר, מחוז אחר, משטרה אחרת... השד יודע מה ומי.
רק תיקון קטן, דרור -
זה לא היומנאי בתחנה הסמוכה אליך, אלא מישהו במוקד, שכנראה יושב בכלל ברמלה.
ואתה צודק, משטרת התנועה זו משטרה אחרת, עם מוקד אחר, עם תדרים אחרים, שלא מחוברת למשטרה הרגילה.
כשאתה מחייג 100 אתה לא מגיע אליהם (לתנועה), וגם אם תבקש לא תגיע אליהם.
רוצה דוגמא?
נסעתי בכביש החוף מגלילות צפונה, והיה לפני רכב שהיה צורך לעצור אותו בגלל סיבה בטחונית. הייתי עם הילדים ולכן לא רציתי לעצור אותו בעצמי. חייגתי ל-100, והודעתי להם מראש, שכדאי להודיע גם למתנ"א צפון שיחכו במכמורת, שם גבול הגזרה.
כל הנסיעה מגלילות מבטיחים לי שתיכף ותיכף ותיכף ותיכף, ולהזכירכם, מדובר בארוע בטחוני.
היו איתי על הקו כל הדרך, ואחרי 20 דקות, כשהגענו לנתניה, אמרו לי שבהם מודיעים לצפון (מה שביקשצי 20 דקות קודם).
בכניסה לואדי ערה נמאס לי, מה גם שהארכתי לעצמי את הדרך במאד, סבתי על עקבי ונסעתי הביתה.
אחרי שעה התקשרו אלי ממתנ"א צפון לשאול אם אני עדיין מאחורי הרכב.
וזה אגב, כשאני יודע לדבר איתם בקודים ובשפה שלהם.
משטרת ישראל, כבר אמרנו?
ו- say no more
שמיל באותו מקרה שקרה לי
אחרי 10 דקות שהתקשרתי 100 הנהג נעצר
תייר שחושב שמותר לנסוע מסטול עם בקבק בירה בשבת בבוקר
מאיר רוטברג
01-04-09, 11:44
זה כמו הבדיחה על ההוא שגונבים את מכוניתו ואף אחד לא בא ,
הודיע על ירי בגנבים הגיעו 7 ניידות
פחות או יותר
מאיר,
אז זהו שזה לא ממש בדיחה....
אביחי
רק תיקון קטן, דרור -
זה לא היומנאי בתחנה הסמוכה אליך, אלא מישהו במוקד, שכנראה יושב בכלל ברמלה.
ו- say no more
אז קבל תיקון על תיקון - אני מדבר על תחנת חולון. כשעוד היה דבר כזה....
שעה 02:00 בלילה. הייתי חוזר מהעיתון, נזהר ממארב הלייזר, מגיע הביתה. בלאגן ברחוב. מלא פרחחים, חראקות, מוזיקה ורעש אימים. עולה הביתה. האישה ערה, עצבנית. ליהי, שהיהת אז תינוקת בת חצי שנה, בוכה כמו אני לא יודע מה. התעוררה מהרעש. הייתי מתקשר ישירות לטלפון של התחנה, שנמצאה 300 מטר מהבית שלי, אבל בכיוון השני, והמוקד אומר לי שהוא יודע מה קורה אצלנו ברחוב, כי קיבל כבר מהשכנים איזה 50 טלפונים, אבל מצטער, אין לו ניידות.... אפילו לא משא"ז. ואז אתה נזכר שחצי קילומטר משם יושבים שני פאסאטים של התנועה וצדים עם הלייזר. לא להתפוצץ?
באותה שכונה, יום בהיר אחד צרחות אימים מבניין לידי. מישהו שם החליט לגמור על אשתו אבל לא מה שאתם חושבים אלא באמת - עד הסוף. לפי הצרחות והרעש של חפצים מתנפצים היא עוד רגע בר-מינן. טלפון לתחנת חולון. והם - מתחקרים אותי. יש להם זמן. לא אכפת להם שאני מדבר מרחוב שנמצא 300 מטר מתחנת חולון שברחוב אילת. הם מתחקרים אותי כמעט רבע שעה עד שאני בעצמי הרגשתי כמו חשוד.
ובינתיים עוד שנייה השכנה עלולה למות סופית מהמכות. אולי הייתי צריך להגיד להם שמישהו ירה בגנב, הם בטח היו ממהרים יותר.
אז מצאתי פיתרון טוב לבעיית המשטרה ברחוב ההוא - פשוט עברתי דירה.
לראות כמה תקציב ואמצעים הולכים לתנועה, שזו חבורת שודדים ברשיון שעוסקת כמדיניות מוצהרת בגבייה אלימה של מיסי דרכים, ובהטלת טרור על האזרחים - ומצד שני המשטרה הרגילה, אותם מדים, אותו סמל, שאמורה לשרת ולהגן אותנו, קורסת.
וואלה צודק דרור, צריך לבטל את משטרת התנועה ולתת לכולנו לנסוע איך שבא לנו, מקסימום עוד כמה ילדים הרוגים בשנה, העיקר שלא יציקו לנו. מדינה חופשית לגמריי, דמוקרטיה במיטבה, אין שיטור וכל אחד ישמור על החוק לפי הבנתו.
או שיותר פשוט לעבור לגור ברואנדה....
GodsFather
02-04-09, 10:45
איתי , אתה טועה.
מי שמפחד מהמשטרה הם אלה שמטבעם לא יסעו בצורה בריונית. אלה אנשים שאיכפת להם והם מתחשבים. כי הם גם מפחדים להיתפס על שטויות ולא יודעים איך להתמודד עם המצבים הללו.
מי שפועל בצורה עבריינית באמת, בריונית באמת - שם זין עליך ועל המשטרה. יש לו בדר"כ גם עו"ד מפולפל ומספיק קשרים וכסף כדי לצאת בזול-חינם מעבירות שהוא נתפס עליהם ויש גם עבירות שמעלימים עין כי הן קלות מידי לעבריין רציני... בעוד שלך ישחילו את מלוא אורך ועובי הצינור כאילו תפסו את הדג השמן ביותר.
וכאן בדיוק הבעיה.
http://www.nehiga.co.il/ArticleView.aspx?aid=106
גם העבריינים הכבדים מטופלים. המשטרה בשנתיים האחרונות מבצעת אכיפה רק של עבירות איכות אשר מוגדרות יותר מסוכנות כגון עבירות ביריונות כביש.
אין אכיפה (אלה במקרים מאוד נדירים) על שטויות כמו רשיונות שלא נמצאים ברכב (לא רכב ללא רשיון), איתותים וכל מיני קשקושים.
אני לא אומר שהמשטרה ורשויות החוק עושות הכל מושלם, אבל לא צריך להגזים ולהפוך את המשטרה למקור הבעיה.
הבעיה היא בין 400 ל 500 הרוגים בשנה כל שנה והמצב כבר היה גרוע יותר לפני 4 שנים שהיו מעל 550 הרוגים. השאלה היא אם להתמודד אם הבעיה גם ע"י אכיפה או כמו שדרור אומר, להפסיק לאכוף עבירות תנועה ולתת לכל אחד לנהוג לפי הבנתו, אני במקרה הזה חולק עליו.
ושוב, תמיד יהיו שוטרים/מתנדבים בעייתיים אבל הם באמת לא מייצגים.
בומס הקופץ
02-04-09, 13:19
חבורה של אנשים שחיים בסרט אתם...
כן, בטוח שעקבו אחרי הפורומים כדי לראות מתי הסמוריאדה... כנראה הם עצרו רכב והוא אמר להם שהוא בדרך לשם...
אני לא רציתי להכנס לזה, כי יש בי סלידה מסוימת משרשורים עם פוטנציאל התלהמותי, אבל רק בשביל לתקן את עניין ההוא אמר להם שהוא בדרך לשם, אז אני אמרתי שאני בדרך להושעיה ומשם ליער ציפורי. זה אפילו היה התכנון הראשוני שלי. ואז שאל אותי השוטר אתה בטוח שאתה לא בדרך לסמוריאדה? מבט אחד על מספרי הגלגלים שלי (215) והוא ידע שלסמוראים מותר עד ל-205 (אמר לי שעשה תחקיר לפני), ולא מעניין אותו שזה רשום ברשיון, ושהוא יודע שיש במה שהוא עושה אקט קצת לא חוקי, אבל הוא מעדיף להוריד נהגים כמוני שנוהגים על מכוניות כאלה מהכביש שלו כי זה נותן לו שקט. והם היו פקד, ועוד אחד שרוצה להיות פקד כשיהיה גדול.
וזאת היתה רק התחלה של סאגה מתישה ומיותרת שעלתה לי בהרבה עצבים כסף וזמן ועורבבו בה הרבה סימני שאלה לגבי חוקיות כל התהליך.
גם העבריינים הכבדים מטופלים.
הצחקת אותי!
כנראה שבגלל זה כל חודשיים אנחנו שומעים על נהג משאית שהרג איזה ילד ובאמתחתו 50/60/70/80 עבירות תנועה
קודמות...
המשטרה בשנתיים האחרונות מבצעת אכיפה רק של עבירות איכות אשר מוגדרות יותר מסוכנות כגון עבירות ביריונות כביש.
אין אכיפה (אלה במקרים מאוד נדירים) על שטויות כמו רשיונות שלא נמצאים ברכב (לא רכב ללא רשיון), איתותים וכל מיני קשקושים.
ושוב הצחקת אותי (ולהצחיק אותי ככה פעמיים תוך דקה זה באמת נדיר...)
עצר אותי אופנוען של מתנ"א כאשר נסעתי בשול הדרך (הימני) ונתן לי דו"ח של 750 ש"ח על מעבר קו הפרדה רצוף (קו לבן).
לא עזר שניסיתי להסביר לו שהקו הוא צהוב! ויש הבנה בין המשטרע לרוכבי דו-גלגלי שמותר בעת עומסים לנסוע על השול.
נכון שמרשים לנו לנסוע על השול הימני הוא הוסיף אבל טען שאני נסעתי על שול לבן ולא צהוב.
ביקשתי, התחננתי שיבוא איתי 70 מטר אחורה ויראה במו עיניו שהשול צהוב ולא לבן.
הוא הגיש לי את הדו"ח בחיוך מזלזל ונסע...
אם הייתה לי אז מצלמה בסלולרי אולי הייתי מצלם והולך למשפט.
מכיוון שלא הייתה לי מצלמה ויש לי עבר נקי של 11 שנה ללא דוחו"ת ו/או נקודות העדפתי לשלם את ה750 ש"ח ולשתוק.
ממש עבירת "איכות"....
איתי
מאיר רוטברג
02-04-09, 13:32
וואללה דרור אתה כבר נהייה פאטתי בעניין,
בטלנים,עלובי נפש, מתנדבים בעלי זיין קטן, מושחתים, וכו וכו וכו ,
יאללה יודע מה, למרות היותי מתנדב וותיק במשטרה הרי אתה יודע את דעתי במיוחד לאור העובדה כי שני מתנדבים "תקעו" לי דוח בעל חשיבות עליונה בגין נסיעה עם אוזניות,
ולא אנקוב בשמו של קצין בעל דרגה שסיפרתי לו באקראי על כך(אחרי ששילמתי 250 ש"ח קנס)
לסנן בעצבים, אין להם מה לעשות?? נמאס לי מהם,
אבל ההם מחזיקים את המשטרה,
במקום לקטר כל הזמן על המושחתים,עלובי הנפש, האפסים , בוא תצטרף אלינו לפעילות ,
תראה התייחסות אחרת , תראה שוטרים ברמה טובה שעובדים בשכר שאני מתבייש לומר,
יודע למה?
כי אצלינו נותנים את הנשמה ולא מבקשים כלום.
ויודע מה , לך תתרום, תשנה, הכי קל זה לשבת ולצעוק,
זונות ,
מנייאקים ,
חארות ,
אכלו לי שתו לי נשכו לי,
נ.ב אתה כמו המשטרה, זבל, הברזת שישי ולא הגעת י:D:D זבל אמרתי?
נ.ב 2 בוא תצטרף אלי ברכב שלי לפעילות בערב פסח, תכתוב מה שבא לך, בלי לדווח לי כלום ,
לשיקול דעתך המוחלט בלי עריכה בלי צנזורה בלי כלום,ואז תוכל לקבל נקודת מבט שונה מהקונספציה שאתה שרוי בא,
דרך אגב הרמת כפפה שכזו מחייבת אותך אחרת כל באי הפורום יאמרו כי הינך צר מוחין, ולא מוכן אפילו לשקול דעה אחרת ,
אחח איזו הרמה להנחתה
נסיעה בשול מוגדר כעבירת ביריונות.
שול מוגדר כקו צהוב והדוח על זה הוא 750 ש"ח, אם נסעת והיה בכביש קו לבן (בד"כ בשול שמאל) אז העבירה היא חציית קו הפרדה רצוף והדוח הוא 500 ש"ח. תחליט מה עשית ומה קיבלת כי משהו לא הגיוני שם.
אני מאוד אוהב להצחיק ולשמח ואני שמח לשמוע שעשיתי לך את היום.
לגבי נהגי משאיות וילדים, אני מסכים איתך, המצב קשה אבל אני לא מסכים שהפתרון הוא להפסיק לאכוף עבירות של אותם נהגים בעייתיים. רק חיזקת את מה שאמרתי.
אני מניח שמעצם השרשור אתם כבר מניחים שאני קשור לנושא אז גילוי נאות :
אני מתנדב כבר כ-8 שנים במשטרת התנועה, התחלתי את התנדבותי בגלל נהג משאית שהזכרת, שהרג חבר שלי שעמד עם רכב תקוע בשול ימין.
אני גם חושב כמו מאיר, שבמקום להתלהם ולדבר שטויות בלי שאתם מכירים את המערכת, תעשו משהו ותנסו להצטרף ולנסות לשנות את המצב, 500 הרוגים בשנה לא חייבים להיות גזירה ואפשר לשנות את זה.
גם מאיר בטח יודע שיש שוטרים ויש מתנדבים שמוציאים שם רע למערכת ומן הסתם עליהם כולם שומעים, אבל קשה יותר לראות את העבודה הקשה של טיפול בתאונות, עזרה לרכבים תקועים, הכוונות תנועה שיש בעיות, וכן, גם אכיפה נגד אותם נהגים בעייתיים.
המשטרה לא מושלמת, בדיוק כמו שאין דבר מושלם במדינה, אבל במקום לקטר, תעשו משהו.
חבר יקר (לפחות בגלל שקוראים לנו באותו השם)
אני יודע בדיוק מה עשיתי וגם יודע בדיוק מה קיבלתי ומה רשום בדו"ח.
אם אין קשר בין השניים זה בגלל שהשוטר הנכבד חיפש על מה לתקוע...
כן נסעתי מימין לשול הימני (צהוב).
כן שכחתי לכתוב שזה היה עם קטנוע... (אפשר להאשים את זה שיש לי ילדה בת 3 שבועות בבית ואני לא ישן בלילות?)
כן קיבלתי דו"ח על חציית קו הפרדה לבן.
כן ביקשתי מהשוטר שנלך ביחד 70 מטר אחורה כדי להוכיח לו שהקו אכן צהוב ולא לבן (במקום שבו עמדנו אגב הקו היה כתום בגלל עבודות בכביש).
כן השוטר זרק עלי זין ולא מוכן היה לבדוק את עצמו שוב.
כן השוטר חייך אלי בזלזול ואמר לי שאני מוזמן ללכת לבית משפט וזה מילה שלי מול שלו.
כן טעיתי בסכום שעל הדו"ח ובאמת כתוב שם 500 ש"ח (בדקתי כרגע, סליחה, גם לי מותר לטעות)
לא! נסיעה בשול עם קטנוע (שלי ספציפית 50 סמ"ק) אינה נחשבת עבירת בריונות וישנה הבנה בין מתנ"א לבין ציבור הרוכבים שנסיעה מתונה על שול הדרך בעת שיש פקק בכביש עצמו, מותרת.
אגב, עצרו אותי עם הקטנוע יותר מפעם אחת על שול הדרך לבדיקת רשיונות ותמיד שחררו אותי לשלום.
לא חושב שיש לך מה לחנך אותי על עשייה במקום קיטורים.
אני עושה מה שנראה לי חשוב ונכון.
אם סיורים במסגרת מתמידים של מג"ב בישוב שלי ובישובים בסביבה ע"מ לנסות למנוע פריצות לבתים (מה שקורה פה על בסיס יומיומי) ואם התנדבות ארוכת שנים במד"א.
.
500 הרוגים בשנה זה המון! אבל מלחמה באמצעים הנוכחיים כבר הוכחה ככושלת!
עובדה שלא משנה כמה אוכפים יותר משנה לשנה המספר הזה נשאר קבוע פחות או יותר.
אגב, אם היו מעבירים חצי מכוח האדם של מתנ"א לסיור אולי היו פחות פריצות לבתים ורציחות ברחובות?
אני אשמח אם ניידת סיור תעבור פה פעמיים בלילה ותפגין נוכחות.
כבר הוכחנו שהנוכחות של מתנ"א בכבישים לא עוזרת להפחית תאונות...לא? לפחות שתפחית את מספר ההרוגים על רקע פלילי.
אבל התנדבות במתנ"א זה אקשן, זה לעצור רכבים, זה לתת דו"ח במיידי ולהרגיש גבר-גבר (חלילה אני לא מדבר עליך, רק נותן דוגמאות).
התנדבות ב"סתם סיורים של המשמר" לא מספקת ולא נותנת ריגושים כמו תקיעת דו"ח אחר דו"ח לחסרי אונים
שלא עצרו עצירה מלאה בשלט עצור אלה גלשו בעשירית קמ"ש לקו-ראיה וכמובן לא ראו את המתנ"איסט שהתחבא מאחורי העץ. (ושוב חלילה אני לא מדבר עליך ולא מכליל, רק מקרים שאני רואה מעת לעת ואם אתה לא יודע על מה אני מדבר אני מזמין אותך למקומות ספציפיים בהוד השרון/כפר סבא).
איתי
איתי, העובדה שאתם קופצים בראש מכל מיני סיבות כדי ללבוש את המדים האלה, רק מנציחה את המצב האבסורדי שהמשטרה נמצאת בו.
למה למדינה להשקיע במשטרה כשיש אלפי מטומטמים שמוכנים לעשות את העבודה הזו בחינם? אתם אלה שמנציחים את העליבות של המשטרה. כדי להבריא אותה היא מוכרחה להיפטר קודם כל מכל המתנדבים המתלהבים, ולהתחיל להכשיר אנשים מקצועיים, שזו עבודתם ופרנסתם. וכמובן - לשלם להם כמו שצריך ולאפשר להם לעבוד. מי שאשם ואחראי כאן היא המדינה ולא המשטרה, אבל זה כבר נושא לויכוח אחר.
כבר היום הרבה יותר מחצי מכוח האדם של המשטרה הוא מתנדבים - אנשים משועממים, לא מקצועיים (לא יעזור לכם - עם כל גאוות היחידה שלכם, אתם לא באמת שוטרים מקצועיים. אתם רק שוטרים-חובבים אם יש הגדרה נכונה לזה, עם כל הרצון הטוב שלכם), חלק גדול ממכם חדורי מוטיבציה חולנית לחנך ולהעניש את כל העולם. בחייך איתי - אתה באמת חושב שכשאתה שם את הכובע של מתנ"א על הראש אתה מונע הרוגים ותאונות? זה במקרה הטוב מגוחך.
בולשיט. אתה רק שליח של מערכת ששמה לה למטרה לגבות מיסי דרכים. עובדה שרמת האכיפה כל הזמן עולה, ואין ירידה במספרי ההרוגים והתאונות. בישראל נהרגים כי נוהגים רע. העובדה שכל כך הרבה עבירות מוגדרות כ"בריונות כביש" זה כדי להצדיק את האכיפה, והיא לא תעזור לכם לשכנע אותנו - לא נולדנו אתמול, ומשחקי מילים וסמנטיקה כבר לא עושים על אף אחד רושם מאז שסיימנו כיתה ג'.
מספיקה תאונה אחת ספקטקולרית כמו זו של אוטובוס התיירים מרוסיה, שתקלקל לכם סטטיסטיקת אכיפה של שנה שלמה. וברור גם לך שאפילו 10000 שוטרים לא היו מונעים תאונות כאלה. אבל במקום לקנות אופנועי ב.מ.וו מנקרי עיניים ולהתקין 300 מצלמות מהירות, אולי אפשר היה לשים את הכסף בשיפור התשתית באותם כבישים מועדים לפורענות, כדי שגם אם יש מקרה של נהג פושע כמו נהג האוטובוס ההוא, זה לא היה נגמר כפי שנגמר. בינתיים - הכבישים והרחובות מלאים במשטרה בכמויות שאין להן אח ורע בעולם המערבי, ואני מסתובב קצת על כבישים בעולם - לפרנסתי. ובכל זאת יש כאן הרבה יותר תאונות והפשיעה כאן גואה. מעניין למה. תן לי לנחש? מבחינתי כל שוטר שמבלה את המשמרת שלו בחיטוט במידות צמיגים של איזה סמוראי, זה נטו על חשבון מניעת פשיעה. כל מפעיל ממל"ז תורם את חלקו להפקרת הרחובות לעבריינים האמיתיים. כל שוטר תנועה הוא שוטר שרודף אחרי אזרחים תמימים ולא אחרי גנבים.
סיפורי ההקרבה ההירואיים שלכם מהמיתולוגיה של מתנ"א כבר לא עושים רושם על אף אחד. אני, את ההתנדבויות והתרומות שלי לחברה שומר לעצמי בדלת-אמותיי, ולא מנפנף בהם כמו שאתם מתנדבי המשטרה נוהגים לעשות באופן תדיר, כאילו אתם מצילים את עם ישראל ומחכים בתמורה לאיזה צל"ש.
רוצה להתנדב? בוא נראה אותך גיבור גדול במד"א, בפתחון-לב, ביד-שרה או סתם במילואים: לך לשמור בשבת באיזה מחסום בשטחים - גם תתרום הרבה יותר לביטחון וגם תשחרר איזה מילואימניק או סדירניק הביתה למשפחה שלו.
למה משום מה לא נראה לי שזה יקרה? אולי כי סתם תעבוד שם קשה בלי הילה של גיבור סרטי אקשן סוג ג', וזה לא יחזק לך את האגו כמו האזיקים והאקדח והצ'קלקה.
מדינה חפצת חיים שבאמת רוצה למנוע תאונות, תשקיע בחינוך - ואני מבטיח לך שלא תצטרך לקרוא לאזרחים שלה "בריונים" ו"מחבלים", ובטח לא תצטרך לשסות בהם כל כך הרבה שוטרים. משום מה נראה לי שהמצב הקיים מועדף על ידי הממסד, פשוט כי המשטרה הפכה למכשיר גבייה.
מצטער על נימת הזלזול. אבל אני באמת לא יכול להבין ולהעריך את מי שנותן את ידו למערכת כמו מתנ"א.
אם אתה חושב שעשו לך אוול, גש לבית משפט.
לגבי ההבנה על נסיעה בשול לאופנועים, החוק עדיין אוסר את זה אבל ההבנה היא שכשיש עומסי תנועה (פקק אם לא הבנת כי יש לך ילדה בת 3 שבועות) והרוכב נוסע בזהירות ובמהירות שאינה עולה על 40 קמ"ש לערך, אין לאכוך כנגדו בגין נסיעה בשול, כל מקרה אחר יחשב כנסיעה בשול.
גם אני רוכב על אופנוע הרבה מאוד שנים ואני חושב שההבנה הזאת היא די נכונה.
לגבי זה שהוכחנו שמשטרת התנועה לא מונעת תאונות, כנראה שפיספסתי משהו כי לא הוכחנו/הוכחת כלום.
מה שכן מוכח זה שנוכחות משטרתית בכבישים כן מונעת תאונות.
את תיקח בחשבון שבכל שנה עולים לכביש כ 200000 רכבים חדשים, אל מול העובדה שבכל שנה בשנים האחרונות יש פחות הרוגים, אז משהו כן השתנה. אפשר לייחס את זה להרבה דברים וזה יהיה נכון שזה לא רק משהו אחד, אבל יש שיפור והוא קשור גם לאכיפה.
תרשה לי לדלג ולא להתייחס ל"גבר גבר" וכל שאר השטויות שדיברנו עליהם כבר, יש שוטרים/מתנדבים שלא עושים את תפקידם כראוי.
דרך אגב יש כבר כמה שנים יחידה חדשה במשטרת התנועה שכל מה שהיא עושה זה לבקר פעילות של מתנדבים ושוטרים והם בודקים אותם כל הזמן.
מאיר רוטברג
02-04-09, 15:25
שלא עצרו עצירה מלאה בשלט עצור אלה גלשו בעשירית קמ"ש לקו-ראיה וכמובן לא ראו את המתנ"איסט שהתחבא מאחורי העץ. (ושוב חלילה אני לא מדבר עליך ולא מכליל, רק מקרים שאני רואה מעת לעת ואם אתה לא יודע על מה אני מדבר אני מזמין אותך למקומות ספציפיים בהוד השרון/כפר סבא).
איתי[/quote]
נו איתי,
אותם מתנדביםשתקעו לי דוח "אייכות" הם משלוחת שרון,
אז מה?
זה אומר ששוטרי שלוחת שרון הם כאלו? מהכרות אישית ממש לא,
לדעתי מתנ"א באזורינו הנם הכסף הקטן לעומת מתנדבי ית"מ והם אלו שמתחבאים מאחורי העץ לתקוע דוחות ,
כמו אותו מתנדב ית"מ שתקע דוחות במגרש חניה ציבורי ליד המשרד עד שצילצלתי לבוס שלו שלא ידע מזה בכלל והנוהל הניבזי הזה הופסק,
או כמו מתנדב ית"מ שהחנה את מכוניתו ליד משרדי על המדרכה כדי להתחבא ולתת דוחות לאלו שלא אותתו ביציאה ,
שדרשתי ממנו להוריד את מכוניתו שהפריעה לי ללכת על המדרכה למשרדי סרב ופתח עלי פה,רק שהוא לא ידע עם מי נתקל, אמרתי לו שייתן לי את פרטיו ושיהיה גבר שיחכה במקום עד שאני יורד מהמשרד עם מצלמה, יודע מה עשה?
ברח,
אלו המתנדבים אשר מוציאים שם רע למשטרה באשר היא,
אז מה? נאמר נואש??לא,
חייבים לשנות ,והשינוי רק מבפנים,
מאיר שמתנדב כבר 9 שנים במתנ"א(אני מצטער ביחידה שלנו היחפ"ץ לא ממלאים דוחות
לא נוסעים עם שילוט ,באים עושים את העבודה והולכים)
עם עוד שמונים גיפ'אים כמותכם וכמוני.
את תיקח בחשבון שבכל שנה עולים לכביש כ 200000 רכבים חדשים, אל מול העובדה שבכל שנה בשנים האחרונות יש פחות הרוגים, אז משהו כן השתנה. אפשר לייחס את זה להרבה דברים וזה יהיה נכון שזה לא רק משהו אחד, אבל יש שיפור והוא קשור גם לאכיפה.
אתם טועה ומטעה ובטח שלא בתמימות - אין כמעט שיפור, בטח לא עקבי. וגם אם לרגע נדמה שכן - זה לא קשור לאכיפה.
סטטיסטית - בכל שנה יש יותר תאונות. אם יש פחות נפגעים זה אך ורק בגלל ש-200,000 כלי הרכב החדשים שעולים לכביש כל שנה, הם פשוט בטוחים יותר. מערכות בטיחות מתקדמות חוסכות הרבה דם - נוכחות של שוטרים? בספק. אכיפה? בחיים לא. וכאמור - מספיקה תאונה אחת גדולה של אוטובוס או רכבת כדי לקלקל את חגיגת הטפיחות על השכם שלכם.
האכיפה נועדה למלא את קופת המדינה ותו לא. אני לא מכיר ציניות גדולה מזו.
מאיר שמתנדב כבר 9 שנים במתנ"א(אני מצטער ביחידה שלנו היחפ"ץ לא ממלאים דוחות
לא נוסעים עם שילוט ,באים עושים את העבודה והולכים)
עם עוד שמונים גיפ'אים כמותכם וכמוני.
אחרי שתגמור להתלהב, תזכור שכשהג'יפ המרשים שלך מסיים לבצע עבור המשטרה את העבודה השחורה, עדיין כל שוטר תנועה זוטר יכול להתקרצץ לך על הצמיגים וההגבהות והכונס-אוויר, ולהאשים אותך בפשעי שינוי-מבנה כנגד האנושות. אם אתה חי עם זה בשלום ובהבנה - תהיה לי בריא. מבחינתי זה מספיק כדי לא להצטרף אליכם.
את תיקח בחשבון שבכל שנה עולים לכביש כ 200000 רכבים חדשים, אל מול העובדה שבכל שנה בשנים האחרונות יש פחות הרוגים, אז משהו כן השתנה. אפשר לייחס את זה להרבה דברים וזה יהיה נכון שזה לא רק משהו אחד, אבל יש שיפור והוא קשור גם לאכיפה.
עכשיו הרגזת אותי. זה שאתה וחברים שלך מסתובבים על מדים כדי לדפוק דו"חות לאנשים ולפצות על בעיות פיזיות מסוימות, ובהרבה מקרים מסלפים עובדות בשטח, לא נותן לך את הזכות לעשות את זה גם כאן.
ראשית כל, תבדוק כמה מהדוחות שמגיעים לבית משפט מבוטלים. עכשיו תבדוק את אותה הסטטיסטיקה בדוחות שחולקו ע"י מתנדבים. אם המשטרה עושה משהו נכון, הוא בטוח לא קשור אליכם.
לי, אישית, בשנתיים שאני על הכביש, יצא להיתקל שלוש פעמים בשוטרים שעצרו (פעם אחת אותי ופעמיים חברים) על עבירת תנועה, ובגלל שאני מסתובב עם ספר חוקי התעבורה מתחת למושב האחורי המתנדב המהולל ברח עם הזנב בין הרגליים.
אם משהו (שלא קשור לרכבים עצמם) הוריד במעט את כמות ההרוגים בתאונות דרכים בשנים האחרונות, זה השינוי בתפיסת החינוך לתעבודה (ע"י עמותות כמו אור ירוק ודומיהן שעושות עבודת קודש, חלילה לא משרד התחבורה) והמודעות הגוברת לתאונות דרכים ודברים "פעוטים" כמו חגורות בטיחות ונהיגה בשכרות.
ביום שהמדינה הזו תבין שהגורם לתאונה הוא לא 110 קמ"ש באיילון או צמיגי 215 על סמוראי, ותשקיע את המשאבים בשיפור תשתיות וחינוך. ביום שיורידו את המיסים המטורפים שמשלמים פה על רכב חדש ולא מאפשרים "יציאה מהמחזור" של מיני גרוטאות חבוטות, ביום שלא כל הגבהה או פגוש תהיה "שינוי מבנה" ויהיה מישהו מסודר שיבדוק מה כן ומה לא, ויאפשרו שיפורים בטוחים ומקצועיים, המצב על הכבישים שלנו יהיה טוב בהרבה.
מאיר,
מתנדבי ית"מ/מתנ"א או איך שלא תקרא להם, אין לי מושג בהבנה הסמנטית/מחוזית מי שייך למי ולמה.
מבחינתי מי שעולה על מדים כדי לעמוד מאחורי עץ ולדפוק דו"חות או כדי לצעוק ברמקול "סוזוקי תעצור בצד" בגלל שהוא ראה גלגלים שנראים לו גדולים מדי, הוא הבעייתי.
לא חשוב לאיזה ארגון הוא משתייך במשטרה.
אני אחזור על זה שוב ברור יותר, מי שמתנדב ע"מ להתעסק בענייני תנועה כדי לתת דו"חות יש לו בעיית "גבר גבר" מבחינתי. (אני באמת חושב שהעבודה שאתם עושים היא קודש ולא חשוב כרגע עם או בלי צ'קלקות, ויסלח לי דרור על הדעה שלי בעניין הזה.)
אתם טועה ומטעה ובטח שלא בתמימות - אין כמעט שיפור, בטח לא עקבי. וגם אם לרגע נדמה שכן - זה לא קשור לאכיפה.
סטטיסטית - בכל שנה יש יותר תאונות. אם יש פחות נפגעים זה אך ורק בגלל ש-200,000 כלי הרכב החדשים שעולים לכביש כל שנה, הם פשוט בטוחים יותר. מערכות בטיחות מתקדמות חוסכות הרבה דם - נוכחות של שוטרים? בספק. אכיפה? בחיים לא.
האכיפה נועדה למלא את קופת המדינה ותו לא. אני לא מכיר ציניות גדולה מזו.
+10
שוטרי סיור לא מכניסים כסף לקופת המדינה. נקודה.
שיתחילו לתת עבודות שירות או ימי מעצר לכל מי שעבר עבירת תנועה "איכותית" אז אולי
אני אחשוב שעבודת מתנ"א חשובה באמת. (או שתהיה פחות עבודה כי הציבור באמת יתחיל לפחד מעבירות תנועה אמיתיות).
ובאמת אין סיבה שמי שעבר באור אדום לא יכנס ל3 ימי מעצר כדי לחשוב על זה, 1000 שקל לא באמת מרתיעים, רק מרגיזים.
איתי
(תומר מהמחשב של דובי)
דרור- " אנשים משועממים, לא מקצועיים... " אני מבין שאתה מכיר את כולנו.
קרציות תמיד היו ותמיד יהיו בכל מקום ההכללות ממש לא במקום.
לצערי הרב אנחנו לא גרים במדינה נורמלית ולכן המשטרה זקוקה למתנדבים.
כאשר אני מגיע לארוע - לדוגמא ילדים שמרעישים ב 03:00 שעתיים אחרי שהוא דווח
זה לא בגלל ששתיתי קפה וגירדתי תביצים אלא בגלל שבמקרה הטוב 1 מתוך 4 ארועים הוא אמיתי
ושלושת האחרים לא היו ולא נבראו.אעל המוקד לברר כמה שיותר פרטים בכדי לסנן "ארועים" כאלו.
איתי- אם היה לי שקל על כל מטומטם שחשב שאני יכול לראות אותו ועקף אותי מימין לא הייתי נוסע
על טאטא.
חציית קו הפרדה רצוף שלא לצורך עצירה (פנצ'ר וכדומה) היא עברה ללא קשר לצבע הקו
תומר א.
ובאמת אין סיבה שמי שעבר באור אדום לא יכנס ל3 ימי מעצר כדי לחשוב על זה, 1000 שקל לא באמת מרתיעים, רק מרגיזים.
איתי
אתה יודע איזה פיצוץ אוכלוסין יהיה במתקני המעצר והכליאה מדינה? וכמה יעלה למדינה כל רמזור אדום כזה?
משום מה לעתים נדמה שיותר מאשר המשטרה זקוקה למתנדבים, המתנדבים זקוקים למשטרה ולמנת האקשן שהיא מספקת להם. אלמלא ההתנדבות למשטרה, רק השד יודע לאן היו מתעלים את המוטיבציה החולנית שלהם לחנך ולהעניש את כל העולם.
אבל זה באמת כבר עניין לפסיכולוגים ופסיכיאטרים. אותי מעניין רק שהמשטרה תרד לג'יפאים מהגב.
זו ההנחיה,
מי שלא מבצע אותה תהיה בטוח דרור יקירי זה לא השוטרים אלא המתנדבים צמאי הדם
ולא אנקוב בשמו של קצין בעל דרגה שסיפרתי לו באקראי על כך(אחרי ששילמתי 250 ש"ח קנס)
לסנן בעצבים, אין להם מה לעשות?? נמאס לי מהם,
אבל ההם מחזיקים את המשטרה,
יופי, עכשיו הזנב התחיל לקשקש בכלב?
ולא, דרור לא פתאטי. המתנדבים הם משתפ"ים. ומבחינתי, אתה וצפריר, (שני המתנדבים היחידים שאני מכיר) אתם הראשונים לעמוד התליה בכיכר רבין.
חלאס עם: זה מתנ"א זה מתנדבי ית"מ, אבל לא ממחוז מרכז, אלא מאגף צפון, שלוחה 264...
נשמע כמו: "מה אתם רוצים מגדודי חללי השאהיד מוחמד, הפיגוע בכלל נעשה ע"י פלוגות נאכבה אל קודס?"
משטרת ישראל היא גוף שאם לא היה לו כוח, הוא היה שיא הפתאטיות, אך מכיוון שיש לו כוח, הוא רק עושה נזק, ובגדול.
דיברו כאן בשרשור על השנאה לשוטרים. זה לא נפוץ בעולם המערבי, לגמרי לא. יש מקומות שיותר אוהבים, ויש מקומו שפחות. אבל לפחות מעריכים אותם.
הבעיה אצלנו, שלא משנה לאיזה שלוחת מתנדבי מתנ"א אל שאהיד אתה משתייך, אף אחד לא משייך את הביטוי "הערכה" בהקשר של משטרת ישראל, נכון? לא בתנועה, לא בפשעים קטנים, לא בטיפול באונס, רצח, שוד... מישהו רוצה לומר משהו על הטיפול בפשע המאורגן? (לפחות יצאה מזה 'סוגה עילית' בדמות הסדרה הטלביזיונית - הבורר)
משטרת ישראל היא גוף רע, אימופוטנטי ומושחת.
מי שמתנדב אליו = משת"פ.
אסור להתנדב אליו ולהאריך את יכולתו לשרוד. הלוואי והוא יקרוס, ויקום גוף חדש תחתיו, שבאמת יהיה ראוי להיקרא משטרה.
יוני5
אתה יודע איזה פיצוץ אוכלוסין יהיה במתקני המעצר והכליאה מדינה? וכמה יעלה למדינה כל רמזור אדום כזה?
לי היה ברור (כנראה שלך לא) שמדובר בציניות נטו.
הלוואי ורעיון כזה היה בר ביצוע.
הכוונה הייתה שהשיטה הנוכחית בה אדם נתפס ומשלם סכום כלשהוא שהוא לא בשמיים (פחות מרבע עלות ביטוח שנתי) לא רלוונטית ולא מרתיעה.
העונש על עבירות איכות שכאלו כמו רמזור אדום, קו לבן (חציית קו לבן ולא מגע של הגלגל בטעות עם הקו למשך חצי שניה) וכו' צריך להיות מרתיע באמת ולא להסתיים בתשלום קנס סמלי וצבירת נקודות דמיוניות שלא מעניינות אף אחד במקרה הטוב או שלא עושים איתן כלום במקרה הרע (ולראייה אני חוזר שוב על עניין נהגי המשאיות עם עשרות עברות נהיגה קודמות שממשיכים לנסוע עם עומס יתר של עשרות אחוזים וצמיגים שכבר ראו ימים טובים יותר).
השיטה הנוכחית טובה אך ורק להעשרת קופת המדינה.
מה שכן, כדאי ואף רצוי להגדיל כעת את כח האדם של מתנ"א/ית"מ/you name it כי עם ממשלה של 38 שרים וסגני-שרים צריך להכניס כסף מאיפהשהוא... (ו50% ויותר מיסים על הכנסות/רכבים/דלק זה בהחלט לא מספיק.)
תומר,
כנראה שלא הובנתי בפעמיים הקודמות אז אחזור על כך פעם נוספת:
משטרת התנועה הצהירה קבל עם ועדה שבזמן פקקי תנועה הם מעדיפים שדו"ג יסעו בשקט ובבטחה (ולא מהר מדי)
מעברו הימני של השול הימני (פס צהוב! ) מאשר יזגזגו בין הרכבים. עד כאן לא צריך להיות ואין ויכוח ביננו (אני מקווה)
השוטר הנכבד החליט שאני נסעתי על פס לבן (מה שלא היה ולא נברא) ולא מוכן היה לבוא איתי למקום הארוע ע"מ לאמת את דברי.
הוא העדיף להביא עוד דו"ח להקצבה היומית שלו ולהעמיס עוד קצת על מערכת בתי המשפט לתעבורה שהרי ידוע שהם משועממים ואין להם בכלל עבודה...
וזה חביבי, זילות האזרח שאותו הוא אמור לשרת מתוקף היותו עובד מדינה!!!
(ומבחינתי העניין הזה סגור, אני לא מתכוון להסביר שוב את עמדתי)
איתי
מאיר רוטברג
02-04-09, 20:15
יוני היקר,
אני שמח שאתה שם אותנו מועמדים לעמוד התליה,
זה כבר יותר טוב מעמוד הקלון של דרור,
אבל מר דרדס קטן שלי יש לך בעיה אקוטית איתי ועם צפריר,
,
1. אין לי מדים
2.אין לי פנקס דוחות
3.אני מקבל דוחות לא פחות ממך(בטוח יותר)
4.אני לא צריך להוכיח למי יש זיין יותר גדול כי אני יודע ששלי הכי גדול:D
5. אנחנו לא עושים כלום עבור המשטרה
6.אנחנו פועלים אך ורק לטובת האזרח בפקקים וזה כולל לצערי כי רב גם אותך
7.אנחנו נמשיך ונגביר את פעולותינו לטובת האזרח במדינת ישראל
8.אני מסכים עם כל מילה של דרור לגבי האימפוטנטיות של ניהול המדינה
9.יש לנו 80 גיפאים כמוני וכמוך(טוב לא כמוך כי הם לא בטלנים כמוך)
10.היחידה שלנו גדלה ,טור המטלות גדל ואתה ודרור הינכם מקדמי המכירות הכי טובים של היחידה שלנו
11. כנס לאתר שלנו ואם תמצא שם את כל מה שאתה "מברך" אחזיר את מדי השוטר שאין לי
12. המשך להחזיק בדעותיך זה חיוני לדמוקרטיה
13. במדינה מתוקנת לא היו זקוקים ליחידה כשלי עם 300 ארועים בחודש
14. להערכתינו אנחנו חוסכים לאזרח מליונים כל יום ומעל מאה הרוגים בשנה בגין פינוי רכבים שעומדים בשול לפני שמשאית תעלה עליהם
15, ביום שתעשה פעיליות כמו בתמונה המצ"ב שהוצאנו,כן אנחנו המתנדבים לא משטרת ישראל,
את האישה והילדה בחיים לא אענה לך יותר,בנתיים תלך ל...... בעצם אז אני מפרגן לאישתך אז
לא,
http://lh6.ggpht.com/_arfVCqSuY9I/R7frTJ3GCZI/AAAAAAAAIL4/wo9w6kBnu-w/DSC00118.JPG
או כאן יש לך אלבום תמונות חפש את החברה שלנו בימים ובלילות "תוקעים" דוחות
http://picasaweb.google.com/miki6970/2008#
או כנס לאתר שלנו,
http://www.yachpatz.org.il/
אחרי זה תדבר לא לפני כן,
טוב שאני יודע שאתה קורע עכוזך השמנמן במילואים אחרת בכלל לא היה מה לדבר,
חג שמח לכולנו
וד"ש משני הבטלנים,רודפי הפרסום שעבדו שעה מתחת למשאית סמיטריילר שהייתה תקועה על כביש 4 ושיחררו את הפקק של המדינה
אני ממש לא מבין את הוויכוח
אם כלי הרכב שלי לא חוקי ראוי היה כי יורידו אותו מהכביש (או לאפשר לתקן את הליקויים)
באשר לשאיפות שלנו לשפר את הרכב מן הראוי שיאפשרו לנו לחיות אבל על כך המשטרה אינה אחראית והטענות צריכות לבוא כלפי ממשלות ישראל לדורותיהן וכמובן כיום ישנם מספיק שרים ללא מעש שאפשר למנות כנגזרת שלישית לתחבורה סך הכל מי ישים לב הם מעולם לא עשו כלום.
בכל אופן ההשמצות כנגד המשטרה אינן לעיניין (אף על-פי שתמיד יהיה מי שלא עושה את תפקידו) ורובם פועלים על פי הוראות. באשר לאכיפה לדעתי אין אכיפה מספיקה בכבישים ואני בעד יד קשה כלפי עברייני תנועה ולא חסר כאלו.
הרכב שלי מוגבהה והאמת שאיני יודע אם באופן חוקי וכל נסיעה שלי מלווה בחשש מסוים-יש בכוונתי להוריד את הבודי חזרה למקומו הטיבעי.
עכשיו הרגזת אותי. זה שאתה וחברים שלך מסתובבים על מדים כדי לדפוק דו"חות לאנשים ולפצות על בעיות פיזיות מסוימות, ובהרבה מקרים מסלפים עובדות בשטח, לא נותן לך את הזכות לעשות את זה גם כאן.האמת שהתחלתי לכתוב תגובה אבל חבל לבזבז זמן משפחה יקר עליך ..
אתב לא מכיר אותי ולמזלי אני לא מכיר אותך וטוב שכך.
שב בבית ותמשיך להתלונן.
מאיר רוטברג
02-04-09, 21:13
אנא מכם,
אפשר לנהל ויכוח ,
אפשר להתווכח קשות ,
אבל אנא כבדו אחד את השני ואל תורידו את רמת הדיון,לרמות אישיות
אם אני סובל (מאוד בקושי את כבוד הרב 5) את דרור ויוני אז כל אחד יכול,
תודה לכותבים תודה לעונים
מאיר ידידי,
התלונה שלי כלפיכם היא לא על זה אתם "תוקעים דוחות" או לא.
אתה לא פושע, אתה סייען = משת"פ.
היכן אשמתך?
בכך שאתה וצפריר עושים את העבודה החשובה, במקום המשטרה. במקום המשטרה. במקום המשטרה, ומאפשר לחארות (כן, אני יודע שיש רבים וטובים בניהם, אבל יש רבים יותר שאינם טובים) לתקוע דוחות ולהתעלל.
למה? כי צפריר ומאיר שיחררו אותם מהעונש של לשרת את האזרח ועתה הם בני חורין לעשות כאוות נפשם.
תפסיקו לעשות את זה, ומישהו (לובש מדים כחולים, מן הסתם) יאלץ לעשות את הדברים החשובים, במקום לתקוע דוחות ולהתעלל באזרח.
לגבי לתלות אותכם בכיכר רבין:
קודם כל לך זה מגיע.:p
שנית, אחרי שתתלה, אשתך היפה תהיה פנויה.:p
וצפריר? טוב, נו, הוא קורבן הנסיבות. :p
והמילואים שלי?
אישתך לא פנויה, אתה מפנה זמן לחארות שיתעללו בי, אז שאני לא אוציא את זה על מישהו? גם את זה אתה רוצה לקחת ממני?
ואיתי השוטר \ המתנדב: לאט לך ידידי. משטרת ישראל זכתה בכל התיעוב כלפיה ביושר. וסליחה על הסתירה הפנימית של: לשייך משהו ביושר למשטרת ישראל.
יוני5
מאיר רוטברג
02-04-09, 21:55
מאיר ידידי,
התלונה שלי כלפיכם היא לא על זה אתם "תוקעים דוחות" או לא.
אתה לא פושע, אתה סייען = משת"פ.
היכן אשמתך?
בכך שאתה וצפריר עושים את העבודה החשובה, במקום המשטרה. במקום המשטרה. במקום המשטרה, ומאפשר לחארות (כן, אני יודע שיש רבים וטובים בניהם, אבל יש רבים יותר שאינם טובים) לתקוע דוחות ולהתעלל.
למה? כי צפריר ומאיר שיחררו אותם מהעונש של לשרת את האזרח ועתה הם בני חורין לעשות כאוות נפשם.
תפסיקו לעשות את זה, ומישהו (לובש מדים כחולים, מן הסתם) יאלץ לעשות את הדברים החשובים, במקום לתקוע דוחות ולהתעלל באזרח.
כנראה שאתה אפילו בעל פחות איי קיו ממה שחשבתי,
לא הבנת כי המשטרה לא עושה את עבודתינו???
לא מחלצת, לא מוציאה, לא מפנה,לא,לא
תוקעת דוחות כן,השאר לא,
עכשיו הבנת או שאני צריך להסביר שוב
לגבי לתלות אותכם בכיכר רבין:
קודם כל לך זה מגיע.:p
שנית, אחרי שתתלה, אשתך היפה תהיה פנויה.:p
וצפריר? טוב, נו, הוא קורבן הנסיבות. :p
והמילואים שלי?
אישתך לא פנויה, אתה מפנה זמן לחארות שיתעללו בי, אז שאני לא אוציא את זה על מישהו? גם את זה אתה רוצה לקחת ממני?
עוד לא הבנת שאני שולח אותך למילואים כדי שאישתך היפה תתפנה אלי??:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p: p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p
ואיתי השוטר \ המתנדב: לאט לך ידידי. משטרת ישראל זכתה בכל התיעוב כלפיה ביושר. וסליחה על הסתירה הפנימית של: לשייך משהו ביושר למשטרת ישראל.
יוני5
רק בריאות כבוד הרב
בכל אופן ההשמצות כנגד המשטרה אינן לעיניין
לא לעניין?
לפני מספר שנים סחבק יצא למילואים. את הלילה הראשון עשינו בבית, אבל בגלל שסחבק גר רחוק מאוד, הוא הולך לישון אצל קרובי משפחה בחיפה. כל הלילה הייתי בפחד שבבוקר אקום ואמצע רק גלגלים (הג'יפ עמד פתוח לחלוטין, ללא ברזנט). כמובן שהג'יפ חנה במקום חוקי לגמרי (כל הרחוב מותר לחניה ללא הגבלת שעות או מדבקות כאלו או אחרות) בארבע וחצי בבוקר כשירדתי לג'יפ ראיתי שהוא שם וממש שמחתי מהעניין. כשהתקרבתי אליו ראיתי הפתעה קטנה על החלון.
ההפתעה היתה דו"ח שנרשם בשעה 01:30 בלילה ע"י שוטר של משטרת ישראל.
הדו"ח היה על (ואני מצטט) "הנית בדרך את הרכב הנ"ל שתוקף רישיונו נפקע בניגוד" ואני אמשיך עם תיאור הנסיבות המיוחדות "...בעת סיור שיגרתי הבחנתי ברכב הנ"ל .... שרישיון הרכב לא בתוקף מתאריך 27/09" הדו"ח מתאריך ה-18/10.
כמובן שעיניין הרישיון קשור רק לעובדה ששכחתי להדביק את המדבקה מהטסט האחרון שעשיתי.
אתה באמת חושב שמשמיצים אותם סתם?????
למה לעזאזל כשאני במילואים אני צריך להתעסק בעשרות טלפונים פקסים בקשות ומה לא כדי לבטל את הדו"ח המטופש הזה (שבוטל בסוף כי הראתי להם שלג'יפ היה רישיון בתאריך בו נכתב הדו"ח).???
שייקחו את כל המשטרה הדמיקולו שיש ברפובליקה שלנו, שיתנו להם שקיות אשפה גדולות, כובע, ווסט זוהר ובקבוק שתייה וישלכו אותם לנקות את צידי הכבישים והיערות בארץ. הם בטוח יהיו יותר מועילים לאזרח ממה שהם עושים עכשיו.
עירא
עד עכשיו נמנעתי מלכתוב את דעתי. לא היה לי נעים.
לא היה לי נעים לכתוב, שיום אחד עמדו שוטרים מתחת לטכניון, וכל רכב שפנה ימינה קיבל דו"ח על אי איתות ימינה. אותת, לא אותת, לא משנה - היו 2 שוטרים וקצין והם רשמו לכ-ו-ל-ם, בלי הבדל דת, מין, וגיל. לנהג שפצה פה אמרו שעדיף שישתוק, כי הם כולם ראו שלא אותת וכך יעידו במשפטו, ואם ימשיך לדבר איתם עוד מילה אחת, ימצא עצמו במעצר.
לא היה לי נעים, שאחרי שיום אחד, כשהייתי תקוע שעתיים וחצי בפקק על כביש 4 שנמשך לאורך 7 קילומטר, שנגרם בגלל סגירת נתיב ושינויי כביש, ושידעו חודשים מראש על העניין הזה - התעצבנתי, צילצלתי למנכ"ל המשרד לבטחון פנים, ואפילו הוא הסכים איתי שברור שהיה צריך להיות שוטר תנועה בצומת. שוטר אחד. זה כל מה שהיה צריך. וכמה אלפי שעות עבודה, תסכול ועצבים, היו ניצלות. אבל למה שמשטרת התנועה תעבוד באמת?....
לא היה לי נעים, שכשתאונה סגרה את כביש החוף לפני בית ינאי, ובמשך שעות כל הצמתים מסביב היו פקוקות, לא היה שוטר תנועה אחד לרפואה. כולל בתוך כפר ויתקין. שלושה שוטרים בנקודות מפתח היו משחררים הכל.
אבל למה שמשטרת התנועה תעבוד באמת?...
לא נעים לי לכתוב, שטיל שיוט בצורת אופנוען משטרת התנועה עקף אותי פעם מוקדם בבוקר על כביש 6. לפי מדידת זמן - מרחק שלו על עמודי החשמל, היה על 165 קמ"ש, לפחות.
לא נעים לי לכתוב, ששוטר תנועה, שעשה דוחו"ת בקבלנות לפי מיטב השחיטה, עמד בעיר במקום נוח לעצירת כל מיני נהגים רגילים, הציק לי כמעט רבע שעה על כל פינה ברכב, ובסוף נתן לי דו"ח על 250 ש"ח - "אי חידוש רשיון בזמן" - רשיון שפג תוקפו כשבועיים. וזה אחרי שעברתי דירה, הודעתי למשרד הפנים כחוק, עשיתי דואר עוקב. מה לעשות - לא קיבלתי חידוש ממשרד הפנים, ואחת לחמש שנים לא תמיד זוכרים... שבועיים אחר כך, אני קורא בעתון שכשנעצר סנ"צ במח"ש (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3679191,00.html) על אותה עבירה - רק שהוא לא חידש 5 שנים... אז, העבירה הוגדרה בידי המשטרה "עבירה טכנית פעוטה" ! הוא אפילו לא קיבל דו"ח!!!!
"מהמחלקה לחקירות שוטרים נמסר בתגובה: "בבירור שנערך עלה כי שוטר הבחין ברכב משתולל בכביש ולכן החל לנסוע אחריו בניסיון לעוצרו, ללא הצלחה. במהלך הנסיעה דיווח השוטר למוקד על הרכב המשתולל ובבירור שנערך לאחר מכן עלה כי היה זה הרכב שצולם. באשר לרשיון הנהיגה - מדובר בפגם טכני שהקצין לא ידע עליו עד לאירוע זה. משהתברר כי יש בעיה עם רישיון הנהיגה - חידש הקצין את הרישיון"."....
לא נעים לי לכתוב, שבחזרה מראלי הגולן עצרו שוטרי תנועה כמעט כל רכב, ורכבים שהיו על העגלה או הגרר, לא בנסיעה - קיבלו דו"חות!!!
לא נעים לי לכתוב, שהשוטרת שויק לביא שם לה ברז, אשמה לא פחות ממנו ומחבריו במוות מיותר של אישה אחת, ובפציעה קשה של שנייה. זו לא שוטרת, זו בדיחה שמבזבזת אוכל טוב ומשכורת שעדיף לתת לאחרים. וזו המנטליות ש"שומרת עלינו", עם הקוקו והסרפן.
לא נעים לי לכתוב, שרוב כוח האדם המשטרתי שאני פוגש הוא תת רמה, שבעת אירוע אמת אין סיכוי שיתפקד כמו שצריך. זה נכון במיוחד למשטרת התנועה, אבל לא רק {שוטרי ירושליים, במיוחד, הם כנראה זן נדיר של פחדנים חדלי אישים במדים, ששלומם האישי יקר להם יותר מכל. זוכרים את השוטר שעצר את קצין הצנחנים, שנכנס עם נשקו האישי למרכז הרב וירה בסוף במחבל - "אסור להכנס, יורים שם"? זוכרים את השוטרת, שברחה מהפיגוע בעיר העתיקה ולא ירתה במפגע שדקר את בן הזוג שלה? זוכרים את הבכיר במשטרה, שהשאיר טביעות אצבע לקישוט זירת הרצח של גנדי במלון בירושליים, וזיהם אותה?...)
לא נעים לכתוב את זה. גם כי גדלתי בבית שהיה חלק מהמשטרה, גם כי אני רואה שיש פה אנשים שמאוד אוהבים את המשטרה. כמו לדרור, גם לי היו קטעי אלימות ובלגן של חרקות לייד הביית, מידי יום. אתם חושבים שהייתה איזושהיא משטרה שהגיעה, גם אחרי 20 או 30 טלפונים מכל האזור?...נאדה. 200 מטר ממני דקר נהג אדם למוות, כי הוא עבר לפניו במעבר חצייה ולא נתן לו להשתולל. אז הגיע ניידת. וגם, לא כל כך מהר. גם אני וויתרתי, מכרתי ועברתי. לא יכולתי יותר.
עבירות תנועה שאתה נתקל בהן על הכביש? בדיחה עצובה. תרים טלפון למי שאתה רוצה. לא יעשו לאיש הזה כלום.
משטרת התנועה היא בדיחה עצובה ומיותרת, בזבוז מוחלט של הכסף שלנו, שלא מתפקדת בשגרה ובוודאי לא בעת אירוע, לא לומר אירוע חירום. זה אגף מיותר וחסר תועלת שתפקידו להציק לנו, למרר לנו את החיים, לגבות כמה שאפשר ללא הצדקה ואם צריך לשקר בשביל זה - אין בעייה, וביקצור המיץ של הזבל שמשרת בפח הזבל הגדול הזה, שנקרא, למרבה הבושה והבזיון, "משטרת ישראל".
מה לעשות. לא נעים מת מבושה. והרי החדשות:
אין לנו משטרה באופן כללי, צריך שם שכפול של גבי אשכנזי, ומהר.
לתנועה - מפקד משטרת התנועה במיוחד, כל הסגל הבכיר והזוטר שלו עד רמת השוטר הבודד, וכמעט 90% משוטריה עצמם , צריכים להיות מפוטרים לאלתר. כל האגף הזה צריך להבנות מחדש, על בסיס חדש ומוצק. הרי אין מחסור במחפשי עבודה טובים במשק.
האמת שהתחלתי לכתוב תגובה אבל חבל לבזבז זמן משפחה יקר עליך ..
אתב לא מכיר אותי ולמזלי אני לא מכיר אותך וטוב שכך.
שב בבית ותמשיך להתלונן.
תקרא את כל הסיפורים הנפלאים פה. על זה אתה לא מפחד לבזבז "זמן משפחה"?
אני באופן אישי ראיתי שוטר שמתעסק במשך חצי שעה, מ7:56 עד 8:31 בבוקר יום ראשון לפני כמה חודשים במתן דוח לרכב שחונה נגד כיוון התנועה, ולא תגיד במקום בלי חניה - באחת השכונות הפחות צפופות באילת ובארץ. אתה רוצה להגיד לי שזה תרם במאום למשהו חוץ מלקופת המדינה? שהשוטר הנכבד לא יכל לעשות משהו קצת יותר חשוב בשעת עומס זו?
מול ביתי יש בית ספר יסודי. במשך שלושה חודשים מתחילת השנה האחרונה (הבית ספר חדש ונפתח רק עכשיו) הסדרי החניה שם היו בבניה, והכניסה הייתה מרחוב דו סיטרי עם נתיב אחד בכל כיוון, שאנשים נוסעים בו 40-50 קמ"ש. לאחר כמה מקרי "כמעט ונפגע" של ילדים שחצו את הכביש, החליטו להעמיד שם ניידת באופן קבוע בשעות תחילת הלימודים וסיומם. השוטרים היו יושבים בניידת (הרבה פעמים בחניה כפולה), אוכלים בורקסים, ומסתכלים מה קורה בחוץ (וגם זה לא תמיד. הרבה שיחות טלפון, תנומות צהריים וכו'). יום אחד מפקד המשטרה הגיע לשם עם אזרח שהתקשר וביקש שיבוא לראות "מה קורה". הקצין פשוט בעט בשני העצלנים החוצה, העמיד אותם על הכביש שישגיחו על התנועה, ורשם להם נזיפה בתיק האישי. סתם כדי להראות שיש גם כאלה...
היום בבוקר, פקק לא צפוי באיילון צפון בתזמון נוראי של שעה בין גשר בגין לוולפסון, התנועה כמעט עומדת.
קטע שביום רגיל בשעה הזו לוקח עם הפקק אולי 20 דקות עם העומס הרגיל (ושוב, זה כולל פקק והגעה עד לגרדייה).
מגיעים בזחילה לראש הפקק ומה מחכה שם?
זוג מתנדבים (אני לא חושב שיש שוטרים כ"כ זקנים בשרות פעיל) שחוסמים בגופם את התנועה ליצור חסימה ולצוד את האופנועים שנוסעים בין המכוניות בפקק..
הם בפרוש עצרו רק אופנועים-בצעקות קולניות, קיבצו קבוצה בצד ושחררו כמה מכוניות, אחד מטפל בדוחות והחבר שלו שוב עוצר את התנועה כדי לצוד עוד כמה בצעקות של איך הם "משתוללים" בין המכוניות (שרובן עומדות בגלל הפקק שיצר השוטר).
לי אין סימפתטיה מיותרת(או כלל) לאופנועים החארות שמגיחים לי סנטימטר מהמראהביני לרכב בנתיב לידי או חותכים נתיבים וגורמים לבלימות ושאר צרות אבל לגרום למפגע בכביש במכוון כדי ליצור את ההזדמנות לתפוס אותם?
שלא לדבר על אלפי הנהגים שבזבזו מעל שעה בגלל זוג המטומטמים האלו.
דורון, אתה לא מבין איך השיטה עובדת?
הם מייצרים את הפקק בכוונה תחילה כדי להעלות את מיפלס העצבים לרמה בלתי נסבלת - לגרום גם לאנשים שהם נורמטיביים, שקולים ורגועים בדרך-כלל, לאבד את העשתונות ולהתחיל לחפש מוצא - ואז לתפוס את כל מי שמשתחל/עוקף/נוסע בשוליים/מנסה לקצר - ולדפוק קופה שמנה...
זה לא חדש שמתנדבי התנועה, במיוחד הזקנים הממורמרים - הם הדרעק שבדרעק. הם לא היו מקבלים ממני כוס מים גם אם היו גוססים לי מול העיניים. עד כדי כך אני מתעב אותם.
כל מה שמתואר כאן זה ביום-יום. ומה עם מבצעי האכיפה המיוחדים?
- נגד משאיות.
- נגד נהגי רכב ציבורי (אוטובוסים של חברות הסעה פרטיות ומוניות).
- נגד רוכבי דו-גלגלי.
- נגד נהגים צעירים.
ועוד ועוד.
כולם עבריינים? כולם משתוללים? כולם רוצחים?
בכל פעם שמים את הכוונת על מיגזר מסוים באוכלוסיה ויורדים עליו באופן ממוקד. כל פעם קצין מתלהב אחר במתנ"א, או באת"ן, או בית"מ, או השד יודע מאיזה משטרה או מיליציה הוא בדיוק - מתראיין בכלי התקשורת, מבטיח מאמץ אכיפה מיוחד שעוד לא נראה כדוגמתו, ומדבר על הציבור כמו על אויב שלו.
אם לא היינו אנחנו אלה שמשלמים את המשכורת לליצנים הרעים האלה - הייתי צוחק.
מאיר רוטברג
03-04-09, 08:51
איזה מזל שיש את השרשור הזה כך ניתן לכם זירה להוצאת תיסכולים,
אחרת בטח היו עוצרים אתכם על הכאת נשותיכם,
אבל בעצם אין שוטרים אז אתם יכולים,
לאנוס את השכנה
להרביץ לאישה
לגשת לפורום,
הכל חופשי
אבל תזהרו מהזקן עם ה.... הקטן שעומד בפינה לתקוע דוחות על ווינקר
יאללה שבת שלום וחג שמייח לכולכם,
כולל יוני:D
איזה מזל שיש את השרשור הזה כך ניתן לכם זירה להוצאת תיסכולים,
:D
בשביל זה פתחתי אותו, מאיר...
לי דווקא היתה התקלות חיובית עם מתנדבים משועממים. מי שמכיר, אלו של שבת בבוקר שבאופן כללי עושים עבודה טובה- מורידים מהכביש את המסטולים שיורדים לאיילון אחרי בילוי של מעבר ממסיבה לפאב למועדון וחוזר חלילה, באחד מהסיוטים שחולדאי קורא להם "מתחם בילויים". בקיצור, שבת בבוקר, כל שבת בבוקר, בין 6 ל10 ניידות עומדות בירידה לאיילון מדרך השלום, עוצרים כל רכב (אשכרה אנשים עומדים בתור) ושואלים כל אחד מאיפה הוא בא. הם מחפשים מי שבא מבילוי, ועוצרים כל מכונית ספורטיבית וכל מי שלא תל אביבי לבדיקת אלכוהול. גם אופנוענים זוכים לטיפול מיוחד. דווקא רכבי שטח לא, בניגוד לשאר הימים שבמקום הזה נטפלים לרכבי שטח. אחרי השוטר שבודק, יש שלוש ניידות בסגנון ספורטיבי עם מנועים מותנעים ומוכנות למרדף. על פי רוב השוטרים עומדים לידם מעשנים ושותים קפה, מרכלים, ולא ממש מוכנים למרדף, אבל שטויות. בד"כ שואלים אותי רק מאיפה אני בא וכשאני אומר "מהבית" עוזבים אותי בשקט. את האמת? אני יודע שאני לא חייב לענות, אבל עזבו, יש מקרים שעדיף לשתף פעולה, הרי אין לי מה להסתיר ואני יודע שהם יעזבו אותי, ואם היה לי מה להסתיר הייתי יוצא מיציאה אחרת לאיילון. הפעם הוא שאל אותי לאן אני נוסע. זו כבר ממש חוצפה, וחדירה לפרטיות בצורה מאוד בוטה. חייכתי ואמרתי "למירוץ מכוניות". זו האמת, נסעתי לבאחה ירוחם. הוא הסתכל על האוטו, צחק וסימן לי לנסוע.
אסף.
איזה מזל שיש את השרשור הזה כך ניתן לכם זירה להוצאת תיסכולים,
אחרת בטח היו עוצרים אתכם על הכאת נשותיכם,
אבל בעצם אין שוטרים אז אתם יכולים,
לאנוס את השכנה
להרביץ לאישה
לגשת לפורום,
הכל חופשי
אבל תזהרו מהזקן עם ה.... הקטן שעומד בפינה לתקוע דוחות על ווינקר
יאללה שבת שלום וחג שמייח לכולכם,
כולל יוני:D
ואת זה אומר זה שלא מבין למה קיבל דו"ח כי נסע עם אוזניות?
מאיר,
רשמית אתה אידיוט.
יששששש, עוד פעם הצלחנו להיתנגח בכל מי שחושב קצת אחרת מאיתנו, לא משנה שבניגוד לרוב המיתנדבים הוא גם בעל גיפ ואחד מאיתנו (אז אולי הוא רואה את הדברים קצת אחרת), חלילה לנסות להקשיב ולהיות יותר סבלניים אחד כלפי השני, פשוט אפקט העדר במיטבו.
ולאנשים שרשמו לאיתי הערות אישיות, מישהו מכם מכיר אותו? פגש אותו אפילו פעם אחת? אני מנחש שהתשובה היא לא, בניגוד אלייכם אני כן מכיר אותו, אז תפסיקו לזיין בשכל! הוא לא קרוב לפרופיל שייצרתם לו, ולא לפרופיל של המתנדבים שאתם יצרתם.
זה לא שאני חושב שזה נכון להיתנדב ולעזור למשטרת התנועה או למשטרה בכלל (בטח לא עד שהם לא ישפרו את רמת השירות שהם נותנים), אבל אם יש אנשים שכבר מיתנדבים אז אני שמח שבנייהם יש אנשים כמו איתי
וסתם חומר למחשבה, לשון חלקה ויכולת כתיבה יפה הם תכונות טובות ונעים מאוד לקרוא תגובות או כתבות כאלו, יש פה בפורום הרבה אנשים שיודעים להיתנסח בצורה מאוד יפה, כל זה טוב ויפה, אבל זה לא עושה את הכותב לצודק .....
בשביל זה פתחתי אותו, מאיר...
לי דווקא היתה התקלות חיובית עם מתנדבים משועממים. מי שמכיר, אלו של שבת בבוקר שבאופן כללי עושים עבודה טובה- מורידים מהכביש את המסטולים שיורדים לאיילון אחרי בילוי של מעבר ממסיבה לפאב למועדון וחוזר חלילה, באחד מהסיוטים שחולדאי קורא להם "מתחם בילויים". בקיצור, שבת בבוקר, כל שבת בבוקר, בין 6 ל10 ניידות עומדות בירידה לאיילון מדרך השלום, עוצרים כל רכב (אשכרה אנשים עומדים בתור) ושואלים כל אחד מאיפה הוא בא. הם מחפשים מי שבא מבילוי, ועוצרים כל מכונית ספורטיבית וכל מי שלא תל אביבי לבדיקת אלכוהול. גם אופנוענים זוכים לטיפול מיוחד. דווקא רכבי שטח לא, בניגוד לשאר הימים שבמקום הזה נטפלים לרכבי שטח. אחרי השוטר שבודק, יש שלוש ניידות בסגנון ספורטיבי עם מנועים מותנעים ומוכנות למרדף. על פי רוב השוטרים עומדים לידם מעשנים ושותים קפה, מרכלים, ולא ממש מוכנים למרדף, אבל שטויות. בד"כ שואלים אותי רק מאיפה אני בא וכשאני אומר "מהבית" עוזבים אותי בשקט. את האמת? אני יודע שאני לא חייב לענות, אבל עזבו, יש מקרים שעדיף לשתף פעולה, הרי אין לי מה להסתיר ואני יודע שהם יעזבו אותי, ואם היה לי מה להסתיר הייתי יוצא מיציאה אחרת לאיילון. הפעם הוא שאל אותי לאן אני נוסע. זו כבר ממש חוצפה, וחדירה לפרטיות בצורה מאוד בוטה. חייכתי ואמרתי "למירוץ מכוניות". זו האמת, נסעתי לבאחה ירוחם. הוא הסתכל על האוטו, צחק וסימן לי לנסוע.
אסף.
אז בוא ותסתכל על אותה תמונה בדיוק מהצד של מי שנוסע בג'יפ ולא בפיז'ו 307, ויורד במחלף השלום לאיילון-דרום שלוש פעמים בשבוע, בשעות 24:00-02:00 בלילה.
אני מסיים משמרת בעיתון ונוסע הביתה, לחולון. איילון דרום לוקח אותי כמעט עד דלת הבית. בשעות הללו זה לוקח 7-10 דקות, לא יותר, במהירות החוקית, מידיעות אחרונות ועד שאני מדומם מנוע בחנייה שלי.
בשעות האלה, השוטרים עומדים קבוע בירידות ממחלף השלום וממחלף לה-גרדיה לאיילון דרום. היום הכי גדול שלהם (פרט ליום שישי כמובן, אבל זה כבר לא מעניין אותי) זה יום חמישי, אז יש יותר שוטרים ויותר ניידות והם גם בודקים אלכוהול. בשאר הימים - סתם מציקים.
כשאתה בפרייבט-ליסינג אנונימי יש סיכוי של 50% שיתעלמו ממך, אבל בג'יפ? אין מצב שלא יסמנו לך לעצור. במקרה הטוב הם יהיו קורקטיים, יבדקו רשיון וישחררו אותך לדרכך. במקרה הרע והנפוץ יותר מתחיל הריטואל הקבוע של שאלות על צמיגים והגבהות, זכור לי היטב מקרה אחד עם מתנדב שהתעקש שיש לי בג'יפ "צירים רחבים מדי" והסביר לי ש"זה מסוכן", החכמולוג הזה עבר מהר מדי להתרברבויות ("אני מבין בג'יפים, יש לי נסיון בג'יפים מהצבא. אני תופס תוך שנייה את כל ההגבהות והשיפורים שאתם עושים. כל הנהגי-ג'יפים מכירים אותי ומפחדים ממני"), ותך כמה שניות גם לפתיחת פה גדול ואיומים ממש על מה שהוא יעשה לי אם יתפוס אותי שוב ("אם עוד פעם תיפול לי לידיים, אני יז...ן אותך ויוריד לך את הג'יפ מהכביש". במילים אלה ממש, השגיאות במקור, ציטוט מילה במילה מפי האינטיליגנט.
אני מקבל בהכנעה שהמשטרה צריכה להראות נוכחות בכביש, ברור לי שלא כל שוטר עברי סובל ממנת משכל כל כך נמוכה כמו אותו מתנדב קופץ-בראש, ונהיר לי גם שלא כל עם הסגולה בארץ-ציון-ירושלים שומר חוק כמוני. ברור גם שרוב השוטרים שתקועים בטרמפיאדה הזו בלילה עייפים ורדומים יותר ממני והיו בוודאי שמחים עוד יותר ממני להתקפל הביתה וללכת לנחור מתחת לפוך. אז מה כל כך מציק לי? אם הריטואל הזה היה חוזר על עצמו אחת לחודש-חודשיים, ניחא. לא הייתי מתלונן. אבל כשצדים אותך בכל פעם שאתה יורד לאיילון, ותיאורטית זה יכול לקרות שלוש פעמים בשבוע, ובכל פעם יש את שניות החרדה הללו, שאולי הם ימציאו איזה פיפס שמבחינתם מצדיק דו"ח בשווי שתי משמרות לילה + הורדה מהכביש) זה מתחיל להימאס. בהתחלה קצת, אחר כך קצת יותר, בהמשך זה ממש מכעיס, כי זו כבר הטרדה נטו.
אז כדי להימנע מהמפגש הלא סימפטי עם השוטרים, אני משתמש בצירים חלופיים... בדרך כלל אני מאריך קצת את הדרך, נוסע צפונה לכיוון מחלף ארלוזורוב ויורד שם לאיילון דרום, מתחנת הרכבת. בירידה הזו אין בכלל שוליים ולכן השוטרים לא יכולים להתמקם שם. או שנוסעים דרך העיר עצמה. רמזורים, צמתים. הדרך עוברת בסמוך למתחמי בילוי וגם שם יש שוטרים... ואז יש סיכוי תיאורטי שנצטרך גם לנשוף קצת לתוך איזה מכשיר. במקרה הטוב, זמן הנסיעה מתארך ב-50% לפחות.
כל זה חברים - רק לכבוד נסיעה אחת קצרה מהעבודה הביתה. ובאמת נמאס לי מהם ומהחיטוט הקבוע שלהם ברשיונות שלי, ברכב שלי ובחיים שלי. היום, בכל פעם שאני רואה שוטר, הדם כבר מציף לי את המוח עוד לפני שהוא חושב לסמן לי לעצור. עכשיו תנסו להבין מה עובר, נניח, על ערבי - לא מחבל חלילה, שבכל יום נתקע במחסומים בדרך לעבודה וממנה, מה זה עושה לו ומה הוא חושב עלינו, על כולנו, אחר כך.
מאיר רוטברג
03-04-09, 15:08
ואת זה אומר זה שלא מבין למה קיבל דו"ח כי נסע עם אוזניות?
מאיר,
רשמית אתה אידיוט.
אז מה לעשות דורון??
בגלל שיש מתנדב עם זיין קטן שלא מקשיב להנחיות לתת אך ורק דוחות אייכות קרי בריונות בכביש וסיכון חיים ועושה מה שהוא רוצה אז אומר שכולם מטומטמים??
לא,
אבל אני לא דוגמא,פעילות היחידה שלנו הינה ת"פ המשטרה,אנחנו בגלל אופי הפעילות שלנו עוסקים ברמת שיטור ורמת קצונה גבוהה ,איכותית, ובשוטרים ברמה גבוהה,
לא כולם כאלו,
גם אצלנו כולם מלאכים?? איפה החארות שעולים על שדה חקלאי עם גיפים,
איפה אלו שנוסעים בחופים
איפה אלו שגורמים נזקים מטורפים לטבע
אז מה ?? למה אתה (לא אישית כמובן) לא אומר כל הגיפאים אנשים עם זיין קטן שנוסעים עם רכב גדול
להראות כמה הם גברים נטולי ביטחון עצמי ,
גיפאיחראבאימאשלי וכו וכו,
כי שנינו יודעים שזה לא כך,
אמרתי את מה שהיה לי לומר,
לא מנסה לשכנע אף אחד בכלום רק להראות שיש יכולת להיות גם גיפאי,גם לסייע לקהילה,גם לעבוד בנושא שלנו הגיפאים קל יחסית לסייע,נכון זה במסגרת משטרתית ולא הייתי מוכן אחרת כי זה הביטוח של 80 מתנדבינו וזו האופציה היחידה,
לא אני לא נותן דוחות
לא אין לי מדים
אנחנו לא דופקים אף אחד,לא באים על חשבון אף אחד,
אין לנו חסינות מדוחות ואנחנו מקבלים אותם לא פחות מכל אחד פה,
שבת שלום
נ.ב מי שרוצה להתנדב לטובת הקהילה מוזמן לפנות אלי בפרטי מראש אומר אצלינו קורעים את התחת בארועים(נו התאונות זה 24 שעות ביממה)
לא תקבל מדים
לא תקבל פנקס דוחות
לא תסע עם שילוט ענק או בכלל על הרכב
לא תשים 17 צקלקות על הרכב שכולם יראו
לא תשים את האפוד המשטרתי שלך על הכיסא
תהיה צנוע,תפעל בשקט,תעבוד קשה,יהיה לך הרבה סיפוק,
וגם תקבל צעקות מחבריך בפורום שאתה משת"ף אמאשלךבת.ז וכו'
יש באתר טופס הרשמה
https://www.yachpatz.org.il/
אני זוכר ימים בהם הכינוי "אדיוט" היה מתוך כבוד באתר, זכית בו לאחר גילוי יצירתיות וכשרון.
אם יש כאלו ששכחו או לא מכירים אז לזו היתה הכוונה.
אז מה לעשות דורון??
לתת דוגמאות איך נכנסו בך על לא עוול או לפחות "סתם" הציקו לך זה דבר אחד אבל בחייאת מאיר,
לתת דוגמא של איך ביצעת עבירה וקיבלת דו"ח מוצדק ולתהות מדוע אתה זכאי ביושר לכינוי?
מאיר,
תכליתן של אוזניות לבודד אותך מהסביבה וככאלו אין להם מקום על ראשו של נהג ברכב על כביש ציבורי, אתה לא טרקטוריסט בשנות החמישים על D6 פתוח בשדה לבד בפלחה.
ת'כלס אם נסעת עם אוזניות אז התנהגת בצורה לא בטיחותית בכביש מה שהופך את הדו"ח לאיכותי ומשפיע בחיוב לצורך הגברת הבטיחות, נקודה.
שאלת תם: האם נסיעה בליילה כאשר אחד הפנסים לא תקין (כבוי) נחשבת לעבירה חמורה?
בחיי הצלחתם לבלבל אותי.
במשך כל "קריאת" השרשור הייתי בטוח שאני באתר "הצהוב".
מאיר רוטברג
03-04-09, 21:32
אני זוכר ימים בהם הכינוי "אדיוט" היה מתוך כבוד באתר, זכית בו לאחר גילוי יצירתיות וכשרון.
אם יש כאלו ששכחו או לא מכירים אז לזו היתה הכוונה.
לתת דוגמאות איך נכנסו בך על לא עוול או לפחות "סתם" הציקו לך זה דבר אחד אבל בחייאת מאיר,
לתת דוגמא של איך ביצעת עבירה וקיבלת דו"ח מוצדק ולתהות מדוע אתה זכאי ביושר לכינוי?
מאיר,
תכליתן של אוזניות לבודד אותך מהסביבה וככאלו אין להם מקום על ראשו של נהג ברכב על כביש ציבורי, אתה לא טרקטוריסט בשנות החמישים על D6 פתוח בשדה לבד בפלחה.
ת'כלס אם נסעת עם אוזניות אז התנהגת בצורה לא בטיחותית בכביש מה שהופך את הדו"ח לאיכותי ומשפיע בחיוב לצורך הגברת הבטיחות, נקודה.
התאוריה שלך טובה רק לוקה בדבר אחד
הייתי עם אוזניה אחת,
החוק לא מבדילבין אוזניה לאוזניות,
היה עכשיו פסק דין בעליון בנוגע לזה,
נראה לך שבגין דוח"אייכות" שכזה אגש לעליון
וחוץ מזה זה שאני בסופה עם "אוזניות" זה בטיחותי אני הרי גם כך שומע כל צרצור בחוץ,:D:D
כך שאתה וצפריר עושים את העבודה החשובה, במקום המשטרה. במקום המשטרה. במקום המשטרה, ומאפשר לחארות (כן, אני יודע שיש רבים וטובים בניהם, אבל יש רבים יותר שאינם טובים) לתקוע דוחות ולהתעלל.
אפשר להגיד את זה על כל סוגי העבודה בהתנדבות, על תרומות לרעבים בפסח שעושות לממשלה עבודה קלה, על מתנדבים בבתי חולים שעושים את העבודה למשרד הבריאות והרשימה ארוכה. אני אישית לא מסכים עם הטיעון הזה וחושב שעל אחד צריך לעשות משהו כדי לתרום לחברה. הכביש מלא חארות שיכורים, חוליגנים מסוכנים, נהגים לא מרוכזים ועוד הרבה חרא, בשביל זה אני מתנדב ולא בשביל לרשום דוחות על איתותים, יש המון מקרים שאני מסיים משמרת ללא דוחות בכלל, זה ממש לא מעניין אותי ולא גורם לי לחשוב על הזין הענק שלי... כמו שאמרתי בתחילת השרשור, אני שם אחרי שאדם קרוב אלי נהרג מנהג משאית בעל גליון של יותר מ 80 הרשעות ואשר נרדם וקטף אותו משול הכביש, לכן אני מרגיש שכן צריך לעשות משהו.
בלי קשר, ברוב הדוגמאות שצינתם שכחתם לציין דבר קטן, עשיתם עבירה, תפקידם של השוטרים לאכוף את העבירות אז כלפיהם לא אמורה להיות לכם בעיה, הם עושים את עבודתם, אם יש לכם השגות הן נמצאות למעלה בשרשרת ולא שם.
איתי, יודע משהו? כמעט שכנעת אותי.
חבל שרוב המתנדבים והשוטרים האחרים אינם מתנהגים כמוך.
חושב שאני מכליל? מפריעה לי העובדה שגם אתה מכליל, אבל אתה יוצא לכביש ועלול להכניס למישהו דו"ח על לא עוול סתם כי אתה מעוצבן והוא נגע לך בנקודה רגישה. הכביש מלא בשיכורים... בחארות... כאילו עם ישראל הוא איזה מין גן-חיות שכזה, שיוצאים מהבית ונכנסים לאוטו אז צומחות לנו קרניים וזנב עם שפיץ, ואנחנו רק מחפשים את מי לדרוס? אם לשפוט על פי היחס שאנחנו מקבלים מהמשטרה, כנראה שכולנו נכללים בקבוצת ה"חארות"? ממש "עם-חרא" כמו שאומר יצפאן. ואם כל העם הוא חרא, על אחת כמה וכמה שוטריו ומתנדבי התנועה שלו?
תפקיד השוטר לאכוף את החוק. נכון ואני מסכים. שוטר גם לא אוכף על דעת עצמו נגד מגזרי אוכלוסיה מסוימים, סוגי כלי רכב מסוימים, אלא מקבל הוראות מפורשות - או שבזה אני טועה?
כל אחד מאיתנו - כולל אתה ואני וכולל כל שופטי התעבורה, בוודאי השוטרים עצמם, מבצע בהיסח הדעת ומבלי לשים לב כ-20 עד 25 עבירות קלות בממוצע בכל נסיעה. זה נבדק סטטיסטית ופורסם פעם. נראה לך להעמיד שוטר בכל פינה או מצלמה בכל מטר ולאכוף את החוק כלשונו על קוצו של יוד? זה יגרום לשיתוק המדינה תוך דקות. אתה חושב שהתנועה יכולה להתנהל כמו במבחן נהיגה? בשביל לתת דו"ח על כל עבירה ללא הבחנה, אפשר גם להציב רובוט או מצלמה. אבל שוטר הוא בנאדם, ומותר הבנאדם מהמצלמה הוא בשיקול הדעת. לא שאני מזלזל באיתותים, חניה בניגוד לכיוון התנועה או ליכלוך על לוחית רישוי, אבל אלה דוגמאות לשטויות. שטויות ששוטרים אוהבים להתקטנן עליהן כדי למלא פנקסי דו"חות. האם חסרים למדינת ישראל חוקים הזויים, חלקם מימי המנדט או אפילו מימי הטורקים? אבל אלה חוקים - הם כתובים ואף אחד לא טרח לשנות אותם.... לכאורה - צריך לאכוף גם אותם. הלא כך?... בדיוק כמו שהם נכנסים למידות צמיגים למרות שהן רשומות ברשיון, או לריפוד קרוע?... אלה שטויות, מה הקשר שלהן לבטיחות?
שוטר שמתעסק בשטויות כמו ריפוד קרוע, 112 קמ"ש במקום 100 קמ"ש בכביש פתוח או צמיגי 215 במקום 205, מזניח את הדברים העיקריים. מפספס לגמרי את החארות, והשיכורים, ואת רוצחי הכביש האמיתיים, וגם את הגנבים ושודדי הזקנות והאנסים והפדופילים וסוחרי הסמים וסוחרי הנשים ומשפחות הפשע והרוצחים. הההתעסקות חסרת התוחלת של המשטרה ב"שיפורים", במידות הצמיגים, באגזוזים, בסנטימטר או שניים של "הגבהה" או "הנמכה" - זו דוגמא מצויינת למשחק בקקה, תסלח לי על הביטוי. האם זה תפקידה של משטרה?... לחטט בספויילרים?...
האם במשטרה לא מבינים שמה שהם עושים רק מרחיק מהם את הציבור? יוצר שינאה ותיעוב ופחד וניכור כלפיהם? הרי המשטרה הזו היא שלנו ובשבילנו, לא נגדנו. הגיע הזמן שהמשטרה תפשפש במעשיה ותשנה מדיניות. מקצה לקצה.
נראה לי שהשרשור הזה מיצה את עצמו. עד הפעם הבאה.
יאללה - שיהיה חג שמח וכשר ובטוח לכולנו - אזרחים, מתנדבים, שוטרים, כולם.
חג שמח לכולם. קראתי את כל השירשור בעיקר כי אני מחומם על המשטרה ועל משטרת התנועה בפרט. גם שמחתי לגלות שיש עוד נהגים שמדווחים למשטרת התנועה על עבמ"ים וסתם שיכורים ולא חוששים לדבר על זה.
אני לא מהצדיקים בעיני החוק. יש לי בעשור האחרון מספר דוחות -רובם על דברים פורמליים כמו ניירת. אני נוהג מהר וזהיר וטפו טפו ההיסטוריה הרפואית שלי ושל מי שנסע לצידי על הכביש לא השתנתה מעולם.
הבעיה שלי ושל חלק מהכותבים פה עם משטרת משטרת התנועה היא שורשית ואקוטית.
מדובר בגוף שיוצר רושם עז ועיקבי שרוב הדברים שהוא מבצע לא קשורים למה שרוב האזרחים (וגם אני) תופסים כמטרה החיונית והעיקרית שלו, לשמור על חיינו בכבישים.
הפער הזה, בין מה שחיוני להצלת חיי אדם ושמירה על ביטחון בארץ מוכת תאונות לבין חליבת דוחות ושופוני ושאר רעות חולות הוא בלתי נסלח בעיני ובעיני רבים. אני חושב שמן הסתם הוא בלתי נסלח כי לרובנו חשוב שדברים ייעשו כמו שצריך.
למרות שרוב שוטרי התנועה ש"שלפו" מולי ויתרו לי על הדוח, ההתרשמות שלי לגבי האפקטיביות, היושרה והצורך הקיומי שלהם ללבוש מדים היא בקנטים. במילים אחרות, בירכתי הרבה אימהות של שוטרים ומפקדים ודודות, ואחים ומי לא...
אבל אם חבר'ה מתנדבים למשטרה ועוזרים מתוך תחושת שליחות ורצון אמיתי לשפר ולתרום, אני יכול רק לברך אותם, במיוחד לאור הביקורת והדיעה הרווחת (בצדק) שכוחות המשטרה הם פיכסה.
מוריד את הכובע לזקנים ולכל אלה שבודקים רשיונות בבוקר ואת אלה שעוצרים רכבים עם 4 מעולפים ונהג שעומד להרוג את כולם לפנות בוקר. אם יש להם קטן או גדול או מה הדמות המועדפת עליהם (קאובוי או הארי המזוהם) ומה מניע אותם...-לא נראה לי רלוונטי. הם עושים יותר ממני. הגישה של 'קום ותעשה משהו בנדון' מקבלת אצלי הרבה יותר ניקוד. לא צריך להשתלח בהם, צריך להגיד תודה.
עד עכשיו קראתי וקראתי ולא הגבתי, אבל ......
מאיר, שאלה קטנה לי אליך.
הרי במסגרת תפקידך אתה פועל תחת חסותה של המשטרה, נכון ?
במסגרת פעילותך זו אתה "נהנה" מאחריות ביטוחית מהמשטרה - מקווה מאוד כי אתה מבוטח בכל הפעילות שלך. שאגב אני מברך עליה.
האם נראה לך הגיוני כי ביום חמישי בבוקר תקבל דוח על ספויילר, צמיגים, גנטים .......
וביום חמישי בערב המשטרה תבטח אותך בעת פעילות.......
ומה יקרה אם ביום חמישי בצהריים תקבל הורדה מהכביש על ........
לא נראה לי הגיוני כי המשטרה תבטח את הרכבים שלכם שניה אחרי שהיא טוענת שהם לא תקינים.
לפעמים אני נתקל ברכבי היחידה שלך ורואה כל מיני היילקסים שבימים כתיקונם היו מורדים מהכביש במיידי.
אם אתם לא מבוטחים במסגרת הפעילות אז לוקח את כל דבריי בחזרה :):):):):)
אבל אם כן יש ביטוח אשמח אם תסביר את הנושא.
וכמובן שאי רוצה לחזור ולהדגיש
הפעילות שלכם מבורכת ומקלה על התנועה בכביש.
אבל גוררת אחריה גם לא מעט שאלות ותהיות.
בברכת חג שמח וכשר לכולם
רפי
מאיר רוטברג
05-04-09, 13:15
רפאל איזה רמות תיחכום בשאלה,
רכב ללא ביטוח לא מבוטח,אם הוא מבוטח זה כשר,
ההיילקס המדהימה שאתה מכיר שייכת לחבר האתר והינה כשרה למהדרין מין המהדרין
על הסנטימטר של גובה וו הגרירה מהריצפה ,כולל רישוי לכל דבר ועניין.
אם אתה מרמז כי לחברי היחידה יש איזו חסינות? לא אין להם,
וכן יש לנו ביטוח מלא במסגרת פעילותינו,
חג שמח
היי מאיר
אתה רואה, שאני פיכח אז יש תחכום - ככה זה כשאין יותר מפגשים אצל אבו שפם :):):):)
כנראה שלא הובנתי בשאלתי ולכן אשאל שוב ואחדד.
האם אותו"דרדס, מנ@#$ק,...." שנתן לך דוח על אוזניה היה גם נותן לך את הדוח כאשר הייתה בשעת משיכה של רכב בזמן פעילות - ואל תתחיל איתי שבזמן פעילות אתה לא מדבר בטלפון - זו סתם דוגמא :):):):).
אם דרור, רחמנא ליצלן, היה מתנדב ליחידה ואתמול עצר אותו שוטר על נסיעה עם צמיגי "33 (שוב רחמנא ליצלן), האם גם בזמן משיכת הרכב הוא היה מקבל כזה דוח.
האם כאשר אתה מגיע עם הרכב שלך לארוע המתנדבים בודקים לך את הרכב אם הוא כשיר או לא.... תקין או לא .....חוקי או לא...... הכסא קרוע או לא.......
כוונתי כי רכבכם - וגם שלך - מקבלים לגיטימציה לבצע פעילות משטרתית, תחת חסותה של המשטרה, אבל כאשר אתם "סתם" ג'יפאים שנוסעים לטייל בשבת בבוקר אז הרכבים לא תקינים, מסוכנים וכו'.....
כאן באה לידי ביטוי האמירה של כולם כי המשטרה סתם נטפלת אלינו.
הערת אגב
אני לא יודע של מי ההיילקס שראיתי ולאיזו אתה מתכוון, אבל ההילקס הזו לא הייתה עוברת שום טסט של אף מתנדב.
האמן לי מאיר, הרי אתה יודע כמה שנים אני במקצוע ולצערי מכיר קצת שיפור רכבי שטח :):).
רפי
הרי אתה יודע כמה שנים אני במקצוע ולצערי מכיר קצת שיפור רכבי שטח :):).
רפי
למה "לצערך"? תשמח רפי. תשמח.
את השאלות שלך אני שואל כבר הרבה זמן.
כל הג'יפים ה"מסוכנים" וה"לא תקניים", פתאום מקבלים הכשר בד"צ כשהמשטרה זקוקה להם ליחידות המתנדבים שלה...
יודע מה מאיר? אם בזכות חברותכם ביחפ"צ לדוגמא, הייתה לכם חסינות בפני התקרצצות והורדות מהכביש למיניהן - הייתי מצטרף אליכם בכיף.
בטח תגיד לי שמי שמתנדב צריך לעשות זאת מכל הלב ולא בתנאי ש...?
ומה פתאום אני מעיז לבקש דבר כזה?...למה? ככה! אני בד"כ לא מבקש תודות, לא מבקש תמורות. אבל במקרה הזה - זה המינימום.
לתת את הלב והנשמה כמו שאתם נותנים, לבלות ימים ולילות בכבישים חסומים, להרוס את הרכבים הפרטיים שלכם בגרירת משאיות הפוכות, ולטובת מי? ארגון הפשיעה-ברשיון הגדול בישראל, גוף כפוי טובה, מושחת ודו-פרצופי כמו המשטרה? כדי שאחר כך, בדרך הביתה באישון לילה מחילוץ המי-יודע-כמה, תקבלו מהמשטרה את הכרת-התודה שלה בצורת הורדה מהכביש מאיזה שוטר/מתנדב מתוסכל שהגלגלים שלכם לא מוצאים חן בעיניו? בהההה.... להקיא מהמשטרה הזו ועליה.
עם כל ההערכה שלי אליכם (והיא רבה עד מאוד) כל עוד אתם משתייכים לדבר הרקוב הזה שקוראים לו מתנ"א, אני מעדיף להישאר תקוע בפקק...;)
נימי, מאיר ואיתי
אין בעיה בהתנדבות כהתנדבות. גם אם כל המערכות היו מושלמות, הרי להתנדבות, גם ללא ערך מעשי (מערכת מושלמת מלכתחילה, לא?) היה ערך ההתנדבות ועזרה לזולת.
אלא שצר לי, אך ההטיעון הזה אינו תופס לגבי המשטרה.
בהבדל ממערכות החינוך, בריאות וכו', שהם חולות, ללא ספק, אבל אין בהם רוע מובנה, במשטרה יש.
אל תיתמם מאיר, אתה מדבר על "מתנדב אחד שלא מקשיב להוראות", ועוד "שוטר מהדור הישן" ועוד שוטר ש"קם על הצד הלא נכון בבוקר"...
הלו, זה לא הרבה עצים, זה יער.
יש עוד הבדל מהותי בין המשטרה (כמו גם הצבא, מג"ב וכיו"ב) לגופים אחרים.
הם גופים אלימים.
לפני שאתה קופצים, אני לא כותב את זה כהתרסה, אלא פשוט כי זו הגדרתם בחוק.
המדינה (כל מדינה) מפעילה אלימות על מנת לקיים את חוקיה. כך זה מוגדר בפילוסופיה המדינית.
אבל מי בתכל'ס רשאי להפעיל אלימות? גופים ספיציפים, המצויידים בכלי נשק, המיועדים להפעיל אלימות, בפועל או בפוטנציה. כך זה בכל מדינה, דמוקרטית, דיקטטורית... הגופים הללו הם משטרה (גלויה או חשאית), צבא וכיו"ב.
אני רואה טעם לפגם בהתנדבות לגוף אלים כלפי אזרחים.
יש בך רצון להתנדב? ראוי לציון והערכה בעיני, באמת וללא ציניות. לך תתנדב במערכת הבריאות הקורסת, עזור לקשישים גלמודים, התנדב במערכת החינוך, הרווחה או בכל משהו אחר.
ידידי, לא כולם מטומטמים. הטיפול של משטרת ישראל באזרחיה כושל כמו בתחומים רבים בהם המדינה נכשלת.
אך האם שאלתם את עצמכם מדוע אין אנו נתקלים בכל כך הרבה שינאה כלפי גוף ממשלתי אחר?
הטיפול הרפואי שאנחנו מקבלים הוא מתחת לכל ביקורת. אנחנו שונאים את הרופאים והאחיות?
הטיפול ברשויות המקומיות קלוקל, אנחנו שונאים את עובדי העיריה? (שימשוני לא דוגמה - הוא לא מושחת, ועד שלמדנו להתמודד עם המערכת, הוא משנה אותה).
רובנו עושים מילואים וערים לאוזלת ידו של צה"ל בנושאים רבים - אנחנו מבקרים אותו, אבל לא שונאים אותו.
הכשלים במערכת החינוך? בוכים וממשיכים. לא שונאים.
רק את המשטרה שונאים. למה את כל האחרים לא? למה בחו"ל התמונה שונה? גם שם נותנים דוחות לא?
מילא יוני5 לא שפוי. (נכון אגב), אבל כולם כאלה?
אולי באמת ממלכת דנמרק רקובה מהיסוד?
להתנדב למשטרה זה פשע.
בכך שבעוד יומיים, צפריר יקום משנת הצהריים שלו, ויגיע בבדרך לא דרך לאיזה משאית שחסמה חצי מדינה ויאפשר לחצי מדינה להגיע לסדר באיחור של שעה ולא שלוש, צפריר יעשה מעשה טוב נקודתי. אבל ימנע את הנחת עוד לבנה בחומה של החלפת המערכת החולה הזו.
זה לא שצפריר מאפשר לה זמן ומשאבים על מנת לשקם את עצמה. סתם מאריך את יסורי הגסיסה.
אלא שבמקרה של המשטרה, היא גוססת ואנחנו מתייסרים.
וזה לפני שדיברנו על בעלי האיבר הקטן שמוצאים את פורקנם בלהתעלל באזרח תמים.
ושיהיה לכולכם חג שמח.
יוני5
איבדתם את הצפון
יש במדינת ישראל חוק וכמה שהעניין לא מוצא חן בעיננו ומתסכל זה המצב ומי שאמון עליו זה אותו שוטר שעוצר אותנו בצד הדרך ועושה את מלאכתו ולשם כך משלמים לו.
טענות אך ורק לעצמנו שלא שמרנו על הכללים ושאין לנו לובי מספיק חזק מול ממשלת ישראל לדורותיה.
עלינו לשמוח שיחסית הרחובות בטוחים ואנו לא מפחדים לצאת מהבית בלילה וכן יש להקצות תקציבים להגברת האכיפה הרופפת במדינת ישראל וכן אנו ציבור על הכוונת.
באשר להיותנו שומרי חוק ברגע שהרכב שלנו עבר טסט אצל מעכר עברנו על החוק וכמובן כאשר הרכב שלנו מוגבהה בסנטים ורבע ללא אישור מכון מוסמך עברנו על החוק כך שעם כל הכבוד אנו לא בדיוק אזרחים שומרי חוק!!!
הויכוח שנוצר פה אותי ממש מעצבן וההשמצות כנגד המשטרה מקומן ראוי לילדים בני 10 שלא יודעים לקחת אחריות למעשיהם.
אגב להזכירכם משלמים לשוטרים לחפש אותנו וכאשר הם עושים זאת הם ממלאים את תפקידם גם אם זה לא נראה מתאים למישהו מאיתנו (כולל אותי).
מאיר רוטברג
05-04-09, 21:54
נימי, מאיר ואיתי
אין בעיה בהתנדבות כהתנדבות. גם אם כל המערכות היו מושלמות, הרי להתנדבות, גם ללא ערך מעשי (מערכת מושלמת מלכתחילה, לא?) היה ערך ההתנדבות ועזרה לזולת.
מילא יוני5 לא שפוי. (נכון אגב), אבל כולם כאלה?
אולי באמת ממלכת דנמרק רקובה מהיסוד?
.
וזה לפני שדיברנו על בעלי האיבר הקטן שמוצאים את פורקנם בלהתעלל באזרח תמים.
ושיהיה לכולכם חג שמח.
יוני5
סיכום ביניים של דרור,יוני ושות'
אתם לא מתגייסים ליחפ"ץ כי אנחנו מטומטמים ופראיירים כי אין לנו חסינות,
יוני נמצא מרצון בגוף אלים כמו הצבא אבל מלין על אחרים שמתנדבים לגופים אלימים כמו משטרה,
דרור מעדיף להיות בפקק במקום להגיע אלי לשתות איזה גלנמורנגי
לא אכפת ליוני שצפריר ייצא בסדר פסח לקצר פקקים,
ליוני יש איבר קטן והוא לא שפוי,
אישתו הנאה של יוני מתבקשת להודיע מתי הוא יוצא למילואים,
תודה ליחצנים שלי כאן יוני ודרור על כך שעוד כמה פנו אלינו להתגייס (פראיירים לא?)
חג שמייח
היי מאיר
אני אמשיך ואשאל כי לא קיבלתי תשובה.....
האם בסיום אותו חילוץ אשר שחרר את הפקק של המדינה, לאחר שקיפלת את כל הרצועות, אחזרת את האפוד הזוהר למקומו, סיימת למלא את דוח הארוע ועוד......, האם כאשר נכנס לג'יפ שלך כדי לסוע הבייתה........
מטר אחרי זה עצר אותך השוטר, ששניה לפני זה עצר את התנועה כדי שתוכל לבצע את עבודתך בביטחה, על קרע בריפוד, הגבהות, צמיגים ........
מצטער אבל אני בטוח כי התשובה היא לא.
אני בטוח כי הפעילות שאתם עושים יום ולילה היא חשובה ומועילה - ואני ממש לא ציני - אבל כמו שנאמר.....
הדו פרצופיות הזו של המשטרה היא זו שמרגיזה, ולא רק אותי.
כאשר אתם ג'יפים בפעילות אתם תקינים לחלוטין..... אבל
כאשר אתם סתם ג'יפים בדרך לפעילות אתם פושעים, גנבים, פורעי חוק ........
ובאמת מאיר
שום דבר הוא לא אישי נגדך
רפי
ינון, אתה זה שקצת סהרורי. תסלח לי.
איבדתם את הצפון
יש במדינת ישראל חוק וכמה שהעניין לא מוצא חן בעיננו ומתסכל זה המצב ומי שאמון עליו זה אותו שוטר שעוצר אותנו בצד הדרך ועושה את מלאכתו ולשם כך משלמים לו.
טענות אך ורק לעצמנו שלא שמרנו על הכללים ושאין לנו לובי מספיק חזק מול ממשלת ישראל לדורותיה.
עלינו לשמוח שיחסית הרחובות בטוחים וזה בטח בזכות המשטרה שממגרת את הפשיעה. ואנו לא מפחדים לצאת מהבית בלילה וכן יש להקצות תקציבים להגברת האכיפה הרופפת במדינת ישראל וכן אנו ציבור על הכוונת. אני מבין שאתה נהנה מזה, ומרגיש בטוח.
באשר להיותנו שומרי חוק ברגע שהרכב שלנו עבר טסט אצל מעכר עברנו על החוק אולי משום שאין שום דרך אחרת לעבור טסט בלי להוציא אלפי שקלים רבים על לא כלום? וכמובן כאשר הרכב שלנו מוגבהה בסנטים ורבע ללא אישור מכון מוסמך מכיר מכון מוסמך שישאר הגבהות, צמיגים ושאר שיפורים? עברנו על החוק כך שעם כל הכבוד אנו לא בדיוק אזרחים שומרי חוק!!!
הויכוח שנוצר פה אותי ממש מעצבן וההשמצות כנגד המשטרה מקומן ראוי לילדים בני 10 שלא יודעים לקחת אחריות למעשיהם.
אגב להזכירכם משלמים לשוטרים לחפש אותנו וכאשר הם עושים זאת הם ממלאים את תפקידם גם אם זה לא נראה מתאים למישהו מאיתנו (כולל אותי). טוב שהם לא מקבלים הוראה להרביץ לנו או לירות בנו.
לדבר המוזר והמרתק שאתה סובל ממנו, קוראים "תסמונת שטוקהולם". זה לא עניין לרופא משפחה אלא לפסיכולוג. כדאי שתטפל בזה.
באשר להיותנו שומרי חוק ברגע שהרכב שלנו עבר טסט אצל מעכר עברנו על החוק
הבעיה שזה קורה גם עם עברת טסט חוקי למהדרין, יצא לי לקבל דו"ח על וו גרירה שהותקן אצל מתקין מורשה, הרכב עבר אח"כ במכון רישוי כדי לאשר ולהכניס לרשיון , הופיע ברשיון תקף ומסודר ועדיין קיבלנו דו"ח משוטר שטען כי זה שהמתקין מורשה ומשרד הרישוי אישר לא אומר שזה חוקי..
לך תתווכח עם טיעון מנצח שכזה, מה בדיוק אני אמור לעשות עם טיעון כזה אחרי שעבדנו בדיוק לפי הספר בלי אף קיצור דרך?
לא כל השוטרים חארות ולא כל השוטרים באמת מחפשים אותנו כל הזמן (ובפועל רובם לא כאלו)אבל הפרצוף של המשטרה נגזר מהדפוקים שבולטים גבוה בהתייחסות ובהתנהגות השלילית שלהם.
ואני עברתי סרט שלם לפני 11 שנים עם קטנוע חדש מהחנות שרכשתי בשנת 98', ואיזה שוטרת שחורדינית טענה שלוחית הרישוי האחורית שלו לא תקנית ולא חוקית כי "לא רואים אותה ממרחק של 20 מטר לפחות". זה שהכלי חדש, נמסר לידי יומיים קודם ובכלל בהרצה, הלוחית חדשה מהיבואן (מהסוג הגדול, ההוא בגודל של מפרש) מצוחצחת ועם תו של מכון התקנים, לא עניין אותה בכלל. ממש כמ וו הגרירה שלך, דורון.
עשר דקות של צעקות ואיומים מצידה והצעה מנומסת מצידי לשלוח אותה על חשבוני לבדיקת ראיה, (הצעה שכמעט ושלחה אותי למעצר על העלבת עובד ציבור) והזעקת עוד ניידת עם קצין - עשר דקות שהסתיימו כמה צפוי כשהגיע הקצין שהבין שיש לו עסק עם עוד פקאצה מטומטמת מהסוג ששום מקום עבודה נורמלי לא מוכן לקבל, פרט למשטרת ישראל... והוא כבר שחרר אותי ב"סע מפה, ושלא נתפוס אותך עוד פעם" (ככה בדרך כלל הזבלים האלה יורדים מהעצים הגבוהים שהם מטפסים עליהם).
מה עוד יש לומר? זה נכון - רוב השוטרים באמת לא מחפשים אותנו. כלומר - רובם לא מחפשים דווקא אותנו אלא מחפשים בלי סוף את כולם. את כל מי שאפשר להשחיל לו - אם בצדק ואם לא. מה זה משנה? כי לרוב הציבור אין זמן להתעסק איתם במכתבים ובמשפטים ולכן מקבל בהכנעה, משלם את הקנסות, במיוחד את אלה הקלים, ללא נקודות, ושוכח מהם. לדעתי המדינה שודדת ככה מהציבור מיליוני שקלים מדי יום, על "סעיף מצליח" ולא יותר. אני חושב שרוב מוחלט של הדו"חות אינם מוצדקים, ואם כל מי שמקבל דו"ח מפגר כזה היה מבקש להישפט, המשטרה היתה יוצאת כזו פיצפונת מול השופטים, בתי המשפט היו נסתמים בתיקים וכל השוטרים היו מבלים כל היום במסדרונות בתי המשפט כדי לתת עדויות, במקום להסתובב חופשי ברחוב ללא השגחה ולעשות נזקים. אבל זה לא קורה כי אנחנו נקניקים, וחבל.
דרור, תיקון בעברת, ברשותך - פקצה כותבים בלי א.
אלו ראשי תיבות (שהולמים מצויין את השוטרת שתיארת):
פרחה קטנה צועקת הרבה
(רגע של עברית)
אסף.
עודד זנטון
06-04-09, 16:07
דרור, מה לעזזל גורם לך לחשוב שבבית המשפט לתעבורה ישב שופט אמיתי? כזה שבא לברר את האמת והצדק?
במצב היום, מבחינתם, עצם העובדה שהייתה על כביש ציבורי עם רכב היא הודאה באשמה!
דרור, מה לעזזל גורם לך לחשוב שבבית המשפט לתעבורה ישב שופט אמיתי? כזה שבא לברר את האמת והצדק?
עודד הגזמת. המצב במערכת המשפט שלנו אולי לא מרנין, אבל אנחנו עוד לא קולומביה.
כבר הרבה שנים שלא ביקרתי בבית המשפט לתעבורה אז אולי אני זה שטועה?.... אבל אם בתי המשפט נראים כמו שאתה מתאר, אז התנהגות של שוטרים מטומטמים בככביש הופכת באמת לבעיה הכי קטנה שלי.
עודד זנטון
06-04-09, 18:06
לא מכיר לשמחתי את שאר בתי המשפט בארצנו היקרה אבל בית משפט לתעבורה הוא בסה"כ פס יצור.
ולא, זו לא הבעיה הקטנה שלך כי בהיעדרם של שוטרים אציליים כשוטרינו, לא תיזקק כלל להגיע למפגש עם השופט המהולל.
כך או כך, אל תחפש שם צדק.
הפעם האחרונה בה שימשתי כקורבן התורן של שופט תעבורה היתה בשנת 94. צדק באמת לא היה שם, אבל זה לא הפתיע אותי. לא ציפיתי להרבה ולא הופתעתי. מצד שני, אחרי כמה פעמים ספורות בהן העדתי במשפטים, יש לי את כל הסיבות להאמין שבבתי המשפט הרגילים זה לא בדיוק סתם פס ייצור לקנסות.
בבית המשפט אתה יכול להגיד מה שאתה רוצה, אבל כדי שיפסקו לטובתך, במיוחד כשאתה עומד מול שוטר והשופט צריך להחליט למי הוא מאמין (אוטומטית לשוטר, בדרך כלל) אתה צריך אסמכתאות כתובות וחתומות לטענותיך. במקרה של וו הגרירה של דורון - יש אישורים חתומים ממתקין מורשה וממכון רישוי מוסמך? וו הגרירה באמת מותקן כחוק, כולל חוות דעת של עד מומחה שמאשרת זאת? סוף דבר. השוטר יכול לעשות שמיניות באוויר. הוא יצטרך להסביר ולהוכיח לשופט למה בדיוק הוא חושב שאתה עבריין. אני מבטיח לך שהוא לא יצליח והשופט יזרוק אותו משם לכל הרוחות.
במקרה של וו הגרירה של דורון - יש אישורים חתומים ממתקין מורשה וממכון רישוי מוסמך? וו הגרירה באמת מותקן כחוק, כולל חוות דעת של עד מומחה שמאשרת זאת? סוף דבר. השוטר יכול לעשות שמיניות באוויר. הוא יצטרך להסביר ולהוכיח לשופט למה בדיוק הוא חושב שאתה עבריין. אני מבטיח לך שהוא לא יצליח והשופט יזרוק אותו משם לכל הרוחות.
במקרה שלי, לאחר השאילתה לגבי הליך הרישוי שתקינות וו הגרירה ומה אמור אזרח שומר חוק לעשות השוטר מצא ענף לרדת מהעץ ע"י זה שאמר ש"בגלל שהרכב לא רשום על שמי הוא נותן דו"ח טכני לבעלי הרכב והדו"ח כולל נקודות לא ירשם על שמי".
מרגע זה כוסאומו על כולם, ואם הגוף שהרכב שייך אליו שאם הוא רוצה את ה290 ש"ח שלו בחזרה שילך לשרוף זמן במשפטים.
אם זה היה הרכב הפרטי שלי לא הייתי מוותר.
הבעיה שזה קורה גם עם עברת טסט חוקי למהדרין, יצא לי לקבל דו"ח על וו גרירה שהותקן אצל מתקין מורשה, הרכב עבר אח"כ במכון רישוי כדי לאשר ולהכניס לרשיון , הופיע ברשיון תקף ומסודר ועדיין קיבלנו דו"ח משוטר שטען כי זה שהמתקין מורשה ומשרד הרישוי אישר לא אומר שזה חוקי..
לך תתווכח עם טיעון מנצח שכזה, מה בדיוק אני אמור לעשות עם טיעון כזה אחרי שעבדנו בדיוק לפי הספר בלי אף קיצור דרך?
לא כל השוטרים חארות ולא כל השוטרים באמת מחפשים אותנו כל הזמן (ובפועל רובם לא כאלו)אבל הפרצוף של המשטרה נגזר מהדפוקים שבולטים גבוה בהתייחסות ובהתנהגות השלילית שלהם.
לצערי ישנם מצבים כאלו בהם אנו נדפקים (ולא שזה מעודד) לשם כך יש בית משפט.
איבדתם את הצפון
יש במדינת ישראל חוק וכמה שהעניין לא מוצא חן בעיננו ומתסכל זה המצב ומי שאמון עליו זה אותו שוטר שעוצר אותנו בצד הדרך ועושה את מלאכתו ולשם כך משלמים לו.
טענות אך ורק לעצמנו שלא שמרנו על הכללים ושאין לנו לובי מספיק חזק מול ממשלת ישראל לדורותיה.
עלינו לשמוח שיחסית הרחובות בטוחים ואנו לא מפחדים לצאת מהבית בלילה וכן יש להקצות תקציבים להגברת האכיפה הרופפת במדינת ישראל וכן אנו ציבור על הכוונת.
באשר להיותנו שומרי חוק ברגע שהרכב שלנו עבר טסט אצל מעכר עברנו על החוק וכמובן כאשר הרכב שלנו מוגבהה בסנטים ורבע ללא אישור מכון מוסמך עברנו על החוק כך שעם כל הכבוד אנו לא בדיוק אזרחים שומרי חוק!!!
הויכוח שנוצר פה אותי ממש מעצבן וההשמצות כנגד המשטרה מקומן ראוי לילדים בני 10 שלא יודעים לקחת אחריות למעשיהם.
אגב להזכירכם משלמים לשוטרים לחפש אותנו וכאשר הם עושים זאת הם ממלאים את תפקידם גם אם זה לא נראה מתאים למישהו מאיתנו (כולל אותי).
ללא ספק הדרך שלך דרור היא הדרך הנכונה להצלחה ומניעת דוחות.
להשמיץ את כל משטרת ישראל ובני המשפחה שלהם תוביל אותנו להבנה מצד נציגי החוק.
באשר לבעיית האישורים והתקנים לשיפורי רכב מה לעשות אין ועם זה עלינו לחיות!!
ייתכן ואני סובל מהתסמונת אבל ככה זה שהאדם שמגדל אותך הוא תובע מטעם המדינה (אומנם פלילים ולא תעבורה אבל נראה שאתה לא רחוק מכך) ולפי משנת חוטפי שהביאו אותי לעולם אנו חיים במדינת חוק (מעוות אבל החוק) ועלינו לחיות לפיו וכאשר אנו טועים אנו עשויים להענש על כך (עצוב אבל נכון מטליקה)
אני מאוד מעריך את המאבק שלך ומזדהה איתו ********************* המשפטים שנמחקו לא ראויים לג'יפולוג. בפעם הבאה שייכתבו... ודי לחכימא ותשים לב לצורת הביטוי שלך כנגד משטרת ישראל אני בטוח שכך תקדם את המטרה עליה אתה נלחם ( "חבק את האויב")
בברכת חג שמח ונטול דוחות ינון
GodsFather
07-04-09, 00:19
עודד הגזמת. המצב במערכת המשפט שלנו אולי לא מרנין, אבל אנחנו עוד לא קולומביה.
כבר הרבה שנים שלא ביקרתי בבית המשפט לתעבורה אז אולי אני זה שטועה?.... אבל אם בתי המשפט נראים כמו שאתה מתאר, אז התנהגות של שוטרים מטומטמים בככביש הופכת באמת לבעיה הכי קטנה שלי.
עודד לא מגזים , ואת זה אני אומר מנסיון ויש עוד כמה חברים בפורום שמכירים את הנושא מקרוב.
תבוא פעם לבית דין לתעבורה בשעות אחה"צ, לא משנה באיזו עיר. תראה קרקס אמיתי שמוביל אותו אדם עם גלימה ואגו מנופח מאד.
ואת זה אומר מי שמכיר את המערכת מקרבי קרביה.
מה עוד יש לומר? זה נכון - רוב השוטרים באמת לא מחפשים אותנו. כלומר - רובם לא מחפשים דווקא אותנו אלא מחפשים בלי סוף את כולם. את כל מי שאפשר להשחיל לו - אם בצדק ואם לא. מה זה משנה? כי לרוב הציבור אין זמן להתעסק איתם במכתבים ובמשפטים ולכן מקבל בהכנעה, משלם את הקנסות, במיוחד את אלה הקלים, ללא נקודות, ושוכח מהם. לדעתי המדינה שודדת ככה מהציבור מיליוני שקלים מדי יום, על "סעיף מצליח" ולא יותר. אני חושב שרוב מוחלט של הדו"חות אינם מוצדקים, ואם כל מי שמקבל דו"ח מפגר כזה היה מבקש להישפט, המשטרה היתה יוצאת כזו פיצפונת מול השופטים, בתי המשפט היו נסתמים בתיקים וכל השוטרים היו מבלים כל היום במסדרונות בתי המשפט כדי לתת עדויות, במקום להסתובב חופשי ברחוב ללא השגחה ולעשות נזקים. אבל זה לא קורה כי אנחנו נקניקים, וחבל.
אני יכול להעיד, זה פועל ! היה לי זמן פנוי, והשופט קרא לשוטר התובע ושאל אותו, "תגיד לי .. אתה עושה ממני ומהאזרח צחוק ? " ... לי הוא אמר שאני יכול ללכת ושהוא מצטער שבאתי עד תל אביב בשביל זה.
יש פה על זה בהיסטוריה למי שיתעניין בפרטים.
GodsFather
07-04-09, 11:06
אני יכול להעיד, זה פועל ! היה לי זמן פנוי, והשופט קרא לשוטר התובע ושאל אותו, "תגיד לי .. אתה עושה ממני ומהאזרח צחוק ? " ... לי הוא אמר שאני יכול ללכת ושהוא מצטער שבאתי עד תל אביב בשביל זה.
יש פה על זה בהיסטוריה למי שיתעניין בפרטים.
וקיבלת פיצוי על הזמן שבוזבז לך? כי השוטר קיבל שכר יום עבודה...
וקיבלת פיצוי על הזמן שבוזבז לך? כי השוטר קיבל שכר יום עבודה...
כן,
בפעם הבאה כשאני רואה שוטר עדיף לקבל קנס על נהיגה פרועה ובריחה מאיש מיליציה מאשר הורדה מהכביש על עוון נהיגה ברכב שטח עם קפיצים סטנדרטיים ... זה מתברר, לא חוקי בישראל.
גם זה מופיע איפה שהוא פה בהיסטוריה.
במקרה כזה אתה מקבל שכר טרחת עד + הוצאות נסיעה.
שאלה למשפטנים שבינינו - אם יצאת זכאי ממשפט כזה, שבו השופט קבע שלשוטר היה ברור מראש שאין מקום להגיש דו"ח בכלל, לשגע את האזרח ואת בית המשפט - האם יש אפשרות לתבוע את השוטר אישית בתביעות קטנות למשל, על הטירטור, עוגמת הנפש, הפסד ימי עבודה וכו' נזקים?
כשאנחנו טועים, גם בשוגג - אנחנו משלמים ובגדול.
האם שוטר ש"טועה" - ובכוונה תחילה - לא צריך לשלם?
כסף לדעתי לא אבל אם אתה חושב שהוא עשה לך משהו בכוונה אתה יכול כמובן להתלונן עליו במח"ש.
"בכוונה" - אותה התעקשות של שוטר על "עבירה" לכאורה, תוך התעלמות בוטה שלו מאישורים כתובים רשמיים של מתקין מוסמך ומכון רישוי מוסמך.
יהיו שיגידו שהשוטר טועה בתום לב? יכול להיות, למרות שמי שאומר דבר כזה יודע היטב שלא כך הדבר, ושרוב השוטרים יודעים טוב מאוד, לעתים בעל-פה ממש, את כל ספר התקנות.
אם אזרח שטועה, לעתים קרובות בתום-לב - זה לא פוטר אותו מקנסות ושלילות.
אז למה שוטר שטועה, ולא בתום לב - כן פטור?
מלבד התלונה במח"ש (שלא כל כך מעניינת אותי למען האמת. אני לא מסתיר שהייתי מאוד-מאוד רוצה לדפוק את השוטרים המתעללים רק בכיס - בדיוק כמו שהם דופקים אותנו, ועוד טוענים ש"דרך הכיס" זו הדרך הכי יעילה לאכוף את החוק...) איך אפשר לגרום למשטרה לשלם על טעויות? לפצות בכסף קורבן תמים שהתעללו בו לשווא על לא עוול?
שוב, אם אתה חושב שעשו לך אוול בכוונה, תגיש תלונה במח"ש.
"לדפוק את השוטרים המתעללים בכיס - בדיוק כמו שהם דופקים אותנו..."
אני מקווה שאתה כותב למחייתך כתבות בוגרות יותר ומעניינות יותר מההתבכיינות הזאת על השוטרים ועל החוק ועל כל מה שזז, זה כבר נראה כאילו יש סיבה שמתעלקים עליך באמת...
הבנתי שכולם דופקים אותך כל הזמן וכולם עם זין קטן וכולם בלי מוח וכל שאר השטויות הילדותיות, האמריקאים לא באמת נחתו על הירח, רבין חוסל ע"י השב"כ ואלביס עוד חי...
יש מחלה שנקראת ע"ש הכותרת של השרשור (שלדעתי היה צריך כבר למות ממזמן)
חג שמח חברה (גם למי שקרא לי משת"פ :D) טיילו הרבה ותוציאו אגרסיות בשטח.
ללא ספק הדרך שלך דרור היא הדרך הנכונה להצלחה ומניעת דוחות.
להשמיץ את כל משטרת ישראל ובני המשפחה שלהם תוביל אותנו להבנה מצד נציגי החוק.
באשר לבעיית האישורים והתקנים לשיפורי רכב מה לעשות אין ועם זה עלינו לחיות!!
ייתכן ואני סובל מהתסמונת אבל ככה זה שהאדם שמגדל אותך הוא תובע מטעם המדינה (אומנם פלילים ולא תעבורה אבל נראה שאתה לא רחוק מכך) ולפי משנת חוטפי שהביאו אותי לעולם אנו חיים במדינת חוק (מעוות אבל החוק) ועלינו לחיות לפיו וכאשר אנו טועים אנו עשויים להענש על כך (עצוב אבל נכון מטליקה)
אני מאוד מעריך את המאבק שלך ומזדהה איתו ********************* המשפטים שנמחקו לא ראויים לג'יפולוג. בפעם הבאה שייכתבו... ודי לחכימא ותשים לב לצורת הביטוי שלך כנגד משטרת ישראל אני בטוח שכך תקדם את המטרה עליה אתה נלחם ( "חבק את האויב")
בברכת חג שמח ונטול דוחות ינון
עבור דרור
המודל הפסיכוסקסואלי הוא מודל התפתחותי (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7%A1%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9C%D7% 95%D7%92%D7%99%D7%94_%D7%94%D7%AA%D7%A4% D7%AA%D7%97%D7%95%D7%AA%D7%99%D7%AA) פסיכואנליטי (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7%A1%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%90%D7% A0%D7%9C%D7%99%D7%96%D7%94) שהוצג על ידי זיגמונד פרויד (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%96%D7%99%D7%92%D7%9E%D7%95%D7%A0%D7% 93_%D7%A4%D7%A8%D7%95%D7%99%D7%93). המודל מתאר את התפתחות הילד (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7%9C%D7%93) כתהליך המורכב משלבים עוקבים, כאשר בכל שלב קיים אזור אורגני שבו מרוכז הליבידו (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9C%D7%99%D7%91%D7%99%D7%93%D7%95) (האנרגיה המינית (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%AA)) של הילד. כמו כן, כל שלב מאופיין בהתנהגויות (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%AA%D7%A0%D7%94%D7%92%D7%95%D7% AA) ובקונפליקטים (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%95%D7%A0%D7%A4%D7%9C%D7%99%D7% A7%D7%98), שאם לא יבואו על פתרונם הראוי לא יאפשרו לילד להמשיך את התפתחותו כראוי וייצרו קבעון (http://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%A7%D7%91%D7%A2%D7%95 %D7%9F&action=edit&redlink=1) (פיקסציה). כל שלב במודל מתאפיין בקבעון מסוג שונה. למרות שהשלבים במודל עוקבים, בפועל הם יכולים להיות חופפים, נוספים האחד לשני או להתרחש במקביל.
אני מקווה שהסבר זה יספק אותך וכמובן ללא שום כוונה לפגוע.
וכמובן בהצלחה במעבר לשלב ההתפתחותי הבא (לא ציינתי את השלבים מחשש שיימחקו ).
שוב חג שמח ינון
GodsFather
07-04-09, 17:24
"בכוונה" - אותה התעקשות של שוטר על "עבירה" לכאורה, תוך התעלמות בוטה שלו מאישורים כתובים רשמיים של מתקין מוסמך ומכון רישוי מוסמך.
יהיו שיגידו שהשוטר טועה בתום לב? יכול להיות, למרות שמי שאומר דבר כזה יודע היטב שלא כך הדבר, ושרוב השוטרים יודעים טוב מאוד, לעתים בעל-פה ממש, את כל ספר התקנות.
אם אזרח שטועה, לעתים קרובות בתום-לב - זה לא פוטר אותו מקנסות ושלילות.
אז למה שוטר שטועה, ולא בתום לב - כן פטור?
מלבד התלונה במח"ש (שלא כל כך מעניינת אותי למען האמת. אני לא מסתיר שהייתי מאוד-מאוד רוצה לדפוק את השוטרים המתעללים רק בכיס - בדיוק כמו שהם דופקים אותנו, ועוד טוענים ש"דרך הכיס" זו הדרך הכי יעילה לאכוף את החוק...) איך אפשר לגרום למשטרה לשלם על טעויות? לפצות בכסף קורבן תמים שהתעללו בו לשווא על לא עוול?
מכיסו זה לא יצא, בגלל שהוא פועל מטעם המשטרה, היא תמנה לו סניגור וגם אם תנצח, המשטרה (המדינה -> אתה) תשלם לך את הפיצויים, בהנחה ואכן תנצח.
וכאן בדיוק מה שאני שאלתי - האם מקבלים פיצויים על טעויות של שוטרים. מהו שכ"ט עד וכד' ואיך הוא נאמד?
שכר טרחת עד - אין לי מושג. במעט המשפטים בהם נכחתי (ישיבה אחת) התעופפו סכומים של 300 שקל בערך + הוצאות נסיעה למקרה שהעד מגיע ממרחק.
איתי - האמת היא שגם לי נמאס להתווכח איתכם, המתנדבים. אתה נהנה מההתעסקות שלך בהתנדבות למשטרה, מדים כחולים, צ'קלקות, חינוך כל העולם ובעיקר האקשן? לבריאות חביבי. אני הרי לא אשכנע אותך שאתה סתם משת"פ קטן, ואתה בטח לא תשכנע אותי שאתה עושה עבודת קודש.
שאלתי את השאלות ברצינות מלאה. אם בין שני אזרחים מתגלע סיכסוך, הם פותרים את עניינם בבית המשפט ולעתים קרובות תובעים זה מזה פיצוי כספי.
המדינה מענישה אותנו על טעויות ועבירות בקנסות כספיים.
שאלתי ברצינות מלאה - מי מעניש שוטר שגם השופט עצמו אומר שטעה, גרם לאזרח טירטור וסבל, ביזבז את זמנו, גרם לו להוצאות מיותרות? מי מפצה את האזרח על טעויות כאלה? השוטר אישית או המערכת (לצורך העניין השוטר מייצג את המערכת. המערכת זה אנחנו. כסף שלנו)?
ינון - לצערי לא הספקתי לקרוא את הפנינים שלך. מישהו אחר, בעל סף-מחיקת שטויות הרבה יותר גבוה משלי, הזדעזע מזה מספיק כדי למחוק את זה. חבל, אולי הייתי מתרשם מכשרונך הייחודי בניבול פה?...
לענייננו - בטח תשמח לדעת שרוב הציבור חושב דווקא כמוך - נהנה מזה שמזיינים אותו ואפילו מבקש עוד. נגד זה ידידי, באמת אין הרבה מה לעשות. נראה את הפרצוף שלך אחרי ההורדה הראשונה מהכביש... וזה לא "אם" זה יקרה, אלא "מתי".
מאיר רוטברג
07-04-09, 18:23
מכובדי,
אם יורשה לי לסיים ולסכם,
רק מוזכרת המילה מישטרה א ה ע או איך שתרצו מייד מתרומם
מפלס האמוציות ,
כל אחד מנקודת זוויתו השונה ולעיתים קרובות אף הצודקת,
אין דבר שמרגיז יותר מאיש בעל סמכות המטיל את מרותו על האזרח הקטן,
ואף יותר מכך כאשר לפני שתי דקות הוא היה אותו אזרח בדיוק,
על כך נאמר אצל חכמינו "עבד כי יימלוך"
יש כאלו אשר רואים בכך שליחות ויש כאלו שזה מפלט מן הבית והארכה של הלבידו שלהם
קטונתי מלעסוק בניתוחים פסיכואנליטיים ובהתגוששויות מילוליות אם יש לי חסינות וכמה אני פראייר,משת"פ אמאשלי ואבאשלי וכו וכו,
אני הקטן מסתפק בידיעה כי הצלתי מספר חיים השנה אותי זה מספק לגמרי,
נכון יבואו הצדקנים ויאמרו"לך תתרום בבית חולים לך לאגודות צדקה,לך לפה,לך לשם,
אומר לכם, לי יש סיפוק מלא מהתנדבותי אני משקיע בכך שעות כל יום בניהול שוטף של
80 המשוגעים,במיגוון פעילויות ,ובהצלת חיים.
אני מקבל באהבה את "הברכות" והירידות שלכם,זה נותן לי ולאחרים מוטיבציה להמשיך
במה שאנו עושים,
כ-2900 ארועים ב 3 ריבעונים אחרונים משמעם כך וכך אנשים שלא נדרסו בהמתינם בשול הדרך,ואין ספור פעילויות מבצעיות לטובת הכלל.
גם לאלו התומכים וגם לאלו "המברכים" תודה על המעורבות, לכל אחד מכם יש מידה של איכפתיות ורצון לשנות בדרך זו או אחרת.
בברכת חג שמח
מאיר
שכר טרחת עד אתה לא אמור לקבל, כי אתה לא עד.
ניתן לבקש מהשופט במקרה כזה, שיפסוק לך הוצאות, ואז תקבל מה שהוא יחליט, אם הוא יחליט.
לגבי התביעה האישית - כן, ניתן דרור, אך לא בתביעות קטנות, כי אין לך ראשית ראייה לנזק, ובטח לא נזק בעין, כזה שהוא ברור וחלוט.
ניתן לעשות זאת בבית משפט רגיל, ואם המקרה מאד חריג, יתכן שהמשטרה בכלל תסיר אחריות מהמקרה וממשעי השוטר והוא יוותר לבדו במערכה.
שמעתי עד היום רק על מקרה אחד בו נתבע שוטר אישית, אך שם היה מדובר על אלימות חמורה מצידו של השוטר, שאף הודח אחרי זה, ובשל המקרה הזה, מהמשטרה.
ולגבי המשכו של השרשור - הוא ירד לפסים שאינם מכובדים.
שכר טרחת עד אתה לא אמור לקבל, כי אתה לא עד.
ניתן לבקש מהשופט במקרה כזה, שיפסוק לך הוצאות, ואז תקבל מה שהוא יחליט, אם הוא יחליט.
לגבי התביעה האישית - כן, ניתן דרור, אך לא בתביעות קטנות, כי אין לך ראשית ראייה לנזק, ובטח לא נזק בעין, כזה שהוא ברור וחלוט.
אובדן ימי עבודה?
עלות החזרת הרכב לכביש (טסט חוזר, הוצאות על תיקונים לא נחוצים וכו')?
אלה אינם נזקים כספיים שניתן לברר ולאשר?
לפי מה מעריכים עוגמת נפש?
ניתן לעשות זאת בבית משפט רגיל, ואם המקרה מאד חריג, יתכן שהמשטרה בכלל תסיר אחריות מהמקרה וממשעי השוטר והוא יוותר לבדו במערכה.
שמעתי עד היום רק על מקרה אחד בו נתבע שוטר אישית, אך שם היה מדובר על אלימות חמורה מצידו של השוטר, שאף הודח אחרי זה, ובשל המקרה הזה, מהמשטרה.
בבית משפט רגיל זה יכול להיגרר על פני זמן רב. היתרון של תביעות קטנות זה בישיבה אחת, בלי עורכי דין. באים, גומרים, הולכים.
ולגבי המשכו של השרשור - הוא ירד לפסים שאינם מכובדים.
אכן כן. הוא באמת מיצה את עצמו. אל תגררו אותי פנימה שוב...
...
שבת שלום דרור
למרות שהתחייבתי לעצמי שאני ארד מהשרשור הזה כנראה שיש בו משהו שמחזיר אותי אליו (מקבל כל תסמונת שהיא)
בעקרון אני לא מנבל את הפה לא בכתב ולא בעלפה ואם אותו אחד שמחק היה מתעמק הוא היה מבין במה מדובר (או שפסיכולגיה נסתרת מעינו הפקוחה)
בכל אופן ללא ספק אני מפחד כל אימת שאני יוצא ברכב שלי וכן אני מתכוון להוריד את הבודי ליפט שיש ברכב וליישר קו בתקווה שזה יהיה לפני היד הארוכה של החוק.
אותם אלו שפגשו בי ראו כי אני מחפש רכב ללא שיפורים ולבסוף מצאתי רכב סביר שאני עובד לסדר אותו בהתאם לחוק. במדה ואני אורד מהכביש ללא ספק אני אתאכזב אבל כאמור ואני עומד מאחורי דברי אם הרכב אינו עומד בדרישות משרד התחבורה אזי אכלתי אותה.
בכל אופן שבת שלום ונתראה בשטח (שם אני מקווה שאנו נשדר על אותו גל)
ינון
לא קראתי את כל השרשור אבל ינון אתה חי בסרט ובגדול
כשתפגש עם הכחולים הנבלות
והרבה מהם כאלו אם אתה נוסע על סופה
אתה תדבר אחרת !
ינון, אתה כל כך תמים.
אתה חושב שאחרי שתסיר את הבודי-ליפט השוטרים יראו בך צדיק ותוכל לנסוע חופשי ומאושר ללא חשש? אתה חושב שהם מחפשים "רק" את ה"שיפורים"? או "רק" את אי-תקינות הרכב שלך?... אתה באמת חי בסרט אחר.
אחרי 20 שנה עם ג'יפים אזרחיים בהן עברתי 4 הורדות מהכביש בגלל כלום (שלוש מתוכן התרחשו כאשר הג'יפים היו סטנדרטיים לגמרי, ללא כל שיפור שהוא למעט צמיגים 31 רשומים ברשיון, ועוד הורדה אחת בגלל סדק של 5 מ"מ בפנס ראשי) ועוד עשרות מפגשים עןם שוטרים שעצרו אותי (וגם את אישתי דאז שבתקופה ההיא נהגה בג'יפ ביומיום) בצד הדרך ופשפשו וחיטטו בג'יפים כאילו לפחות תפסו זה עתה את בן-לאדן בכבודו ובעצמו בדרך לפיגוע - מבחינתי היום כל שוטר הוא אויב פוטנציאלי. עצוב אבל זה ככה.
תבין ינון - זה לא אני ולא אתה. זה גם לא הבודיליפט, הקפיצים, הצמיגים, הכננת, המושב הקרוע או מצב טכני כזה או אחר של הרכב. זה כנראה עצם קיום הג'יפ עצמו שעושה להם משהו. צורם להם בעין? מי יודע?... אולי היתה להם פעם הוראה מפורשת להתלבש על ג'יפים?... בטח תיכף יקפוץ כאן איזה שוטר/מתנדב ויגיד שזה קישקוש... מבחינתי ואחרי נסיון מר וכואב בכיס, זו פשוט עובדה. לא אני ולא אף אחד אחר כאן, המצאנו את התיעוב והפחד מהם סתם ככה כי בא לנו....
שבת שלום דרור
למרות שהתחייבתי לעצמי שאני ארד מהשרשור הזה כנראה שיש בו משהו שמחזיר אותי אליו (מקבל כל תסמונת שהיא)
בעקרון אני לא מנבל את הפה לא בכתב ולא בעלפה ואם אותו אחד שמחק היה מתעמק הוא היה מבין במה מדובר (או שפסיכולגיה נסתרת מעינו הפקוחה)
בכל אופן ללא ספק אני מפחד כל אימת שאני יוצא ברכב שלי וכן אני מתכוון להוריד את הבודי ליפט שיש ברכב וליישר קו בתקווה שזה יהיה לפני היד הארוכה של החוק.
אותם אלו שפגשו בי ראו כי אני מחפש רכב ללא שיפורים ולבסוף מצאתי רכב סביר שאני עובד לסדר אותו בהתאם לחוק. במדה ואני אורד מהכביש ללא ספק אני אתאכזב אבל כאמור ואני עומד מאחורי דברי אם הרכב אינו עומד בדרישות משרד התחבורה אזי אכלתי אותה.
בכל אופן שבת שלום ונתראה בשטח (שם אני מקווה שאנו נשדר על אותו גל)
ינון
ינון, יש דבר אחד שאתה כותב ואני מסכים איתו - "עשית שטויות כמו גבר, תשלם כמו גבר", אבל זה ממש לא העניין.
קח ג'יפ סופה סטנדרטי, חדש מהחנות. ברגע שיעצרו אותך לבדיקה, זה לא יהיה חשוב להם. גם בג'יפ חדש וסטנדרטי הם ימצאו על מה לתת לך הורדה מהכביש, וזה ברכב תקין לחלוטין, שעובר טסט בכל רגע נתון "לפי הספר". רבים מהגולשים כאן שמעו את המשפט "אני כבר אמצא על מה לתת לך הורדה מהכביש". זה כבר לא מקובל וזה די מציק למי שנו סע באופן יומיומי בג'יפ. קשה, אבל זו המציאות.
אסף.
ינון,
אני לא מאלו שחושב שהכל שחור בהתנהלות של המשטרה אבל עודף הדוגמאות שיש לי אישית מפריע לתאוריה שלך.
הדוגמא שהעלתי על רישוי וו גרירה שאגב היה בטנדר "רגיל" ולא טנדר 4X4 (חפש, זה שם בנכבי השרשור).
זה שבדקו שהכננת ברשיון ואת הצמיגים-עד כאן לגיטימי, אבל לבוא ולבקש ולחפש על הכננת את הלוחית פרטים שהכננת שרשומה ברשיון מתאימה בדיוק למשקל שרשום ברשיון??
אם זו לא דוגמא לחיפוש בנרות אז מה כן?
לעבור על הצמיגים אחד אחד כדי לודא את המידה? כשכולם זהים?
לצעוק עלי (בדיוק ככה) "מה זו ההגבהה המטורפת הזו?!" עוד לפני שביקש רשיונות או אמר מילה אחרת, לרדת על ארבע כדי לראות שהקפיץ הקדמי כמעט שטוח, להיווכח שטעה "קצת", לזרוק את הרשיונות לרכב וללכת בלי להגיד מילה?
לא מעט פעמים לקלוט ניידת מגיעה במהירות מאחור, לא עוקפת אותך, נצמדת ומחכה למשהו לא ברור או נוסעת במקביל ואחרי 2-3 דקות עוקפת וממשיכה קדימה?
הי דרור
אני נוסע על רכבי שטח מזה מספר שנים (שלוש סמוראי סידרתי וכשנתיים פרוזה מוגבההת קלות) ואכן נעצרתי נבדקתי ןלשמחתי לא קרה כלום עד היום.
הסופה היא שחקן רכש חדש אצלי כאשר הראשונה היא של חבר שהיוותה סוג של פרומו (כחצי שנה) והשנייה כאמור שלי לאחר שהשתכנעתי שהשד אינו נורא כלכך (חישוב עלויות טיפולים תועלת ושריטה מול דלק).
אני מקווה כי אתה טועה למרות נסיונך המר ואני מבטיח לעדכן ברגע שבו אני אצטרף למעגל ההורדות בתקווה שהוא לא יגיע.
באשר להוראות מפורשות חבר שלי נמנה על כחולי המדים ואכן יש להם אחת לכמה זמן מוקדי עניין כגון פלאפונים שכרות וכמובן אנחנו
אגב מחפש המלצות לפחח זול וטוב רצוי באזור הר הבית (ירושלים) אפשר גם מרכז.
שבוע טוב
ינון
קודם כל לדברים הטובים, כי אתה בכל זאת משלנו...
פחחים מעולים במרכז, מתמחים בסופות:
- בני ב"מוסך ברק" בראשל"צ - רב אמן. לא זול אבל התוצאה... ללקק ת'שפתיים.
- גבי ב"מוסך קוקי" - רח' הרב ג'רופי, אזה"ת החדש מערב ראשל"צ - למסור ד"ש ממני.
- בילאל בפרדס-דקא ביפו ( גבול יפו-בת ים) אח של מוחמד, שהוא עצמו מכונאי וחשמלאי ג'יפים מומלץ.
עכשיו לסופות ולשוטרים:
אני מאחל לך מכל הלב שלא תעבור את מה שרבים מאיתנו כאן עברו ועוברים עם המשטרה. תבין, אין לי בעיה שעוצרים לבדיקות שכרות, בדיקת רשיונות, אפילו שיסתכל שהצמיגים רשומים ברשיון. זו זכותו וזה תפקידו. רוצה לצחוק? אפילו סמים חיפשו לי בג'יפ לא מזמן... רק לפני שלושה שבועות.
מספיק לי שהשוטר מנומס, לא פותח עלי פה גדול ומתחיל עם פלאברות ואיומים כדי לשחק אותה גבר, אז שיעשה את העבודה שלו. אם הוא הגון (יש גם שוטרים כאלה, מעטים, אבל יש. לא כולם חארות) אז אני מבטיח לך חגיגית שהוא לא ימצא אצלי שום דבר לא חוקי. יגיד תודה ושלום ויקבל ממני בחזרה ברכת יום טוב וחג שמח.
אבל אם תיסע ביומיום עם הסופה יש סיכוי מאוד גדול שאלה שהם כן חארות (ויש המון כאלה) יתחילו להתקרצץ איתך ויתעקשו להרוס לך את היום בגלל שטויות או סתם בלי עוול בכפך כלל. אחרי כמה פעמים כאלה (שיעלו לך הרבה כסף) - גם אתה תתחיל לפחד מהם ומהר מאוד גם לשנוא אותם.
הסופה היא גם הרכב הפרטי שלי ביחוד בימי החורף ובקיץ אני נוסע על קלסיקה דו גלגלית (ווספה )
ובהחלט אני מודאג כל פעם שאני יוצא עם הסופה לכביש אחת כמה וכמה שאני יודע שהרכב שלי במצבו הנוכחי ולאור הזוועות אותן קראתי בשרשור.
תמיד יהיה את אותו שוטר מתלהב שיחפש וימצא את אותו וינקר שבור פנס סדוק וספיר שאינו במידה תואמת לרשיון.
אני מאמין שעלינו לרכז את המאמץ בהסברה ופעילות בונה מול הקהילה והמשטרה ולא לגדף ולקטר דבר שאינו מביא לתוצאות ואף מקלקל.
צריך לזכור כי התדמית שלנו כחובבי הז'אנר אינה חיובית (ולעיתים רבות בצדק) בשל השחתת שטחים חקלאים טיפוס טראסות זיהום הסביבה נהיגה פרועה של רבים בשטח ולא פעם נתקלתי בילדים מתלהבים בכביש הנוהגים ב4X4 של אבא או שלהם כאילו יש להם איזו נסקאר על מסלול דייטונה (ראה עורך דין קסלברג כמדומני שאינו ילד אבל בהחלט טייס).
אני מאמין כי יש לנו את היכולת לשנות ובאמת אחת הדרכים הן התנדבות במשטרה (מאיר רוטנברג יש כח) ויש בכוונתי להצטרף לאחת היחידות (שלחתי מייל טרם חזרו אלי) וכמובן היה אפשר לנסות ליזום אולי אירועים יחד ולמען הקהילה (חלק מהנאיביות שלי למי יש זמן ).
אחת ההנאות הכי גדולות שלי הן לרדת לפנות בוקר לוואדי ליד הבית עם הילדים להוציא שמיכה חמה כיסאות ערכת קפה לבנה חמצמצה וטריה פיתות חמות מאבו גוש ירקות וכדומה ולהנות מהשקט מסביב ובעלי החיים שעוברים באזור ומבחינתי אותן שלוש שעות של שקט שוות את כל הבלאגן סביב כל שנותר הוא להסביר את זה למחוקק ושליחיו היקרים ( כפי הנראה תרתי משמע) את אישתי אגב שכנעתי.
אתה מצחיק.
מי שמשחית? מזהם את הסביבה? משתולל? - טפל בו אישית. לא כי הוא ג'יפאי אלא כי הוא בהמה.
נראה לך שבגלל שמישהו רצח את ראש הממשלה, לצורך העניין נניח שהוא ממוצא תימני - תתחיל לרדוף את כל התימנים?...
ואם הוא גם חובש כיפה? אז כל הדתיים אשמים?
ואם מישהו, לצורך העניין אחד שאנחנו קוראים לו "ערס" (גם אני חוטא לא מעט ומגדיר אותו כך) בלנדקרוזר שחור - נהג שיכור, ברח משוטרים, דרס בחורה והשאיר אותה לדמם למוות, אז עכשיו נכניס לבית סוהר כל בחור בעל חזות מזרחית שעונד שרשר וגורמט ונוריד מהכביש את כל הלנדקרוזרים השחורים?...
קשה לשכוח את התאונה של עו"ד דורי קלגסבלד (לא קסלברג, קלגסבלד. אל תשמיץ סתם עורכי דין... שלא ירדפו אותך אחר כך על לשון הרע או משהו). הוא לא נסע במהירות מופרזת (כ-80 קמ"ש בסך הכל), העובדה שהוא נהג בטוארג היא רק מקרה וממש לא קשורה לתאונה עצמה - אף אחד לא מנסה לדמיין אדם במעמדו נוהג בפיאט פנדה לדוגמא וגם לא בסופה... אז במקרה זה טוארג. זו היתה יכולה להיות גם מרצדס S קלאס או ב.מ.וו 750 או אאודי A8. תוצאת התאונה לא היתה שונה בהרבה.. אבל איזה מחול שדים התחולל במשך חודשים אחרי התאונה הזו?... השמצות פרועות, הכללות, כתבת ענק פרועה, מסיתה, משמיצה, כוללנית, חובבנית להפליא, ב-"7 ימים" כנגד כל ציבור בעלי רכבי השטח בכללותו. מישהו שם שכח שמכוניות לא הורגות, לא דורסות, לא שופכות ליכלוך בשטח. אלה רק בני אדם שמתרשלים או מזלזלים. אבל הברזל היה חם והיה צריך להכות בו וחזק, ובעיקר לא לתת לעובדות לקלקל את החגיגה.
אצלנו בישראל, התפתחה תרבות ההכללה והענישה הקולקטיבית לכדי אמנות ממש - אם צריך ואם לא - אצלנו מאשימים את כולם כקהילה: את כל הערסים, את כל האשכנזים, את כל הערבים, את כל הנהגים, את כל האופנוענים, את כל נהגי המשאיות, את כל נהגי המוניות, את כל הג'יפאים וכו' וכו'.
אחד מבצע עבירה, באופן אוטומטי כולם אשמים וצריך ללמד אותם לקח, להכניס להם, לזמבר אותם, לזיין את האמאמאמא שלהם. והדגש הוא - לא אחד אלא רבים. את כוווווווווולם. הצבא עובד ככה בשטחים, והמשטרה עובדת ממש ככה בכבישים. וזה מרגיז ינון. כמה שזה מרגיז.
מי שעבריין - שיטופל על פי חוק. את הכל היתר - שיעזבו במנוחה, לעזאזל. ואני לא חושב שאני או אתה צריכים ליזום "אירועים למען הקהילה" כדי שיכירו בנו כבני אדם נורמליים כמו כל מי שנוסע לעבודה במאזדה 3 בצבא כסוף או לבן. בגלל מה? אני חייב משהו למישהו כי אני נוסע בג'יפ סופה?...
אתה צודק
אבל כמו שאמרת בגלל כמה חלאות אנחנו משלמים.
ובעצם זה לא כמה זה קצת יותר מכמה ולצערי ולצער כולנו אנחנו צריכים לשפר את התדמית כי הבעיה שקיימת היא הבעיה שלנו.
אותו עורך דין נוסע ברכב שעולה כמו הדירה שלי ולא מוטרד מזוטות כגון תדמית ואתו פרחח בלנד שחור גם הוא לא מוטרד כאשר אנו (לפחות אני) מקריב חיסכון רב שנים למען רכישת סופה והשמשתה אז כן זו הבעיה שלי גם בגלל אותה בעית תדמית שמעיבה גם על הקיום שלי בעולם ואותו חיפוש בלתי נלאה אחר ליקויים עברות וכו.
כאשר אנשים רואים אותי בסופה חבוטה נדמה להם כי אני מרוויח מיליונים וכאשר האמת שהמשכרת שלי היא לא מהגבוהות במשק ונהפוך הוא.
מדינת ישראל סובלת מעיקרון העדר וכאשר אחד חוטא אשמים כולם ראה מקרה משטרת ישראל ורדיפת הג'יפאים.
ואגב התחביב שלי הוא לא נורמלי ואני משוגע עליו ובמשכורת של משרד החינוך להחזיק סופה זה כבר גלישה לכיוון של פסיכאטר ומצד שני שלוש שעות בסופ"ש ממלאות לי את המצברים וזה בערך עלות טיפול משפחתי אצל כל פסיכיאטר/לוג ושות (שווה לחשוב על הסבה)
לא נכון.
התחביב שלך נורמלי וחצי.
כשאתה אומר שלאהוב נהיגת שטח זה "לא נורמלי" אתה מכליל אותי ואת כולם כאן תחת אותה כותרת של פסיכים...
פסיכי זה אחד שאין לו תחביבים ואין לו תרבות פנאי. רק עובד כמו חמור ומחשבן מה יגידו ומה יחשבו עליו. לא רק פסיכי אלא גם מסכן.
אחד החלומות שלי, ואני אגשים אותו - לצד הג'יפ, ולצד הסיטרואן DS השחורה - דווקא שחורה, שתעמוד לידו (או יותר טוב - תעמוד בסאלון שלי) זו גם מכונית ב.מ.וו. כלשהי - לא אכפת לי איזה ובאיזה צבע, אפילו שחור - כל עוד יהיו לה המנוע הכי חזק או כמעט הכי חזק בסדרה שלה, שתי דלתות וגיר ידני. אז יקראו לי "ערס"?... שיקראו.
אני מניח שגם משטרת ישראל תתעניין: שהרי זה ידוע שבמדינת כל הכללותיה שכולם בה אשמים עד שתוכח חפותם, רק עבריינים נוסעים בב.מ.וו... בדיקות הרשיון וחיפושי הסמים בבגאז' יהיו תכופים יותר...
גם מס הכנסה יתעניין - מה פתאום יש לי כסף לב.מ.וו? כי גם לפי ההגיון שלהם אתה גנב ורמאי ומעלים-מס עד שתוכיח שלא... ואז, למרות שעד היום לא העלמתי מהם אפילו אגורה, מהרגע ש-330i תעמוד למטה בחניה, אני לא אתפלא אם יקראו לי כל כמה חודשים לבירור אצל פקיד השומה.
להגיד לך משהו ינון? שיקפצו לי.
נכון שאנחנו עובדים קשה, אבל כאן זו לא רוסיה הסובייטית - אתה לא חייב לאף אחד דין וחשבון על התחביבים שלך ומה אתה עושה עם כספך. עיני לא צרה בעו"ד קלגסבלד ובכספו, ואם הוא נוסע במכונית שעולה כמו דירה - זכותו המלאה. זה הכסף שלו. כל עוד הוא עבד בשבילו ולא גנב אותו - מה רוצים ממנו? רק שיבלום לפני רמזור. לא יותר.
ויסע לפי החוק או לפחות במהירות סבירה
אגב DS בהחלט ברשימת כלי הרכב שהייתי מחנה אצלי לצד הקורבט מודל 69 שחורה (הקורבט של דיגס מציפור על תייל) וכמובן סברה פאר היצירה של תעשיית הרכב הישראלית (וכמעט שכחתי את הווספה שלי שמשרתת אותי בנאמנות) ועוד ועוד ועוד.
בכל אופן אולי כשאגדל
המהירות שלו היתה חוקית לגמרי (80 קמ"ש, המהירות המותרת באותו קטע כביש). הבעיה היא שמשהו אחר (אותו לעולם לא נדע, כי מישהו למעלה דואג שלא נדע) הסיח את דעתו והוא בכלל לא האט לפני הרמזור. לא היו שום סימני בלימה.
אוי ינון, ינון, אתה מפספס את הנקודה.
כולנו מסכימים שהמצב הרצוי הוא שידפקו את העבריינים ויסייעו לשומרי החוק.
כולנו גם מסכימים שכרגע, ומה לעשות, זה המצב, המשטרה מתעמרת בנו, שומרי החוק, וקצרה ידה מלהתעסק עם עבריינים או בעיות אמיתיות.
עד כאן ידוע, ברור, ואנחנו חיים עם זה. כאילו שיש לנו ברירה.
מה שבאמת דפוק הוא שהמתנדבים, כמו מאיר ידידי, מתחלקים לשניים:
1. הרוב, כאלה שתאוות הכוח כלפי האחר מביאה אותם "להתחפש" לשוטרים במסווה ההתנדבות.
2. המיעוט, כמו מאיר וצפריר, עושים את עבודתה של המשטרה בשקט. אז העבודה נעשית, פחות או יותר, לא כפי שהיא צריכה להיעשות, מכספי תשלום המיסים שלך ושלי, אלא מההשקעה הפרטית של מאיר וחבריו, וכל עוד העבודה נעשית (פחות או יותר), לובשי המדים הכחולים יכולים להתעמר באזרחים - קרי בך ובי.
באנלוגיה: מאיר לא רוצח ולא גונב, אבל הוא משחרר את הרוצחים והגנבים ממטלותיהם המטרידות, ע"מ שיבצעו את זממם.
על כך הוא נקרא משת"פ.
ותכל'ס, לא צריך להיות אינטליגנט גדול ע"מ לדעת דברים. מספיק לנסוע בכבישי ארצנו.
המשטרה באמת צריכה אותך או אותי ע"מ לדעת שברוב שעות היממה יש פקק בצומת גלילות בעליה אל הגשר ומלא חארות חותכים את כל התור? אז למה הם לא שם? או אולי יותר נכון לשאול למה הם במקומות אחרים, מתחבאים מאחורי העץ ע"מ לתפוס את מי שלא אותת בפניה לסימטה?
מה, הם באמת צריכים שינון יספר להם שהבדואים משתוללים באיזור ב"ש ורמת חובב ומסכנים חיים?
וזה רק ענייני תנועה.
בקיצור, שמור נפשו ותומתו ירחק.
יוני5
אחד התיסכולים של השוטרים הוא שיחרור עבריינים על-ידי בית המשפט שנובעים בתובעים סוג ב שנמצאים במערכת עקב חוסר תקציב.
בארצנו ישנם שני סוגי תובעים האחד שנמצא במשרד המשפטים והשני המתלמד שנמצא במשטרה ובהנחה שהוא מצליח הוא בורח משם.
וכמובן שופטי ישראל ש""""עושים עבודתם נאמנה""" ומשחררים עבריינים לשוק.
באשר להתנדבות המדינה הזאת הוקמה על-ידי קומץ מתנדבים סהרוריים שהשד יודע מה עבר להם בראש אבל זה עבד עד לא מזמן.
נכון שהמצב בו המשטרה נזקקת למתנדבים זה אבסורד אבל לצערנו זה גם מערכות הרפואה החינוך והרווחה ובעצם כל התפיסה במדינה מעוותת אבל זה המצב.
באשר להתנדבות עצמה היא אינה דבר רע ביסודו ואותם "פראיירים" שמתנדבים סך הכל תורמים תרומה משמעותית לקהילה ואין בזה משהו רע (ארה"ב צבע הישע כמדומני חופן של חוליגנים חובבי נשק)כאשר זה בא מהמניע הנכון.
המשטרה אומנם יודעת היכן ישנם מקדי בעיות אבל כאמור ישנו מחסור בתקציבים לכח אדם ומחסור בכח אדם (שכר של שוטר מתחיל כ4000 ש"ח בערך ועובד כמו חמור ) וזו כבר בעיה של המדינה ולא המשטרה.
אישתי מנהלת מעון לאנשים עם מוגבלויות ולא נעים לי לומר אבל הייחידים שמגיעים לשם לעבוד הם (בלי לפגוע להשמע סקטוריאלי או גזען) בני מיעוטים או מתנדבים שעושים עבודת קודש.
מאיר רוטברג
13-04-09, 13:33
http://i.ebayimg.com/01/!BPb8HRw!Wk~$(KGrHgoOKiIEjlLm(KVwBJzp1GO T1!~~_1.JPG
http://i4.ebayimg.com/01/i/001/3d/bf/4a36_1.JPG
דרור יקירי,
בוא אאחל לך משהוא שאתה בטוח תעריך,
מי ייתן ויתגשמו חלומותיך,
בסוףףףףףף הצעצוע שלי יראה כך פלוס פלוס
ובאנלוגיה ליוני: בסוףףףף אתה תוכל להריח את האגזוז תרתי משמע:)
האמת שלא התעמקתי בפרטים של אותו עורך דין אומלל שעולמו חרב עליו ואם טעיתי בפרטים אני מצר על כך
עדיין ישנם את אותם ליצנים שרוכשים רכבי שטח מהסיבות הלא נכונות ונוהגים בהם כאילו היו מכוניות פורמולה 1
אגב שוחחתי עם חבר שלי בנוגע להתנדבות והלדבריו אין קשר בין זה שאתה מתנדב במתנ"א או לא וכאשר אתה נעצר ויש סיבה להוריד אותך מהכביש אז אתה מורד מהכביש (הוא אמר שאם אילו מתנדבים שלו אישית אז לא).
הוא הגדיר את היחידה של פתיחת הפקקים כפראיירים משועממים שמוכנים לספוג את ההוצאות הנלוות לחילוץ והיה וגרמת נזק לרכב הנגרר אתה משלם על כך (סוגיה מעניינת) אם הוא צודק אז וודאי שעל חילוץ כלי רכב אני אוותר ואמשיך להתנדב במשא"ז או אעבור ליח"מ.
אני חוזר למנגל אז המשך יום נעים
מה שעצוב זה שיוני ודרור הם האופטימים ... הם מאמינים שאם לא יתנדבו, אז המשטרה תאלץ לעבור מהפיכה ולהתחיל לתפקד ...
מאיר הוא הפסימי שחושב שזה לא יקרה, ולכן עדיף להמשיך להנשים את הגוף החולה הזה ...
האמת שלא התעמקתי בפרטים של אותו עורך דין אומלל שעולמו חרב עליו ואם טעיתי בפרטים אני מצר על כך
עדיין ישנם את אותם ליצנים שרוכשים רכבי שטח מהסיבות הלא נכונות ונוהגים בהם כאילו היו מכוניות פורמולה 1
אגב שוחחתי עם חבר שלי בנוגע להתנדבות והלדבריו אין קשר בין זה שאתה מתנדב במתנ"א או לא וכאשר אתה נעצר ויש סיבה להוריד אותך מהכביש אז אתה מורד מהכביש (הוא אמר שאם אילו מתנדבים שלו אישית אז לא).
הוא הגדיר את היחידה של פתיחת הפקקים כפראיירים משועממים שמוכנים לספוג את ההוצאות הנלוות לחילוץ והיה וגרמת נזק לרכב הנגרר אתה משלם על כך (סוגיה מעניינת) אם הוא צודק אז וודאי שעל חילוץ כלי רכב אני אוותר ואמשיך להתנדב במשא"ז או אעבור ליח"מ.
אני חוזר למנגל אז המשך יום נעים
כל מתנדבי היחפ"צ מבוטחים כנגד תביעות צד ג' - אתה צריך שמאיר עצמו ירגיע אותך בעניין הזה?
מאיר רוטברג
13-04-09, 21:12
האמת שלא התעמקתי בפרטים של אותו עורך דין אומלל שעולמו חרב עליו ואם טעיתי בפרטים אני מצר על כך
אגב שוחחתי עם חבר שלי בנוגע להתנדבות והלדבריו אין קשר בין זה שאתה מתנדב במתנ"א או לא וכאשר אתה נעצר ויש סיבה להוריד אותך מהכביש אז אתה מורד מהכביש (הוא אמר שאם אילו מתנדבים שלו אישית אז לא).
הוא הגדיר את היחידה של פתיחת הפקקים כפראיירים משועממים שמוכנים לספוג את ההוצאות הנלוות לחילוץ והיה וגרמת נזק לרכב הנגרר אתה משלם על כך (סוגיה מעניינת) אם הוא צודק אז וודאי שעל חילוץ כלי רכב אני אוותר ואמשיך להתנדב במשא"ז או אעבור ליח"מ.
אני חוזר למנגל אז המשך יום נעים
אולי אבקש את שמו של החבר שלך ואשלח אותו לראש את"ן שיסביר לו שם כמה אנחנו פראיירים משועממים,
כמו כל הסאגה שפרסת כאן שוב הינך מוריד נפיחה שאין מאחוריה דבר למעט רייח,
היחפ"ץ מבוטח באופן מלא ללא כחל וסרק ומשטרת ישראל עומד מאחורינו באופן חד משמעי,
היחידה שלנו מחפשת אנשים שבאים מתוך אמונה שהם עוזרים לאזרח ולא מחפשים "אקשן" של נתינת דוחות לאזרחים,
גם את משאית הבדוויזר שהפכנו כרגע על כביש 57 עשו שני חברה משועממים חברי אתר וותיקים וגיפאים משיכמם ומעלה,
הייה שלום
דרור,
איך הקמארו???
אולי אבקש את שמו של החבר שלך ואשלח אותו לראש את"ן שיסביר לו שם כמה אנחנו פראיירים משועממים
כנראה שאתה יכול להיות מלאך עם הילה מסביב לראש, בסוף מתקבלת תדמית שונה לחלוטין.
לך תוכיח שאחותך לא שוטרת....
דרור, איך הקמארו???
נבלה היית ונבלה תישאר. אפילו את זאת שלך עוד לא ראיתי ולא הרגשתי, ועכשיו אתה מפציץ לי אחת עם ביג-בלוק?...
אתה יודע כמה זה מגעיל לנגב נוזלים לבנים ודביקים מהמסך?
נבלה היית ונבלה תישאר. אפילו את זאת שלך עוד לא ראיתי ולא הרגשתי, ועכשיו אתה מפציץ לי אחת עם ביג-בלוק?...
אתה יודע כמה זה מגעיל לנגב נוזלים לבנים ודביקים מהמסך?
דרור/מאיר, מנסיוני הדל (חצי שנה עם מוסטנג GT), הייתי מוותר ... בטח עם משטרת ישראל ...
פה בארה"ב הגעתי לבית משפט כבר ... וזה כשאני נזהר על הכביש ומחרע על מסלול מרוצים ... לא הייתי רוצה כזה רכב בארץ!
תודה על המחמאות אבל סך הכל שאלתי ואין כאן כל עניין להפיץ שמועות או כל דבר אחר.
אם זו דעתו של חבר שלי זו זכותו ואין פרוש הדבר שאני מחפש אקשן ואני יכול להבטיח לך ידידי היקר שאני מגיע מתוך אמונה ולא בהכרח מתוך שיעמום.
אני לצורך העניין התנדבתי לפני מספר שנים במשמר האזרחי מתוך ידיעה שישנה הרתעה בשכונה שגובלת בקו התפר. מעבר לכך אין לי דרישות גרנדיוזיות או שיגעון גדלות.
באשר למה שחברי אומר לגבי הביטוח אם הייתי יודע מן הסתם לא הייתי מעלה זאת על גבי האתר.
בקיצור מאיר אני מעריך את אשר אתה עושה וכדי לפני שתתפוצץ שתשחרר איזו נפיחה קלה להרגע
שלום גם לך
מאיר רוטברג
14-04-09, 10:45
דרור/מאיר, מנסיוני הדל (חצי שנה עם מוסטנג GT), הייתי מוותר ... בטח עם משטרת ישראל ...
פה בארה"ב הגעתי לבית משפט כבר ... וזה כשאני נזהר על הכביש ומחרע על מסלול מרוצים ... לא הייתי רוצה כזה רכב בארץ!
שששש,
לי יש,
אמנם רק סמול בלוק 350 קיוביק אינטש,
אבל דרור יקר שלי הוא הולך לגדול,יש בדרך איזה סופר צארגר קטן,
אישתי קנתה לי מתנה רק שהיא עדיין לא יודעת מזה:mrgreen::mrgreen:
דרור,
יותר קשה לנגב נוזלים מהגג של הרכב
נ.ב נוסף
לא הבנתי מה לא מצא חן בעינך , הכונס??
http://i.ebayimg.com/01/!BPb8HRw!Wk~$(KGrHgoOKiIEjlLm(KVwBJzp1GO T1!~~_1.JPGhttp://i.ebayimg.com/01/!BPb8HRw!Wk~$(KGrHgoOKiIEjlLm(KVwBJzp1GO T1!~~_1.JPG
מאיר, פתחת בשביל זה דיון אחר, לא?
;);):D
הדיון הזה הוא שסתום השחרור של הפורום, לעניינים מסויימים. וכשמאיר ודרור מגיעים לדיונים על וויסקי ומכוניות מהירות, זה מפסיק להיות כיף...
אסף.
מאיר רוטברג
14-04-09, 11:22
זהו נעלבנו,
הלכנו
תשארו עם העגלות
יאללה שרה הולכים
כשמאיר ודרור מגיעים לדיונים על וויסקי ומכוניות מהירות, זה מפסיק להיות כיף...
אסף.
אבל מתחיל להיות כיף למאיר ולדרור.
אנחנו סיימנו להתקוטט על דברים מגעילים כמו משטרה. עברנו לדברים טובים. חג היום.
באמת חסרים בדיון הזה כמה ויכוחים מה עדיף - האם שבל SS? או קמארו-ינקו SC? אולי המי-'קודה בכתום-שחור? או אולי בכלל פורד מוסטנג GT500 או טורינו-טלדגה 428? גם הדודג'-מונאקו 440 של האחים בלוז טובה בשבילי.... ואם אני כל כך אוהב ב.מ.וו אז אולי גם 635CSI או 3.0CSL קופה?
רק מדברים על מכוניות מהירות, ומיד תוקפים אותי גם רעב וצמא.
האם נתחיל בנישנוש צלעות טלה קטנות? ואחריהן נטעם קוביות נתח קצבים מדמם?... אולי פרוסות דקות של סינטה מיושנת בעלת טעם בשרי חזק?... או אולי בכלל נפרוס לנו מגוש אנטריקוט מיושן של 4 ק"ג שמסתובב לו לאט לאט חצי מטר מעל לחצי חבית מלאה גחלים לוהטים?...
וליד הצלחת, מה נמזוג לכוס אולד-פאשן שמנמנה ?
גלנמורנג'י לה-סנטה שרי קאסק?...או אולי מקאלן-אלגנסיה?, אולי מאחד מבקבוקי הסולרה-ריזרב שמאיר מחביא בארון הקטן שלו?אולי סתם ג'יימסון-גולד עממי? או אולי בכלל - ברוח מכוניות השרירים האמריקאיות המדוברות - איזה בקבוק סילבר-ג'ק קטן ועצבן?...
וכמובן נקנח בסיגר טוב. בזה אני לא מבין - מה שמאיר מביא לי, אני מעשן. עוד לא התאכזבתי מהבחירות שלו.
בגלל שבחוץ יש מיתון ושוטרים והמצב חרבנא באופן כללי - בקרוב ייערך ערב כזה.
רק לכם זה לא כיף, אבל אתם עוד לא ראיתם את האור.
מאיר רוטברג
14-04-09, 15:43
בארון הקטן שלו,,,,,,, גדול ,
מה עם הדודג צלנגר 1971 מנוע 7.2
אהההה,
זה הולך נהדר עם גק דניאלס סילבר ספיישל
ממש רד נק אמיתי,
ממש עכשיו גמרנו לחסל גלנפידיך סולרה ריזרב ספיישל אדישן הוא היה רשמית בן 18
ונח עוד 10 בבקבוק
דרור ומאיר
מכל הויכוח הלגיטימי הזה,
בהתחלה עשיתם אותי מיואש
אחר כך עצבני
אחר כך חרמן
ועכשיו גם רעב וצמא.
אנעל רבקום - לכו למילואים!!!!
בארון הקטן שלו,,,,,,, גדול ,
באמת מאירק'ה, כחבר אני ממליץ: צא כבר מהארון!
אנחנו מבטיחים לאהוב אותך גם ככה. בלי משחקים של גבר, שגוררים אותך להתנדב ולקבל צ'קלקה כחולה, שנחשוב שאתה גבר גבר.
לך תתנדב במעון של אשתו של ינון. עדיף על משחקי השופוני עם ראש את"ן, במסגרת יחפ"צ, ליד חרבת שכפ"ץ, ביחד עם איזה סנ"צ, או תנ"צ, בעלי נשמה של מפלץ.
וד"ש לאשתך היפה.
יוני5
מאיר רוטברג
19-04-09, 22:31
מסרתי לה ד"ש חם ממך,
מתחת לשכפ"ץ יש יחפ"ץ בלי שכפ"ץ,אבל בלי סנ"ץ
דרך אגב אישתך גם ביקשה למסור לך ד"ש :D
מאיר רוטברג
21-04-09, 16:40
הצחקת אותי!
כנראה שבגלל זה כל חודשיים אנחנו שומעים על נהג משאית שהרג איזה ילד ובאמתחתו 50/60/70/80 עבירות תנועה
קודמות...
ושוב הצחקת אותי (ולהצחיק אותי ככה פעמיים תוך דקה זה באמת נדיר...)
עצר אותי אופנוען של מתנ"א כאשר נסעתי בשול הדרך (הימני) ונתן לי דו"ח של 750 ש"ח על מעבר קו הפרדה רצוף (קו לבן).
לא עזר שניסיתי להסביר לו שהקו הוא צהוב! ויש הבנה בין המשטרע לרוכבי דו-גלגלי שמותר בעת עומסים לנסוע על השול.
נכון שמרשים לנו לנסוע על השול הימני הוא הוסיף אבל טען שאני נסעתי על שול לבן ולא צהוב.
ביקשתי, התחננתי שיבוא איתי 70 מטר אחורה ויראה במו עיניו שהשול צהוב ולא לבן.
הוא הגיש לי את הדו"ח בחיוך מזלזל ונסע...
אם הייתה לי אז מצלמה בסלולרי אולי הייתי מצלם והולך למשפט.
מכיוון שלא הייתה לי מצלמה ויש לי עבר נקי של 11 שנה ללא דוחו"ת ו/או נקודות העדפתי לשלם את ה750 ש"ח ולשתוק.
ממש עבירת "איכות"....
איתי
נזכרתי בזה היום שרכבתי על הדו"ג שלי,
ידידי,
נסעת על שול הדרך כמו כולנו
אלא מה בסוף כל שול יש תמיד "אי תנועה" האי תנועה הזה הוא קוו לבן בשפת הספר זה נקרא "ד 14" זהו קוו הפרדה לבן,
משמעו בדיוק כמו שחצית קו לבן רצוף,
כן כולנו עם הדו"ג עושים זאת ומי שיגיד שלא בעדינות לא דובר אמת ,
אבל זו עברה חמורה ומוגדרת כעברת בריונות לכן הדו"ח ולצערינו כי רב זו עברת אייכות,
אם תאמר לי שאתה נוסע עם הגיפ ולא משתגע מזה שהדו"ג חותכים אותך מכל כיוון אז.....
ואני שואל האם זה ניצול מיטבי של כספי המיסים???
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/880/138.html
נכון האיש פושע, אבל לעשות אחריו מצוד כגדול ברוני הסמים. נראה לי השקעת זמן, כסף ומשאבים במקום שיעשה כותרת במקום איפה שבאמת צריך.
דני
ואני שואל האם זה ניצול מיטבי של כספי המיסים???
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/880/138.html
נכון האיש פושע, אבל לעשות אחריו מצוד כגדול ברוני הסמים. נראה לי השקעת זמן, כסף ומשאבים במקום שיעשה כותרת במקום איפה שבאמת צריך.
דני
עדיף לנצל כספי ציבור על תשלום פיצויים במקרה של תאונה שהאידיוט הזה יכנס במשפחה וישאיר שם במקרה הטוב יתום או שניים. הכי טוב שכל אחד יסע איך שבא לו ובאיזה מהירות שבא לו וככה כולם יהיו מרוצים... הוא יסע על 200 (כשהו מאט כי בד"כ הוא על 260), שאיתי יסע עם האופנוע ויצחה קו הפרדה לבן ובמקרה הטוב יכניס רק את עצמו לבית חולים, ושכולנו ניסע ברכבים מוגבהים 8" עם צמיגים 37" בלי מוט פנרד ובלי מוט מייצב, אם צריך לעצור נוציא מקל מהחלון ונשפשף את הכביש עד שהרכב יעצור.
עד עכשיו הדיון הזה היה בעיקר ריגשי
והיות והמשטרה מעוררת בי רגשות מהסוג השלילי נמנעתי מלהביע את דעתי
אך הסיפור הזה עם הפורשה מרתיח אותי וזה למה?
כי תפקידה של המשטרה הוא למנוע!!! ולא לאפשר לאזרח לצאת לכביש בידיעה שהוא
הולך לבצע פשע לסכן את עצמו את ילדיו ואת המשתמשים האחרים בדרך
לא רק שמשטרה מעלה בתפקידה ונתנה לפשע להיתבצע השוטרים תאבי הכותרות
נתנו לנהג להגיע ל200 קמ"ש (מספר עגול ויפה נראה טוב בעיתון נשמע מצויין ברדיו) כשהם יודעים שיש ילדים ברכב ,אני מבין את העיניין של לתעד את העברה אל אם העיניין הוא רק למנוע את הסכנה אפשר היה להוריד אות מהכביש גם ב130-140 או לעצור אותו על משהו אחר, לעכב אותו לחקירה להביא את חומר החקירה לפני שופט ולתת לשופט לטפל בו בצורה חוקית! אבל כל הפסטיגל הזה של המשטרה לא נועד למנוע פשע להביא לירידה בתאונות הדרכים או ליצור כוח הרתעה אמיתי כל המטרה הייתה כותרות פופליזם אינפנטילי של ארגון רקוב שעושה הכל גרוע ממניעים מושחתים ושגעון גדלות ועוד מתגאה בזה
מי יתן ויקום מנהיג אמיתי אחד עם ביצים ויזרוק את הארגון הזה לעזאזל ויתחיל הכל מאפס עם אנשים איכותיים ובעיקר ישרים
עד עכשיו הדיון הזה היה בעיקר ריגשי
והיות והמשטרה מעוררת בי רגשות מהסוג השלילי נמנעתי מלהביע את דעתי
אך הסיפור הזה עם הפורשה מרתיח אותי וזה למה?
כי תפקידה של המשטרה הוא למנוע!!! ולא לאפשר לאזרח לצאת לכביש בידיעה שהוא
הולך לבצע פשע לסכן את עצמו את ילדיו ואת המשתמשים האחרים בדרך
לא רק שמשטרה מעלה בתפקידה ונתנה לפשע להיתבצע השוטרים תאבי הכותרות
נתנו לנהג להגיע ל200 קמ"ש (מספר עגול ויפה נראה טוב בעיתון נשמע מצויין ברדיו) כשהם יודעים שיש ילדים ברכב ,אני מבין את העיניין של לתעד את העברה אל אם העיניין הוא רק למנוע את הסכנה אפשר היה להוריד אות מהכביש גם ב130-140 או לעצור אותו על משהו אחר, לעכב אותו לחקירה להביא את חומר החקירה לפני שופט ולתת לשופט לטפל בו בצורה חוקית! אבל כל הפסטיגל הזה של המשטרה לא נועד למנוע פשע להביא לירידה בתאונות הדרכים או ליצור כוח הרתעה אמיתי כל המטרה הייתה כותרות פופליזם אינפנטילי של ארגון רקוב שעושה הכל גרוע ממניעים מושחתים ושגעון גדלות ועוד מתגאה בזה
מי יתן ויקום מנהיג אמיתי אחד עם ביצים ויזרוק את הארגון הזה לעזאזל ויתחיל הכל מאפס עם אנשים איכותיים ובעיקר ישרים
טוב שנמנעת מלהשתתף בדיון כי מה שאתה עושה עכשיו זה טועה ומטעה את כולם כי אין לך כנראה מושג מה קרה שם.
להלן השתלשלות האירועים כפי שקרתה באמת ולא כפי שפורסם בטלויזיה :
האדון הנכבד בעל הפורש נעצר ע"י שוטר בוחן תנועה רכוב על אופנוע של מתנ"א ת"א ונמצא כי לוחית הרישוי שלו אינה תקינה, היה ציפוי שחור מוזר על כל הספרות והרכב הורד מהכביש.
לוחית הרישוי נשלחה למעבדות ובבדיקות נמצא כי ברגע שמוקרן על המספר פלאש כל הלוחית הופכת לשחורה (זה לא כמו המדבקות הרגילות, זה משהו מיוחד שלא נראה עדיין).
הממצאים הועברו לאגף התנועה שהחליטו לעקוב אחר הרכב, ואכן לאחר שלושה ימים הרכב שוב נסע עם אותה מדבקה על הלוחית וכפי שכן נראה בטלויזיה, לא ממש היה צריך להמתין שיגיע ל 200 קמ"ש זה קרה תוך 7 שניות בדיוק ! והרכב נעצר. זה בדיוק מה שהייתי מצפה מהמשטרה שתעשה ועל זה בדיוק צריך לבזבז כספי ציבור !
נזכרתי בזה היום שרכבתי על הדו"ג שלי,
ידידי,
נסעת על שול הדרך כמו כולנו
אלא מה בסוף כל שול יש תמיד "אי תנועה" האי תנועה הזה הוא קוו לבן בשפת הספר זה נקרא "ד 14" זהו קוו הפרדה לבן,
משמעו בדיוק כמו שחצית קו לבן רצוף,
כן כולנו עם הדו"ג עושים זאת ומי שיגיד שלא בעדינות לא דובר אמת ,
אבל זו עברה חמורה ומוגדרת כעברת בריונות לכן הדו"ח ולצערינו כי רב זו עברת אייכות,
אם תאמר לי שאתה נוסע עם הגיפ ולא משתגע מזה שהדו"ג חותכים אותך מכל כיוון אז.....
להניח הנחות מאיר יקירי זה טוב ויפה, אבל מכיוון שלא היית שם אז ההנחות נשארות הנחות ולא הופכות לעובדות...
נסעתי על השול! הארוע המדובר היה כ-200 מטר אחרי המחלף (מחלף "השבעה" לכיוון צפון במקרה הנ"ל).
בתוך מחלפים/צמתים/השתלבויות אכן ישנם קטעים המסומנים בלבן.
בעדינות אומר את האמת ואגיד שכמו ילד טוב בקטעים שכאלו אני נכנס חזרה לזגזג בתוך התנועה ולא חוצה פס לבן! [SIZE=2] (בלשון עבר, הקטנוע למכירה עקב חוסר רצון לשלם 3500 ש"ח בשנה ביטוח).
אחד הדברים שמורה הנהיגה שלי אמר וחרוטים לי בראש כבר 11 שנה הם "קו לבן מבחינתך זה קיר. נקודה."
אני יודע שאתה/ם בטוח/ים שאני עובד עליכם ושאני בטח לא טלית שכולה תכלת אבל עם הקטנוע הקפדתי על חוקי התנועה הרבה יותר מאשר עם רכב פרטי. למה? ככה. אולי בגלל הסיכון הרב שכרוך ברכיבה על דו"ג.
במשך 10 חודשים נסעתי על הקטנוע יום יום, 6 ימים בשבוע מהוד השרון לאזור התעשייה בחולון, וחזרה.
בהמון מקומות יש את המשולש הלבן שאתה מדבר עליו ובהן צדק מעולם לא עליתי על קו לבן שכזה.
המקרה הנ"ל היה נטו הכנסת עוד דו"ח שטותי ולא אמיתי (ובטח שלא "איכותי") כדי למלא את המאזן היומי.
איתי
טוב שנמנעת מלהשתתף בדיון כי מה שאתה עושה עכשיו זה טועה ומטעה את כולם כי אין לך כנראה מושג מה קרה שם.
להלן השתלשלות האירועים כפי שקרתה באמת ולא כפי שפורסם בטלויזיה :
האדון הנכבד בעל הפורש נעצר ע"י שוטר בוחן תנועה רכוב על אופנוע של מתנ"א ת"א ונמצא כי לוחית הרישוי שלו אינה תקינה, היה ציפוי שחור מוזר על כל הספרות והרכב הורד מהכביש.
לוחית הרישוי נשלחה למעבדות ובבדיקות נמצא כי ברגע שמוקרן על המספר פלאש כל הלוחית הופכת לשחורה (זה לא כמו המדבקות הרגילות, זה משהו מיוחד שלא נראה עדיין).
הממצאים הועברו לאגף התנועה שהחליטו לעקוב אחר הרכב, ואכן לאחר שלושה ימים הרכב שוב נסע עם אותה מדבקה על הלוחית וכפי שכן נראה בטלויזיה, לא ממש היה צריך להמתין שיגיע ל 200 קמ"ש זה קרה תוך 7 שניות בדיוק ! והרכב נעצר. זה בדיוק מה שהייתי מצפה מהמשטרה שתעשה ועל זה בדיוק צריך לבזבז כספי ציבור !
פעמיים גבר לשוטרים האמיצים.
זה מה שהייתי מצפה מהם לעשות בעוד כמה תחומים חוץ מציד של עברייני מהירות ועוד יותר - ציד כותרות. אם הם היו כל כך יעילים ומלאי מויטיבציה מול פושעים פליליים כפי שהם מתפקדים בנושא המהירות והתנועה בכלל, לא הייתי מצייץ אפילו מילה נגד המשטרה.
בינתיים איתי, בכל שעה על הכביש אני נתקל באיזה 20-30 חבר'ה במשפחתומטיות הכסופות שנוסעים 60 קמ"ש בנתיב שמאלי בכביש מהיר, לא זזים ימינה גם אם תשתגע עליהם עם הבהובים וצפירות, ומתפלאים מה פתאום עוקפים אותם מימין ולמה מתעצבנים עליהם... הם גם עבריינים וגם מסוכנים פי אלף מהאדון עם הפורשה, אבל המשטרה לא עושה כלום איתם כי זה לא יתפוס כותרת.
למשטרה ממש לא אכפת מתאונות - היא רק צריכה כל הזמן את יחסי הציבור.
בינתיים איתי, בכל שעה על הכביש אני נתקל באיזה 20-30 חבר'ה במשפחתומטיות הכסופות שנוסעים 60 קמ"ש בנתיב שמאלי בכביש מהיר, לא זזים ימינה גם אם תשתגע עליהם עם הבהובים וצפירות, ומתפלאים מה פתאום עוקפים אותם מימין ולמה מתעצבנים עליהם... הם גם עבריינים וגם מסוכנים פי אלף מהאדון עם הפורשה, אבל המשטרה לא עושה כלום איתם כי זה לא יתפוס כותרת.
באותו משקל אם תיסע ברכב שטח עם קפיצים גמורים שהשילדה יושבת על הבאמפסטופ ורכב כזה לא בטיחותי בעליל אז אף אחד לא יעצור אותך ותעבור טסט בלי למצמץ כי הרכב נמוך..
דרור,
לדעתי עניין המעקב אחרי בעל הפורשה הזו מאד לעניין ומאד לגיטימי כשזה קשור למניעת תאונה עתידית בכביש.
דוקא במקרה הזה כשהבינו שמישהו עושה מעשה במכוון כדי לעבור על חוקי התנועה ולסכן את כל מי שנמצא על הכביש אז המארב הזה בדיוק במקום כדי לעצור אותו לפני שהוא גורם למוות מיותר כי מי שנוסע בכביש ציבורי בארץ במהירות כזו הוא סוג של רוצח שקט איך שלא תסובב את זה.
(התיקון כי התפלק לפני הזמן..)
למצילים יש אימרה: "מציל טוב הוא מציל יבש". כלומר, מציל שמונע את הבעיות לפני שהן קורות, ומראש לא נותן למי שלא יודע לשחות להגיע לאזור מסוכן, בכלל לא צריך לקפוץ למיים להוציא טובע.
הפעולה של המשטרה כלפי מר פורשה 200 היא בעיני מניעה נכונה. כל זמן שאנחנו לא באוטובאן, אני לא בעד 200. אם הבחור על כביש 6 בחמש וחצי בבוקר, הוא והציפורים - מצידי, שיסע להנאתו גם 300. אבל בכביש 4, אין מקום ל- 200 קמ"ש.
זה לא גורע מחוסר התועלת שלהם בעניינים אחרים... אתם יודעים כמה מטרטרים אותי על הגשת תלונה לבחור שטס, עקף על פס לבן 3 פעמים ברצף בצורה מטורפת בלי שדה ראייה, ובפעם האחרונה כמעט מחק את עצמו, ועוד שני רכבים שה יה לוקח איתו, ועוד טרקטורון מסכן שהיה בשוליים?
שבת האחרונה, 10 בבוקר, כביש 1 בין לטרון לבין שער הגיא. הכביש ריק כמעט
ללא רכבים. מה עומד בצד ? שוטר עם ממל"ז. אם היה נוסע עוד כמה ק"מ ועולה
על כביש בית שמש היה תופס כמה עקיפות על קו לבן.
לפני 4 שנים, הנגר שלי חונה ליד הבית שנמצא בשלבי בנייה, בשכונה שלא גר בא
אפילו לא בנאדם אחד. הוא יצא להביא משהו מהאוטו ומתעכב, אני יוצא לראות מה
קורה. בוחן רכב שוכב מתחת לטנדר ומחפש ברגים רופפים. הרכב עבר טסט
שבוע לפני בלי שום מעכר. אחרי 40 דקות מתחת לאוטו הוא נתן לו קנס על 250
שקל, על מה ? על זה שלא היה מטף. חוקי ? כן, מסריח ? מאוד. האוטו אפילו
לא היה בנסיעה. מנהל העבודה סיפר לי באותו יום שפעם בשבוע מגיעים לשם
בוחנים ועוברים לו על טרקטורים שנוסעים בתוך האתר בנייה. להזכירכם, לא גר
שם אפילו בנאדם באותה תקופה.
שבועיים אחרי, אני יוצא מהמשרד של המנהל עבודה, נוסע 50 מטר עד לבניין שלי,
בלי חגורה, חוקי ? לא. תפס אותי שוטר ונתן לי קנס (לא הייתה לי עבירת תנועה מעל
10 שנים). שוב, אין שם אף אחד, שכונה שהיא אתר בנייה אחד גדול. מסתבר שהשוטר
מוכר על ידי כל הפועלים. פעם בכמה ימים הוא מגיע לחלק דוחות.
שביקשתי שיתן לי אזהרה או משהו בסגנון, אמר לי, אם תשלח מכתב בטוח יוותרו לך.
אז שיגידו לי שהוא לא עומד על מכסת דוחות או משהו בסגנון.
עוד סיפור מעניין, אמא שלי, מעל 30 שנה רישיון, נוסעת ברכב הפלאפון מצלצל, עונה:
אומרת: "שנייה אני עוצרת בצד ועוצרת" - השיחה הייתה מחו"ל מאבא שלי.
שוטר נתן לה דו"ח, חוקי, כן. שלחנו מכתב שמסביר את השתלשלות העניינים, פלאפון חדש
בן שבוע, רכב ישן לפני מכירה, הוזמן רכב חדש (עם דיבורית) היה אמור להגיע עוד מספר ימים,
שיחה מחו"ל, נעצרה מיד לפני שהשוטר אמר לה לעצור (צוין בדו"ח). על מה לא ביטלו את הדו"ח ?
כי כתבנו שאין לה עבירת תנועה מעל 10 שנים, ומסתבר שהקודמת הייתה 9 שנים לפני כן על
65 בתוך העיר, ממש עבריינית תנועה מועדת.
התאפקתי התאפקתי, אבל גם לי די נמאס משוטרים שחושבים שלהם מותר (גם דוגמאות כאלה יש).
מכאלה שעוברים ליד עבירת תנועה ולא מתייחסים (חנייה על מדרכה באזור שמסומן גם כאזור חניה
לרכב כיבוי וגם מסתיר את שדה הראייה בצומת בעייתית עם תאונות כל מספר ימים) ומכאלה שחושבים
שמדים כחולים מגדילים להם את האיבר (גם בחה"א יש מדים כאלה וגם שם יש יהלומים בקצה).
וואלה יש לך מזל. מזל גדול.
כי העבירות של אמא שלך, מבחינת מאיר, הן "עברות איכות". ולא סתם איכות, אלא יותר מתקנה 'ד 14' שלא לדבר על תקנה 'ב 52', שהיא גורם מספר אחד לתאונות.
אבל אל תכעסו על מאיר, הוא אף פעם לא נותן דוחות לעברות שאינן עברות איכות מתחת ל 'ז 12'.
אבל אז ידידי,
תאכל את כל ה'ז', 12 פעמים, גם מהיחפ"ץ, גם מהשכפ"ץ, גם מאיזה סנ"צ שלא קיבל תפקיד מידיו של איזה תנ"צ.
התדעו ילדים, מיהו המפלץ?
בדיוק! התפלץ!!!
יוני5
לגבי כל האתר בניה, אני מבין את העצבים שלך.
לגבי הסיפור עם אמא שלך - עזוב את הקטע של הביטול והקטנוניות המפגרת שלהם עם המכתב, אבל אתה לא יכול לבוא בטענות לשוטר שכתב את הדו"ח. כי אני רוצה לראות פה את האחד שיגיד שפלאפון ליד האוזן (וגם בדיבורית) הוא לא גורם לתאונות. והרבה. ואני בטוח ש80% מהאנשים שנעצרים על דיבור בטלפון טוענים שהם "רק ענו ועצרו בצד". אי אפשר לצפות מהשוטר שיאמין לאחד ולשני לא. כי אולי מהצד שלך זה מוצדק, אבל מהצד שלו - לא.
עדיף לנצל כספי ציבור על תשלום פיצויים במקרה של תאונה שהאידיוט הזה יכנס במשפחה וישאיר שם במקרה הטוב יתום או שניים. הכי טוב שכל אחד יסע איך שבא לו ובאיזה מהירות שבא לו וככה כולם יהיו מרוצים... הוא יסע על 200 (כשהו מאט כי בד"כ הוא על 260), שאיתי יסע עם האופנוע ויצחה קו הפרדה לבן ובמקרה הטוב יכניס רק את עצמו לבית חולים, ושכולנו ניסע ברכבים מוגבהים 8" עם צמיגים 37" בלי מוט פנרד ובלי מוט מייצב, אם צריך לעצור נוציא מקל מהחלון ונשפשף את הכביש עד שהרכב יעצור.
איתי
ברור שהאדם פושע (כתבתי את זה) אבל לי זה נראה כמבצע של המשטרה כדי להראות שהיא גבר גבר ושאף אחד לא יעבוד על משטרת התנועה, במקום להשקיע כסף בהגנה על האזרח מפני דברים שהם לדעתי חמורים לא פחות אבל לא משקיעים שם. כמו הבטיחות האישית של חקלאים ואנשים שגרים בפריפריה. כמו לסגור כספומטים בלוד וכו'. נראה אותם עושים שם פעילות מונעת.
דני
איתי
ברור שהאדם פושע (כתבתי את זה) אבל לי זה נראה כמבצע של המשטרה כדי להראות שהיא גבר גבר ושאף אחד לא יעבוד על משטרת התנועה, במקום להשקיע כסף בהגנה על האזרח מפני דברים שהם לדעתי חמורים לא פחות אבל לא משקיעים שם. כמו הבטיחות האישית של חקלאים ואנשים שגרים בפריפריה. כמו לסגור כספומטים בלוד וכו'. נראה אותם עושים שם פעילות מונעת.
דני
דני אחת הפעולות של משטרת התנועה היא מניעה ושיטה יעילה למניעה היא להראות שדברים נעשים ובכך למנוע מאחרים לבצע את העבירות, כשבעל הפורש הבא שיצא לכביש עם מספר לא קריא ועם רגל כבדה על הגז, יחשוב פעמיים.
אין לי שום ויכוח עם נושא חלוקת המשאבים במדינה, קצת מידי למשטרה, לתשתיות, למלחמה בפשע וחינוך לבריאות ואפשר להמשיך עם זה לעד, אבל זה מה יש ועם זה צריך לנצח. יש כאלה שאומרים סוללים כבישים בהתנחלויות, מחלקים כספים לישיבות, וכו'. כל נושא חלוקת המשאבים במדינה תלויה בנקודת הראות של כל אחד מאיתנו.
דרור היקר, אני מניח שלא ניתן לרצות אותך וזה בסדר אבל אני לא זוכר שראיתי בשום בית קברות חלקה של מישהו שנסע בכביש בנתיב שמאלי ב 60 קמ"ש (אולי את זה שקיבל התקף לב מעצבים מאחוריו). זה עבירה מעצבנת אבל לידיעתך היא כן נאכפת זה רק לא תופס כותרות כי זה לא מעניין אף אחד. תנסה לנסוע בכביש 20/4/2/1 באיזור המרכז בשעות שאין פקקים בנתיב השמאלי ותגלה מהר מאוד שעוצרים אותך לשול הימני וכורתים איזה עץ לכבודך:-)
זה בסדר. אני גם לא ראיתי חלקה של בעלי פורש שנוסעים 200... לא שאני מצדיק נהיגה ב-200 קמ"ש בכביש ציבורי שקצב התנועה בו הוא 110 קמ"ש במקרה הטוב, חוקי או לא. בינתיים נהרגים כאן מעל 400 בניאדם בשנה שחלק ניכר מהם נוסעים דווקא לאט או ביצעו עבירה מסוכנת כמו עקיפה מימין כתוצאה מהתעצבנות על זה שנסע לאט.... אני רוצה לקוות שלהבטחה שלך לגבי אכיפת נסיעה בנתיב השמאלי יש סימוכין.
זה כבר מתחיל להיו תמשעמם - אבל אפיל והמשטרה בעצמה מודה שמהירות לכשעצמה אינה מסוכנת - עובדה שבאירופה נוסעים במהירויות כאלה כעניין יומיומי ואין שם יותר תאונות מאשר כאן. נהפוכו.
הבעיה היא הפרשי מהירויות, אבל גם זה לא אכפת למשטרה. המשטרה פשוט אוכפת את החוק - חוק דבילי, מיושן, ארכאי, אבל זה החוק. החוק אומר 100? אוכפים 100. וזה שנוסע 200 הוא "רוצח".
נהג הפורשה הזה פשוט אידיוט. לא כי הוא נסע 200 או 250 (שהאמת? חוקי או לא - זה ממש לא מפריע לי, כי כידוע אני הרבה יותר מוטרד מעבירות אחרות על החוק) אלא כי הוא חשב שאם הוא ידביק את הציפוי על המספר לא יתפסו אותו. כמה מכוניות כאלה כבר יש? בודדות, ולכן גם היה כל כך קל למצוא ולתפוס אותו. רוצה לנסוע מהר? קנה לך משהו פופולרי ונפוץ בצבע כסוף-מיטלי, תדביק את הציפוי על הלוחית וסע לשלום. נראה אותם מוצאים בעל מזדה כסופה שנסע 180...
כמו שראיתם בסרט, דיבור במכשיר קשר (שזה כמו טלפון) בזמן נסיעה במהירות כמעט כפולה מהמהירות המותרת, אינה גורמת לתאונות. אם זה מה שהשוטר עושה ועוד מראים את זה בטלוויזיה, זו המסקנה שלי.
מה, לא?
עוד מסקנה שלי היא שלא צריך פורשה בשביל לנהוג ב 200 קמ"ש. אפשר גם בסתם משפחתומטית ששייכת למשטרת ישראל. לא חבל על הכסף של ה911?
אסף.
למי שפיספס את כל ההצגה:
המשטרע בפעולה (http://www.auto.co.il/וידאו-1275,358-פרומצ-נקו-מתעצבן-מבצע-פורשה.aspx).
AvigdorAharon
27-04-09, 08:21
לא חבל על הכסף של ה911?
אדומה עם ספויילר מאחור???
אביגדור
דני אחת הפעולות של משטרת התנועה היא מניעה ושיטה יעילה למניעה היא להראות שדברים נעשים ובכך למנוע מאחרים לבצע את העבירות,
תנסה לנסוע בכביש 20/4/2/1 באיזור המרכז בשעות שאין פקקים בנתיב השמאלי ותגלה מהר מאוד שעוצרים אותך לשול הימני וכורתים איזה עץ לכבודך:-)
איתי
צר לי. המשטרה מקבלת הרבה יותר מידי תקציב. היא לא מחלקת אותו נכון.
יש למשטרה מספיק כוח אדם ואמצעים. היא לא מחלקת אותם נכון.
יש למשטרה מספיק עבירות תנועה איכותיות, הורגות, להתמקד בהן. היא לא מחלקת את הכוחות והמשימות שלה נכון.
המשטרה מנוהלת גרוע מאוד. ברמת הבזיון. סדרי העדיפויות שלה, בכל התחומים, לקויים מהיסוד. מפכ"ל גרוע אחרי מפכ"ל גרוע, שר ליצן אחרי ליצן, ראשי אגפים אימפוטנטים בזה אחר זה. טובי אנשיה פורשים והנותרים מצטיירים כאנשים קטנים, שבחיים האמיתיים לא היית נותן להם לנהל עז ושתי חסות.
מי נפגע? אנחנו. מי משלם, הן בקנסות והן במיסים והן באבדן הבטחון האישי שלנו? אנחנו. מי אוכל ושותק? אנחנו.
כשאני קורא למחאה ציבורית רחבה נגדם, אני משדל להניע או לתדלק תהליך מתוך אכפתיות. זו הארץ שלנו. אנחנו נוסעים בה, נלחמנו בה או עליה, משלמים בה מיסים, מטיילים כאן וחיים כאן. דם יזע ודמעות במלוא מובן המילה. כולם יושבים, מקטרים, משטרה ככה ומשטרה ככה. אולי תעשו משהו שיביא לשיפור המדינה הזו, במקום לשבת וליילל כל היום?
ציטוט מהטור של מאיר שלו במוסף לשבת של ידיעות אחרונות 24.4.09
הפרחים למשטרה
בתחילת השבוע שמענו על הצלחה גדולה מאוד של המשטרה.מתברר שבעליה של מכונית
"פורשה", שנהג לנסוע במהירויות גבוהותב מיוחד, משח על לוח הרישוי שלה ציפוי שמנע את
זיהויו על ידי המצלמה המשטרתית. אך לא משטרת ישראל תמחל על כבודה ועל עלבונה! היא
חיפשה את הפושע במבצע בילוש מתוחכם,היא איתרה אותו, היא הציבה עליו עוקבים ואורבים,היא שלחה ניידות גלויות וניידות סמויות-ובסופו של דבר תפסה אותו על חם!
מה אומר לכם, נרגעתי. עכשיו הבנתי איפה היו כל הניידות וכל השוטרים כשצריך אותם באמת.
כשסתם מכוניות, לא בהכרח מין "פורשה" מחוצפת שכזאת, עוקפות אותי בשוליים ובקו לבן,חותכות אותי באור אדום ולא עוצרות בעצור,כשמשאיות נדבקות לי לזנב, כשטרקטורונים משתוללים בשטח,ברחוב,בחוף הים. בדיוק אז יוצאות הניידות לציד ה"פורשה"-במלוא הכוח,
במלוא המשאבים,ומערך שלם של דוברות ויחסי ציבור דוהר אחריהם באורות כחולים מהבהבים. כי המלחמה בתאונות מלחמה חשובה,ואם לא נלכוד את ה"פורשה" הזאת לא ננצח בה.
זה לא עניין של ניהול רע.
זו הוראה מפורשת מלמעלה. יש מדיניות ברורה שמוכתבת לאחר מחשבה תחילה - המשטרה תמיד אוכפת רק את מה שעושה לה כותרות חיוביות ומכניס כסף לקופת המדינה. אבל במקרה של הפורשה הלבנה - נכנס חזק מאוד עניין הכבוד.
פורשה כזו שדוהרת עם מספר מטושטש ולועגת למערך אכיפת המהירות זו התרסה ויריקה בפרצופה של המשטרה. זה כמו האופנובנק בשעתו, שעשה שוב ושוב צחוק מהקצין ההוא עם השפם, איך קראו לו? שוגון?... ואם זה לא מספיק, השודד ההוא צבר לעצמו אהדה הולכת וגוברת בציבור. אני זוכר איך אנשים מחאו כפיים ושתו לחיים בכל פעם שהודיעו ברדיו שהשודד דפק עוד בנק. זה הוציא את המשטרה מדעתה.
הרי בינינו, הפורשה הזו לא באמת מסכנת אף אחד. היא רק מדגימה איך אפשר לנצח בקלות את מערך אכיפת המהירות המיותר שהמדינה המזורגגת הזו משקיעה בו מיליונים, כדי שיאפשר לה לשדוד מאיתנו מיליארדים. ממש כמו שהאופנובנק לא פגע לרעה באיש ודפק רק את הבנקים - יקיריו של השילטון. גם כאן וגם כאן יוקרתה של המשטרה נשפכה לקנטים. הכבוד שלה נרמס. וכשמדובר בכבוד וכשיש תקשורת שמלבה את הלהבות, המשטרה כבר לא רואה שום דבר ממטר - לעזאזל התאונות, לעזאזל הכל. עכשיו זה עניין עקרוני שלא יעבור לסדר היום.
גם בעל הפורשה וגם האופנובנק הגזימו. לא חשבו עד הסוף. אחד שידע שכל המשטרה בעקבותיו ובכל זאת לא התאפק ויצא לשדוד עוד בנק. השני - שלא הפנים שבכל הארץ הזו יש אולי עוד 5 או 10 מכוניות כמו שלו, וזה רק עניין של ימים עד שיתפסו אותו. טיפשים.
מכל הסיפור הזה - הדבר היחיד שמעניין אותי עכשיו זה איפה אפשר להשיג את המדבקה הזו למספר...
GodsFather
27-04-09, 11:28
מכל הסיפור הזה - הדבר היחיד שמעניין אותי עכשיו זה איפה אפשר להשיג את המדבקה הזו למספר...
אני מניח שאתה מכיר עוד פורומים חוץ מג'יפולוג וגם כמה אנשים מהתעשיה שלא בהכרח גולשים באינטרנט - המדבקה הזו היא לא פטנט חדש ואם תרים כמה טלפונים תוכל להשיג אחת כזו בלי בעיה.
העניין הוא שעכשיו כל שוטר תנועה מהסוג חסר איבר המין (אני למדתי מהשרשור הזה שחשוב להבדיל בין השוטרים שמועילים ואלה שלא, כדי לא לפגוע בחברים לפורום) יחפשו לוחיות רישוי ובטח גם יקומו כמה מתחכמים שיגידו שבגלל שהצבע של הלוחית שלך הוא שחור-מט-עטלף-עם גוונים של כהה על רקע צהוב-בננה-עם גוונים של שמש בשעות בין ערביים, אז גם היא כזו והנה תפסו עוד נהג מירוצים בריון...
מישהו ראה את העונה השניה של הבורר ? ראיתם איך מציגים שם את המשטרה שמנסה לתפוס את אבי הטחול ? אם לא, לכו לחבר עם שירות VOD ותראו את פרקים 3-5 (חינם!)...
אתה מצחיק.
חסר להם מה לחפש בג'יפ גם בלי המדבקה הזו?
אף אחד לא צריך ולא רוצה ובטח לא יכול לנסוע 200 קמ"ש בג'יפ. אני מאלה שנתפסים (אם נתפסים) על 110 במקום 90... נעזוב את העובדה שזה לא מסכן אף אחד, אלא שזו סתם בעסה הרבה יותר גדולה, תאמין לי. אם המדבקה יכולה לחסוך ממני את הצילומים שלהם - אהלן וסהלן.
GodsFather
27-04-09, 14:03
אתה מצחיק.
חסר להם מה לחפש בג'יפ גם בלי המדבקה הזו?
אף אחד לא צריך ולא רוצה ובטח לא יכול לנסוע 200 קמ"ש בג'יפ. אני מאלה שנתפסים (אם נתפסים) על 110 במקום 90... נעזוב את העובדה שזה לא מסכן אף אחד, אלא שזו סתם בעסה הרבה יותר גדולה, תאמין לי. אם המדבקה יכולה לחסוך ממני את הצילומים שלהם - אהלן וסהלן.
אם זה קורה לך בעתיד , תבקש שישלחו לך העתק של הצילום , אצלי זה עבד והדו"ח בוטל :)
מאיר רוטברג
27-04-09, 18:58
[quote=דרור ברלי;244443]אתה מצחיק.
חסר להם מה לחפש בג'יפ גם בלי המדבקה הזו?
אף אחד לא צריך ולא רוצה ובטח לא יכול לנסוע 200 קמ"ש בג'יפ. אני מאלה שנתפסים (אם נתפסים) על 110 במקום 90... נעזוב את העובדה שזה לא מסכן אף אחד, אלא שזו סתם בעסה הרבה יותר גדולה, תאמין לי. אם המדבקה יכולה לחסוך ממני את הצילומים שלהם - אהלן וסהלן.[/quote
המגנט שוטרים האדום שלי זקוק למדבקה לאיזון המשקל מאחור:D
החלאות היכו שוב.
עכשיו הם ממוקמים קבוע ביציאה מהשכונה. אי אפשר לצאת מהרחוב שלי לאיילון בלי להיעצר לבדיקה/הטרדה. פעם חמישית או שישית בחודש וחצי האחרונים.
ובתרגום לעברית צחה: אני צריך סט כנפונים רחבים או סט צמיגים על ג'נט צר (שלא בולטים מהמרכב) כדי שיחזירו לי את רשיון הרכב ביום ראשון.....:-(
אם זה ממשיך, דחוף כתבה בידיעות על "ההטרדה של אגף התנועה".
בעצם, כל כתבת תחקיר על חוסר יעילות משטרת התנועה, תפיסת הציבור אותה, והרמה הנמוכה - עד- בלתי- קיימת של המפכ"ל ושל ראש אגף התנועה, וכמה שאלות לחברי כנסת רלוונטיים - שווה כמה עמודים ב "7 ימים".
ממשיך?
זה אף פעם לא נגמר.
בתכל'ס אין לנו שום קייס נגדם שיכול להחזיק מים - הם עובדים "לפי הספר" וממלאים את הפינקסים לתפארת קופת המדינה. כל הגישה שלהם לאזרח כאל סכנה לציבור ופרה חולבת, מקוממת אותי. הם גרועים בעיני מכל מחבל - מול מחבל מותר לך להתגונן ומול הקלגסים הנחותים הללו? רק להרכין ראש ולסתום, כדי שלא ימצאו עוד משהו להשחיל לך.
ערב יום הזיכרון עכשיו, ולכן אני מתאפק לא לדרדר את השרשור לשפת ביבים, אבל אני באמת מאחל לכל מי שלובש את המדים הכחולים המתועבים האלה את כל הרע שבעולם. באמת ומכל הלב. הם מרוויחים בכבוד כל מחמאה ומחמאה.
מאיר רוטברג
27-04-09, 22:11
כנפונים בהשאלה או על בסיס קבוע?
אם בהשאלה אפרק לך את שלי אם קבוע אז לא,
אבל אני באמת מאחל לכל מי שלובש את המדים הכחולים המתועבים האלה את כל הרע שבעולם. באמת ומכל הלב. הם מרוויחים בכבוד כל מחמאה ומחמאה.
"ויגש אברהם ויאמר האף תספה צדיק עם רשע: אולי יש חמישים צדיקים בתוך העיר האף תספה ולא תשא למקום למען חמישים הצדיקים אשר בקרבה: חללה לך מעשת כדבר הזה להמית צדיק עם רשע...".
בראשית יח' כג'-לב'.
בברכה.
אה, ואני לא שוטר :)
בהשאלה כמובן!
או - סט כנפונים הכי רחב שיש (לא מקורי של סופה, כזה כבר יש לי...)
או - סט צמיגים 31 תקינים למראה (חשוב מאוד, היה לי ויכוח ארוך עם השוטר הדביל מה זה "צמיג תקין", ושלא כל קוביה עם קצת חתכים וגירודים פוסלת את הצמיג לשימוש... בסוף, לא להאמין, הוא השתכנע) על ג'נט סופה מקורי בלבד (6 אינץ' - הצר, או 7 אינץ' - הרחב. בכל מקרה, חשוב שיהיה מקורי כדי שלא יבלוט מהכנפון)
כל זה כדי להציג לפני הבוחן בתחנת חולון (מרחב איילון) ביום ראשון בבוקר, כדי שיחזיר לי את רשיון הרכב. מיד אחר כך - אני מחזיר את הגלגלים/כנפונים לבעליהם.
למי שיש סט גלגלים כזה - אפשרי גם להתחלף תמורת סט הגלגלים שלי עד יום ראשון בצהריים. אני ממילא לא נוסע בג'יפ בכלל בחג (רביעי) ולא יורד איתו לשטח בסופ"ש הקרוב.
"ויגש אברהם ויאמר האף תספה צדיק עם רשע: אולי יש חמישים צדיקים בתוך העיר האף תספה ולא תשא למקום למען חמישים הצדיקים אשר בקרבה: חללה לך מעשת כדבר הזה להמית צדיק עם רשע...".
בראשית יח' כג'-לב'.
בברכה.
אה, ואני לא שוטר :)
בינתיים, על כל שוטר צדיק יש חמישים רשעים. לי נמאס לחפש בנרות את הצדיק - הרשעים מסתירים לי אותו.
דרור,
ואני מצטט מהחתימה שלך-יש לך חברים שוטרים? מה זה אומר עליך?....
יש לי חבר,טייס במשטרה-היום הודיע שבא לבקר אותי בגאמייקה,מה לעשות?לדחות אותו?
ברצינות-דרור,אתה עיתונאי לא?או לפחות אתה מכיר כמה כאלו. אתה לא יכול להצליח להגניב קצת כתבות שאינן רק מבחני דרכים?אני חושב שרק דרך השפעה בתקשורת ניתן לשנות משהו בהתנהגות הבזויה והפסולה של המשטרה,כולנו מקטרים וסובלים,אבל לנו את ההשפעה שיש לעפרונו המחודד של העיתונאי-צריך למצוא עיתונאי,שיהיה ה"גדעון לוי" של הגיפאים.
דרור הראל
אני מכיר אישית איזה סגן ניצב במשטרת התנועה.
אולי אעלה אותו לדיון "און ליין".
הבחור לא פראייר, בטח יהיה פה חם :wink:
אז מה אתם אומרים ? נקבע זמן ?
מאיר רוטברג
27-04-09, 23:17
אם הסט שלי טוב לך בוא נפרק,
אני אליך עם החבורת שוטרים שלך לא בא
לי אין חברים שוטרים, ואני גאה בזה.
מי שבוחר במקצוע כזה מרצונו, שימצא לו חברים אחרים.
שוטרים שדדו ממני היום שכר עבודה של חצי יום תמורת בליטת צמיג של חמישה ס"מ מעבר לכנפון. מבחינת החוק היבש - הם צודקים ולי אין קייס. אסור לצמיג לבלוט מגוף הרכב. אסור גם להרעיש בין שתיים לארבע, אסור גם לרסס גרפיטי על קירות ברחוב. מישהו אוכף את זה?
זה החוק היבש והוא לא נרטב אף פעם - הוא נאכף כדי להטיל אימה וטרור עלי, עליך, על כולכם ובעיקר - כדי לשדוד מאיתנו כסף. ומה עם עבריינים אמיתיים? הצחקתם אותי. הם לא היו טורחים אפילו לעצור. השוטרים גם לא היו טורחים לרדוף אחריהם.
מבחינת צדק וסדרי עדיפויות - איפה השוטרים האמיצים האלה היו כש-100 מטרים מאיתנו אנשים חוצים צומת באדום מלא? איפה הם היו לפני שבוע כשפרצו למכוניות לילה אחרי לילה ברחוב סמוך? האם צמיגי הג'יפים הוא נושא כל כך בוער מול הפשע המשתולל? מכת התאונות? כנראה שכן.
זה הפרצוף האמיתי של המשטרה הזו - מחטטים בצמיגים. בצבע הרכב אם מופיע ברשיונות ואם לא. וואלה, לא מכיר את החבר הטייס שלך - איך הוא מרגיש בתור חלק מהמערכת הבזויה הזו? אני במקומו הייתי מתבייש.
אני לא צריך לתאר את תחושת ההשפלה, חוסר האונים, המיאוס, התיעוב, שבמפגש עם שוטרים. כולכם בודאי מכירים את זה. אתה מרגיש קטן, אפס - כשזוג טמבלים עילגים גוזלים בכוח השררה שלהם את האוכל מהפה של הילדים שלך, סכום קניה שבועית בסופר, (אני ממש לא מגזים בתיאור הציורי - המצב הכלכלי באמת לא משהו היום. מי יודע? אולי במשטרה המצב דווקא טוב, אז אפשר לזלזל בפרנסתו של אזרח שמשלם את המשכורת שלהם) ואתה אפילו לא יכול להתנגד להם, להגן על עצמך מהחיות הרעות. זה הופך אותם בעיני לגרועים ממחבלים.
אפשר היה לצפות לקצת מבוכה מצידם כשהם נדרשים לאכוף שטויות כאלה, קצת שיקול דעת. שהיד הרושמת קצת תרעד. אבל רובם חלאות מהסוג הכי נחות ואין מה לצפות.
כששואלים מה קרה לנו כחברה? איפה הסולידריות, תחושת שיתוף, ביחד? להתעללות הזו של השילטון באזרחיו יש אחריות גדולה על הפילוג, השינאה, התיעוב שלנו איש את רעהו. אני היום חושש מהשוטרים הרבה יותר מאשר מפושעים. למרות שאינני עבריין ואין לי מה להסתיר, המשטרה היא אויב מוצהר שלי ואני לא מתבייש בזה. המצפון שלי נקי לגמרי - אלה השוטרים שהתחילו עם זה, הם ראויים לשינאה שלי. גם הילדים שלי כבר למדו מזמן ששוטר טוב יש רק בסרטים.
זו באמת דעתי עליהם. ואל תספרו לי את סיפורי הגבורה וההקרבה שלהם, "שומרים עלינו" וכו', כי בסופו של דבר זה בולשיט. קישקוש. לא שומרים עלינו ולא נעליים. הם נמצאים שם כדי לחטט לנו בצמיגים, לשחק בקקה - בפקודה.
אני מכיר אישית איזה סגן ניצב במשטרת התנועה.
אולי אעלה אותו לדיון "און ליין".
הבחור לא פראייר, בטח יהיה פה חם :wink:
אז מה אתם אומרים ? נקבע זמן ?
מה זה "לא פראייר"? כאן הוא לא יכול לצעוק ולאיים כמו השוטרים שלו. אם הוא מוכן גם להקשיב ויכול לנהל דיון תרבותי - תפאדל. תביא אותו, שיגיב. נתייחס בכל הכבוד הראוי כמו לכל גולש רגיל. רק שיפנים שגם כאן לא פראיירים ושאין פה דרגות ואין שררה... שיתכונן לצליבה-רבתי ויכין הסברים שמניחים את דעתו של בנאדם חושב שלא רק מקבל כל מנטרה של "ככה כתוב בחוק" וזהו.
יותר מזה? אני מוכן לארח "פאנל" כזה אצלי. מין "חוג-בית" שכזה, ואני מניח שיש כאן כמה שישמחו לבוא, להקשיב ולהביע דעה. כיבודים עלי. אנחנו נגיד את מה שעל ליבנו, הוא יענה ויסביר מה רואים מהצד השני, ואחר כך נעשה מזה כתבה אובייקטיבית לגמרי שתעלה כאן. הולך?
דרור,
מסכים אתך לכל מילה כמעט,ובטח הייתי כותב כמוך,רק שאני לא אוהב לחכות אחרים(החבר השוטר טייס שלי-חושב כמונו,רק טייסים כמו שאתה יודע,אף פעם לא מלכלכים את הידיים,אצליהם זו רק "מכה קטנה בכנף").
אותי יש דבר אחד שעוד יותר מרגיז,פעם בימי ההפרדות העדתיות העליזות,רוב השוטרים באו מעדות מסויימות,ונהגו לעיתים קרובות לוותר לכאלו כמוני שבאו מאותה תפוצה ולזיין את אלו מהתפוצה האחרת כנקמה על שהקימו את המדינה קודם ובלי להודיע.כיום כולם מזיינים את כולם-שוויון.
אבל כדי שתרדם במצב רוח טוב ותקווה,יש מקום אחד בעולם שבו שוטרים לא יציקו לך,אלה להיפך.בגאמייקה יש אהבה והערצה לישראל.כאן אם עוצר אותך שוטר,ופה הם נבלות הרבה יותר מבארץ,מספיק שתאמר שאתה מישראל וזהו סע לשלום,עם חיוכים ונשיקות.
אתי עצרו,על עקיפה בפס לבן(בגאמייקה נהג כגאמייקני)מהירות מופרזת,נוסע לא חגור ורכב ללא טסט הכל באותה בדיקה,לפני שהשחילו אותי ביקש השוטר שאראה תעודת זהות,כשראה רישיון עבודה של אזרח ישראלי,כמעט בכה ורץ לקצינה שלו,שטרחה להוציא אותי מהאוטו לחבק אותי בצורה שאינה משתמעת לשני פנים ולשלוח אותי לחופשי עם בקשה למסור ד"ש לישו מריה וכל המשפחה.
דרור הראל
לך יש נקודת פתיחה טובה בג'מייקה - אתה לפחות באותו הצבע שלהם....
שני הליצנים מהיום אחרי הצהריים היו סמל לאחדות עם ישראל:
שוטר-תנועה אשכנזי קטן ולבנבן, ובוחן מזרחי שמנמן ושחור עם פרצוף של רוצח.
השוטר דחף לכיוון קנס של 1000 שקל והורדה מלאה מהכביש.
הבוחן היה לא פחות דביל, לעניות דעתי גם לא ממש מקצועי ולא מבין הרבה בפן הטכני, כי הוא התעקש ש"המידה לא משנה ולא מעניינת אותי. משנה אם הצמיג בלון או לא, וזה צמיג בלון"... אבל נעזוב את זה. לפחות הצלחתי לשכנע אותו שה"צמיגי בלון" הללו רשומים ברשיון כחוק, המידה תקנית ומצבם פחות או יותר תקין. אז הוא החליט שיספיק להם לשדוד ממני "רק" 250 שקל והרשיון יחזור לידי כשאציג לו צמיגים מכוסים היטב - באמצעות ג'נט צר או כנפון רחב. לבחירתי...
לי אין חברים שוטרים, ואני גאה בזה.
מי שבוחר במקצוע כזה מרצונו, שימצא לו חברים אחרים.
אני חושב שאתה מגזים מאד אבל ניחא, עניין שלך.
שוטרים שדדו ממני היום שכר עבודה של חצי יום תמורת בליטת צמיג של חמישה ס"מ מעבר לכנפון. מבחינת החוק היבש - הם צודקים ולי אין קייס. אסור לצמיג לבלוט מגוף הרכב.
דרור,
אם אני זוכר נכון רוחב הרכב נקבע לפי הנקודה הרחבה ביותר המחוברת באופן קבוע למרכב=במקרה שלך אלו מראות הרכב, כלומר אם הצמיגים שלך לא בולטים מעבר לקו המראות אז הם לא בולטים מקו הרכב..
איזה צבע שלהם?
פה החליטו שאני לבן,ואני נשבע לכל מי שלא ראה אותי במציאות שקרל לואיס באמת נראה חיוור לידי.
פה אתה זר,אתה לבן-במשטרת הגירה בשדה התעופה עיקבו אותי שלוש שעות,סתם-כאילו שיש מישהו שינסה להגר באופן מודע לגאמייקה.
יש הרבה דברים שלמדתי להעריך בארץ לאחר חיים במדינות עולם שלישי-המשטרה זה לא אחד מהדברים האלו-ובמאמר מוסגר,שוטרי מג"ב שקיבלו היום עונשים קלים מגוחכים ומכעיסים על הרצח שהם ביצעו בחברון-הם בדיוק החומר האנושי שמהווה את הבסיס לכח האדם במשטרה-החיילים האלו אם לא היו הולכים לכלא,היום הם היו שוטרים.
דרור הראל
הרי בינינו, הפורשה הזו לא באמת מסכנת אף אחד. היא רק מדגימה איך אפשר לנצח בקלות את מערך אכיפת המהירות המיותר שהמדינה המזורגגת הזו משקיעה בו מיליונים, כדי שיאפשר לה לשדוד מאיתנו מיליארדים. ...
אתה באמת רציני????
לא מסכן את הילדים שאיתו ברכב?
לא מסכן מכוניות אחרות בכביש?
לא מסכן את עצמו )שזה פחות חשוב(?
אני אשכרה רציני.
כשהוא נוסע 200 בכביש ישר ופתוח ופנוי? הוא לא מסכן אף אחד. (במכונית שמיועדת לנסוע ככה, שמבחינתה מדובר בשיוט קליל... אני ניסיתי, בחו"ל. 200 בפורשה זה כמו 80 בדיסקו שלך. 200 בפורשה כזו נינוחים הרבה יותר ומסוכנים הרבה פחות מ-130-140 במשפחתומטית מצויה) שמע, אנשים נוסעים ככה באירופה יום-יום. שם יש פחות הרוגים מאשר כאן (ביחס לרמת המינוע, ביחס לאוכלוסיה, ביחס לק"מ כביש, בכל השוואה שתרצה הם יוצאים טוב יותר, למרות שהגבלות המהירות אצלם יותר ליברליות...)
הוא בטח לא מסכן אותי ואותך יותר מכבוד המפכ"ל שתועד על ידי שוטריו-הוא כשהוא טס 180 וקצת במכונית שקצת פחות מתאימה לדברים כאלה... אבל מין הסתם, כראש ארגון-הפשע הגדול במדינה, אף אחד לא לקח לו את הרשיון...
מהירות לכשעצמה אינה מסוכנת יותר מחיטוט באף או החלפת תחנות ברדיו. כל הויכוחים בנושא אכיפת המהירות אינם על עצם המהירות, כמו על עצם העבירה על החוק.
מי שנוסע במהירות כזו לא יכול לתרץ ש"לא שם לב". הוא לא סתם עובר על החוק ברגל גסה, בכוונה תחילה ובמודע - אלא ממש מתריס - עושה דווקא וגם משבש ראיות עם המדבקה שלו. וזה כבר עניין אחר, שגם אני חושב שצריך לזכות את האדון הממהר הזה בצינור גדול ברקטום - עד הקיבה, כולל האלמנט.
עבריין? כן. מסוכן? לא בטוח. עוד הוכחה שזה לא באמת מסוכן? עובדה שגם השוטרים לא מיהרו לעצור אותו... מבחינתם כנראה לא היה כאן סיכון, שאם כן - היו עוצרים אותו כבר בפתח הבית שלו. להם הרי אף פעם לא באמת אכפת ממניעת תאונות ומהקטנת סיכונים, כולל של ילדים קטנים. הם צריכים תפיסה על חם, כדי שיהיו ראיות להעמדה לדין, וכמובן כותרות גדולות בשחור-אדום ויחסי ציבור, אז המטרה מקדשת כל אמצעי.
מה זה "לא פראייר"? כאן הוא לא יכול לצעוק ולאיים כמו השוטרים שלו. אם הוא מוכן גם להקשיב ויכול לנהל דיון תרבותי - תפאדל. תביא אותו, שיגיב. נתייחס בכל הכבוד הראוי כמו לכל גולש רגיל. רק שיפנים שגם כאן לא פראיירים ושאין פה דרגות ואין שררה... שיתכונן לצליבה-רבתי ויכין הסברים שמניחים את דעתו של בנאדם חושב שלא רק מקבל כל מנטרה של "ככה כתוב בחוק" וזהו.
יותר מזה? אני מוכן לארח "פאנל" כזה אצלי. מין "חוג-בית" שכזה, ואני מניח שיש כאן כמה שישמחו לבוא, להקשיב ולהביע דעה. כיבודים עלי. אנחנו נגיד את מה שעל ליבנו, הוא יענה ויסביר מה רואים מהצד השני, ואחר כך נעשה מזה כתבה אובייקטיבית לגמרי שתעלה כאן. הולך?
או.קי.
אשאל אותו.
דרור אני מסכים איתך לגבי הכל חוץ מ:
אני אשכרה רציני.
כשהוא נוסע 200 בכביש ישר ופתוח ופנוי? הוא לא מסכן אף אחד.
כל מה שכתבת נכון אבל לא התייחסת לזה שהמהירות הממוצעת בכביש היא 110 ויש סבתות שנוסעות גם 80, מכאן שהפרש המהירויות שלהם הוא 120 קמ"ש, תחשוב שאתה נוסע על כביש החוף על 120 ופתאום יש לך רכב שעומד ולא תמיד יש לאן לברוח, זה ההבדל.
הכביש היה ישר ופנוי? אני לא בטוח... תיסע אם הג'יפ שלך 90 קמ"ש ויעקוף אותך פורש על 200 תרגיש בטוח? לא נראה לי.
הבנאדם נוסע בצורה פושעת ומסכן את המשתמשים בכביש, וכן זה פשע לנסוע ככה בארץ ממליון ואחד סיבות.
גם אתה שנסעת בחו"ל בפורש על 200 לא הייתה נוסע על אותה פורש באותה המהירות כאן בארץ כי יש בך טיפת אחריות.
חוץ מזה אני איתך לגבי כל הדיון הזה., כולל כל שאר ההודעה שלא צוטטי.
polar bear
28-04-09, 17:17
טוב, למרות שלדעתי כולכם פסיכים, אני רוצה להשתתף גם { ולהכניס את עצמי לכלל }.
1. גם אני שונא את המשטרה.
2. גם אני חושב שלהתנדב למשטרה בטיעון של עזרה לציבור וכו' זה כמו להתנדב לאירוגן פשע ולטעון שאתה דואג לאספקת אביזרי וחומרי בילוי לעם ישראל .
3. לי אין רכב שטח, כאשר אחת הסיבות היא משטרת ישראל וחוקיה { או - אין לי מספיק כסף בשביל הדוחות }.
4. דוקא המיפגשים האחרונים שהיו לי עם המשטרה היו מגוחכים משהו יותר מאשר מעצבנים.
5. אוזלת היד הגדולה יותר של המטרה איננה בתחום התעבורה נטו אבל כמו שנכתב - שם בעיקר אנו באים איתה במגע.
6. היה לי אופנוע.
7. סיפור: פעם, מזמן, ישנו אני ועוד חבר באוהל באיזה אתר אוהלים, לא בעונה, היינו די לבד. באמצע הלילה הגיע שוטר, והעיר אותנו - והחליט שאנחנו מעשנים סמים { אנחנו - שני בחורים שמנמנים משהו, בעלי חזות אשכנזית מבית טוב } . ליד האוטו חנה רכבנו המאיים והפשעוני { פורד פיאסטה '96 } .נשאלנו מה יש לנו באוהל - הראנו לו קופסה של עוגיות. אז הוא התעצבן ושאל - מה אתם מעשנים? הראנו לו פרלמנט לייט בתנועה של "רוצה אחת? " לאחר שהורה לנו לצאת מהאוהל . שאל אותנו את השאלה החשובה : " זה האוטו שלכם?" בחיוך קל הודנו במיוחס לנו. ואז הוא התחיל לחפש ברכב בעוד חברו משגיח מהצד עם פנס. פתאום הוא מצא כיפה { כזאת של דתיים, כאלה אנחנו } ואז פלט מפיו אנחת רווחה "אהההההההה אתם דתיים?? תעשו דיאטה חבר'ה" וזהו.הלך.
כי כמו שאתם יודעים ילדים - דתיים לא מעשנים סמים....
8. לדעתי צריך לפתוח שרשור נעוץ של סיפורי שוטרים.
דרור אני מסכים איתך לגבי הכל חוץ מ:
כל מה שכתבת נכון אבל לא התייחסת לזה שהמהירות הממוצעת בכביש היא 110 ויש סבתות שנוסעות גם 80, מכאן שהפרש המהירויות שלהם הוא 120 קמ"ש, תחשוב שאתה נוסע על כביש החוף על 120 ופתאום יש לך רכב שעומד ולא תמיד יש לאן לברוח, זה ההבדל.
הכביש היה ישר ופנוי? אני לא בטוח... תיסע אם הג'יפ שלך 90 קמ"ש ויעקוף אותך פורש על 200 תרגיש בטוח? לא נראה לי.
הבנאדם נוסע בצורה פושעת ומסכן את המשתמשים בכביש, וכן זה פשע לנסוע ככה בארץ ממליון ואחד סיבות.
גם אתה שנסעת בחו"ל בפורש על 200 לא הייתה נוסע על אותה פורש באותה המהירות כאן בארץ כי יש בך טיפת אחריות.
חוץ מזה אני איתך לגבי כל הדיון הזה., כולל כל שאר ההודעה שלא צוטטי.
בגנום היהודי הדפוק שלנו יש נטיה להזדעזע בקלות יתר מכל מה שקשור למהירות. אם אתה מהיר - משמע אתה משתולל, אתה רוצח. אם אתה זחלן - משמע אתה זהיר. אם אתה זחלן בנתיב השמאלי, אתה לא רק זהיר אלא גם שומר שאחרים יסעו לאט. "תבטיח לי שתטוס נמוך ולאט" מבקשת היידישע מאמע המיתולוגית המוטרפת מדאגה מבנה שזה עתה סיים קורס טייס... הפרנויה המוטורית הזו שנצרבת בנו מי יודע איך ומתי - האם בזמן ברית המילה? אולי בקריאת ההפטרה בבר-מצווה?... היא אגב לדעתי גם הסיבה שספורט מוטורי לעולם לא יהיה חוקי כאן.
שים לב שכתבתי "כביש פנוי", כי אם הכביש, טוב ככל שיהיה (כביש 6 לצורך העניין, או כביש 431 החדש) אינו פנוי לגמרי, לא תוכל להגיע למהירות כזו ובטח לא לשמור עליה. לא בטויוטה קאמרי מפכ"לית, לא בפורשה וגם לא בלמבורגיני. ותמיד-תמיד-תמיד בסוף תחסום אותך איזה קורולה כסופה שזוחלת 60 קמ"ש בנתיב השמאלי והקשיש/ה שנוהג/ת בה מסרב/ת לזוז ימינה...
לא חסרים בארץ חבר'ה שנוסעים 150-160 קמ"ש כעניין רגיל שברגילים. הם עושים זאת יום-יום, על כביש 6 בעיקר אבל לא רק, רק מיעוטם נתפס אי פעם, אבל אף אחד לא קופץ מהמכנסיים שלו בגללם. ולא צריך פורשהבשבי לזה.גם מאזדה 3 פרולטארית, אפילו קורולה שאני כל כך לא אוהב, מסתדרות יופי במהירות כזו. הם ממש לא מפחידים אותי או מסכנים אותי כשאני נוסע שם 100-110, כי גם מי שנוסע לאט צריך לשמור על איזה שהם כללים - סע בנתיב הימני למשל, ואל תסטה ממנו שלא לצורך, ואין לך בעיה.
גם על האוטובאנים בגרמניה קיימים הפרשי מהירויות אדירים: משאיות כבדות למשל, מוגבלות טכנית ל-90 קמ"ש גם שם, אבל להבדיל מאצלנו, המשאיות שם נצמדות לנתיב הימני כמו רכבת, לא עוקפות ולא סוטות שמאלה גם אם יתהפך העולם.
אז שיהיה מאוד ברור - אני לא מצדיק עבירה על החוק, אבל אני לא יכול להצטרף למקהלת הזעזוע ממהירות משום שלכשעצמה אין במהירות שום סיכון אם היא תואמת את תנאי הדרך. כביש טוב ופנוי מאפשר לנסוע במהירות כזו בביטחון מלא. חוקי זה לא, אבל גם לא מסוכן.
מעבר לזה מדובר בפורשה 911 - סוג של מכונית על שבנויה לנסוע במהירויות כאלה כעניין של מה בכך, שעולה בישראל כמעט מיליון וחצי שקל, וזו העובדה בהא' הידיעה שאחראית לפירסום הגדול ולהו-הא סביב כל העניין ובוודאי אינה תורמת לפירגון-יתר כלפי בעליה...
דרור,
אתה אומר שוב ושוב "אם ואם ואם" ואם כל התנאים שאמרת היו מתמלאים אז זה היה נכון אבל ת'כלס במציאות בכבישי הארץ אין מקום לנסוע במהירות הזו בכביש ציבורי שלא סגרו לך אותו במיוחד כי אתה כן מסכן את עצמך ואת הסביבה.
דורון, בתור אחד שנהנה מאיטיות, קשה לי להתווכח איתך....;)
דרור,
לדעתי הגיע הזמן שתחליף את הסופה שלך למשהו אחר, נראה לי מבלי לפגוע.. שהיא כבר פוגעת באיכות חייך :D
שתבין,
שוטר תנועה, במחסום, או כל שוטר אחר שרואה רכב ישן, במיוחד אם זה הונדה או סובארו ליאונה, או סופה במיקרה שלך, יעצור אותם בעדיפות מרכבים אחרים, למה? כי סטטיסטית רכבים אלו מזוהים עם עבריינים, פורצים או סתם צעירים וערסים פורעי סדר וחוק.
תשאל כל שוטר סיור שמקים מחסום בלילה, טויוטה קורולה תעבור שם עם מבט חטוף, הונדה סיביק תעצר לבדיקה מקיפה, ככה זה...
כאשר אתה מגיח עם סופתך הירוקה לצומת השוטר שיושב שם יעצור אותך לפני כל אחד אחר, כי הסיכוי שלו ליפול על דג עסיסי שנוהג בשלילה, ללא טסט עם צמיגים שאינם רשומים ברשיון גבוהים.
לגבי המהירות המופרזת.
200 קמ"ש זה מסוכן בכבישים שלנו וגם באוטובאנים בגרמניה, בשנים האחרונות מי שמבקר ונוהג בגרמניה שם לב שמתמעטים הקטעים שנותרו בלתי מוגבלים.
אני הייתי נוכח לפני מספר שנים לתאונת שרשרת באוטובן שעולה מפרנקפורט שבה היו מעורבים למעלה מ 40!! מכוניות.
ב200 קמ"ש צריך ריכוז אדיר, מרחק התגובה והבלימה ארוך, רכב שמאט או שיוצא למסלול השמאלי במרחק של פחות מ 200 מ' ממך לא מותיר לך כמעט סיכוי. שניה של חוסר תשומת לב מובילה לתאונה קשה.
הגבלות המהירות החדשות בקטעים באוטובאנים בגרמניה הן תוצאה של שיקולים פוליטיים ירוקים, ולא בגלל תאונות. להבדיל מישראל, בגרמניה מפלגות ירוקות הן בעלות כוח לא מבוטל, יושבות בפרלמנט ומכתיבות סדר יום.
ובכל זאת ממשיכים לייצר בגרמניה מכוניות שמשייטות 200-240 קמ"ש כעניין של מה בכך ושמוגבלות אלקטרונית ל-250 רק משיקולי פוליטיקלי-קורקט...אם זה היה כל כך מסוכן לא היו מאפשרים לדברים האלה לעלות על הכביש בכלל.
מה שאני טוען זה שכדי לנסוע במהירות גבוהה כל כך, (כאן או בגרמניה, לא משנה בכלל), צריך שיתקיימו כל כך הרבה תנאים מסביב, אלה שדורון קורא להם "אם" ו"אם ו"אם".
אי אפשר לנהוג 200 באיילון לא רק כי הכביש לא מתאים, אלא פשוט כי מרוב תנועה שמסביב אתה פשוט לא יכול. גם מיסטר-פורשה מסביון לא יצא מהבית שלו וישר האיץ ל-200. הוא נסע ככה איפה שזה אפשרי. סתם שיוט ב-200 בכביש 6 בלילה, בפורשה? תסלחו לי, (ונעזוב לשניה את העבירה הגסה על החוק) אבל זה לא משהו שאני מתרגש ממנו. במיוחד כשכל כך הרבה אנשים נוסעים שם 150 ו-160 במכוניות הרבה יותר פשוטות, עם המשפחות. צאו לשם ותראו בעצמכם.
כבר מ-90 או 100 קמ"ש, הגוף האנושי כבר לא יכול לספוג אנרגיה של תאונה בלי להינזק באופן חמור או סופני, אז אם מהירות כל כך הורגת, אולי אתם מציעים לחזור לדיליז'נסים? 20 קמ"ש גג אם הסוסים בריאים ועברו טסט אצל וטרינר, בלי הרוגים, בלי תאונות?
אתם יודעים שזה לא מעשי. אתם גם יודעים שבכבישים מהירים מודרניים כמו 6 או 431, עם שדה ראיה נרחב, עקומות שבנויות נכון, טווח האצה ובלימה מספק וכו', אפשר להתיר מהירות גבוהה בהרבה מה-110 או 100 שמותרים שם היום. את מי שנוהג בג'יפ זה לא אמור להטריד, אבל כבר במשפחתומטית פשוטה קשה מאוד לשמור על 100 קמ"ש לאורך זמן בלי להירדם.
לעניין הצקות המשטרה, אתה תתפלא, אבל קלעת בול - בכל פעם שאני שוקל להיפרד מהג'יפ זו באמת הסיבה היחידה - ההטרדות והטרור שהמשטרה מפעילה כלפי אזרחים בגלל שהם נוהגים בסוג רכב מסוים. בצבע מסוים, ממודל מסוים... אפשר להמציא הרבה תיאוריות והסברים למה זה קורה. בתכל'ס - אין כאן שום תועלת במלחמה בפשיעה. המשטרה יודעת את זה - אבל זה מכניס כסף לקופה וגם משליט קצת טרור ופחד שהם לחם חוקו של ארגון-הפשיעה הגדול במדינה. אז מה רע? השאלה היא האם אנחנו מוכנים להמשיך לחיות ככה, לוותר על חלומות ורצונות, לנהל את חיינו לפי תכתיבים חולניים של קציני משטרה מופרעים?
כבר כתבתי על זה פעם - נורא בא לי על ב.מ.וו חזקה. חתיכת אוטו. רק מי שנהג בב.מ.וו עם מנוע אמיתי מבין שזה משהו אחר וטוב שלחובב מכוניות ונהיגה מותר לחלום עליו ומאוד רצוי להגשים. וזה ברור לי שמבחינת תפיסת העולם המעוותת של המשטרה כל מי שנוסע בב.מ.וו הוא ערס ופושע מסוכן. יעצרו אותי לבדיקות, יחפשו אצלי סמים וגופות ויטרידו לא פחות מאשר בג'יפ. סביר להניח שאפילו הרבה יותר. אתה חושב שבגלל זה צריך לוותר על החלום?
הם עוצרים כל ג'יפ כי זה באמת טרף קל - לא צריך להתאמץ יותר מדי. מתיישבים בפינת רחוב תחת עץ, ואורבים לטרף. הג'יפאי הממוצע לא יברח, לא יתנגד. סביר מאוד להניח שימצאו אצלו "ליקויים טכניים" ו"שינויי מבנה" כמו גלגלים בולטים בחמישה ס"מ קריטיים לבטחון המדינה, גג ברזנט/פיבר מסוכן לציבור, או כננת נפיצה, צבע שצורם לשוטרים בעיניים, או מאפרה לא תקנית שטסה במהירות מופרזת או שסתם הנהג מרכיב משקפי שמש שאינם רשומים ברשיון. במדינה שבה כל עץ-ריח שאתה תולה מחויב ברישוי, ביטוח-חובה ותקינה בעמדה מס' 1, ככה זה נראה.
שוטר עברי לעולם לא מוותר - הוא רואה את זה כפגיעה אישית ועלבון למקצועיותו לא למצוא שום ליקוי. תמיד ימצא משהו, ואם לא ימצא - ימציא. ועכשיו לך תתווכח. הבוחן ששיגע אותי הסביר לי שהוא מכיר את הג'יפים היטב עוד משירותו במג"ב... ואחר כך בא דרור הראל והזכיר את המג"בניקים מחברון, וקשה לי לא לחשוב איך הבוחן הזה בטח היה מפוצץ ערבים במכות להנאתו כשהיה מג"בניק בסדיר, וזה רק טבעי מבחינת אחד כזה להיות היום שוטר ולהמשיך להתעלל באנשים - כי זה הדבר היחיד שהוא יודע והכשירו אותו לעשות. ערבים, יהודים, מה זה משנה. כולם בני-אדם והשיטה עובדת על כולם בדיוק אותו דבר.
תתעוררו אנשים. המשטרה לא נמצאת בשבילכם. היא נגדכם, והיא אויב שלכם. אולי באמת צריך לכתוב על זה בלי הפסקה ולצעוק ולצעוק ולצעוק עד שייצא הגרון, ולפעול בכל דרך חוקית שאפשרית (ואין הרבה כאלה במדינת משטרה כמו ישראל) - עד שזה יגיע לאזניים הנכונות שיחדלו את ההפקרות המשטרתית הזו - ובתקווה שזה יקרה לפני שלאיזה חמום מוח באמת יימאס מזה וברגע שששוטרים יציקו לו יותר מדי הוא פשוט יירה בהם. זה מזעזע אותי לחשוב על דבר כזה, ולו רק משום שאני חושש שאני עלול אפילו לשמוח אם וכאשר זה יקרה.
סתם הערה בנושא האוטובנים בגרמניה,
כמי שנהג עשרות אלפי ק"מ בגרמניה,באטובנים ומחוץ להם-מעולם לא ניתקלתי במחסום מישטרתי לצורך בדיקת ניירות או משהו אחר,ולא ראיתי שעוצרים אף אחד לצד הדרך(ראיתי שניגשים לנהגים בחניונים להפסקה שנמצאים בצד הדרך),ולא ראיתי שוטרים שקופצים ומפתיעים נהגים.מה שכן ראיתי, זה מצלמות מהירות,שכמעט תמיד יש הצראה על מציאותם-בפעמיים שצולמתי,הגיע לי מאד,והמצלמות היו במקום כפרי,בו היה ברור מהי המהירות המותרת ולא הרגשתי שמישהו הטמין אותה בירידה תלולה או במקום שברור מאד שאתה עלול להיכשל בו,אלה במקום שחשוב מאד שתסע בו לאט יותר(בארץ ישימו את המצלמות-בצורה כזאת שגם אם אתה לא ממש מתכוון לבצע עברה אתה תיכשל-כמו צמתים עם רמזור קצר,וצהוב מהיר-שם ימקמו במיוחד מצלמה-או שיכוונו כך את הרמזור כדי להכשיל).
כמות המשטרה בכבישים באירופה היא נמוכה יותר-או לפחות מורגשת פחות.בפעם היחידה שנעצרתי ע"י שוטר,בגלל אי מתן זכות קדימה-הוא הבין שלא הבנתי את התמרור(יש להם תמרור המציין מתי לתת זכות קדימה ומתי "לקחת"),אז הוא פשוט הסביר לי בצורה אדיבה ושלח אותי לדרכי.
יש מקומות שהמשטרה מבינה שתפקידה לשרת ולהגן על האזרח-אצלינו המשטרה מבינה את תפקידה כמי שצריכה לזיין את האזרח.
כמי שבעוונותיו היה בעבר ר"בש הקבוץ ומשום כך גויס למג"ב וקיבל תעודת שוטר(ברלי,אני יוצא מהארון ומתוודה על חטאי עבר)במשך כשנה,חוויתי את הארגון שנקרא מג"ב ומשטרה,חוויתי את העליבות במלוא הדרה(בכנס של אזור דרום-הרצה ערן שנדר לימים פרקליט המדינה,על נושא ההתעללות-והראו סרט של שוטרי מג"ב מתעללים בחברון-אולם שלם נקרע מצחוק ומחה כפיים)-מאסתי בהתנהגות המקצועי העלובה,לא הבנתי למה הם ממקמים שוטרים ומתנדבים בכניסה לקבוץ שלי,לבדיקת רשיונות,בחזרתי את התעודה ויתרתי על המשכורת ואמרתי חלקי לא עימכם והמשכתי להגן על הישוב בהתנדבות.
אנחנו משלמים מחיר כבד-על הנושא הביטחוני,שמשמש איצטלה לחוסר תפקודה של המשטרה-רק אבק ציבורי אמיתי ושינוי מהותי,כמו פירוק המשטרה ממשטרה ארצית למשטרה אזורית בא ה"שריף" הוא נבחר ציבור תגרום לשינוי-מבנה המשטרה כיום אינו מאפשר שום שינוי.
דרור הראל
אחחחחחחחחחחחחח דרור....כמה שנאה!!
לצערי הפעם אני איתך! ברגע נדיר של הסכמה בנינו!
אחחחחחחחחחחחחח דרור....כמה שנאה!!
לצערי הפעם אני איתך! ברגע נדיר של הסכמה בנינו!
לא שינאה אלא הכרת והבנת המציאות. קרא שוב את התגובה של דרור הראל. הוא מתנסח הרבה יותר בעדינות ממני, אבל מאחורי המילים אתה יכול להבין שאני לא מגזים בתיאורים שלי.
גם אני עם נסיון מצטבר של אלפי ק"מ רבים בכבישים בחו"ל.
אני לא מדבר על מדינות עולם שלישי ודיקטטורות למיניהן אלא על מדינות מערביות ומתקדמות, מהסוג שישראל מתיימרת להשתייך אליהן. ובשום מקום באירופה לא רואים כל כך הרבה משטרה בכבישים כמו אצלנו. מצב התנועה אצלנו לא יוצא דופן בחומרתו - פקקים ועומסים ותאונות יש בכל מקום בעולם. באירופה קיימת גם מערכת אכיפת מהירות שלאחרונה הפכה להיות מאוד אגרסיבית - ואצלם לא מתביישים להודו תשאין לזה קשר לתאונות אלא תוצאת לחץ פוליטי של מפלגות ירוקים למיניהן שלוחצות ופועלות בצורה מאוד רצינית בנושאי איכות סביבה ופליטת מזהמים מכלי רכב - וכדי לטוס ב-200 קמ"ש ומעלה מכוניות צורכות המון דלק ופולטות המווווון זיהום....
אבל שם קיים שילוט שמתריע מראש איפה יש מצלמות. שם לא אורבים לך מאחורי עצים ופחי אשפה. שם לא ממוקמים מארבים בסוף ירידה - לא טומנים לך מלכודות אלא מיידעים אותך. אצלנו המטרה היא מילוי הקופה והיא מקדשת כל אמצעי, פסול ככל שיהיה. תאונות? למי אכפת? מצידם שתמות פעמיים ושלוש, אבל קודם כל תשלם.
לעבור טסט שנתי בגרמניה זה לא ענין של מה בכך, בודקים לך את הרכב לעומק. שם אין דבר כזה חלודה או נזילה. אבל מצד שני הכבישים סלולים למופת, אין בורות ומכשולים בכביש שמפרקים לך את הרכב, לא אורבים לך בכבישים ומחפשים אותך על כל צעד ושעל על צמיגים/גג/הגבהה. אין שם קומבינות ומאכערים - כי לא צריך. תחשבו קצת למה התפתחה כאן תרבות הקומבינה - למה כל דבר מסדרים כאן מתחת לשולחן עם חבילות של כסף? זה נורא פשוט, וזה לא רק השפעת תרבות הבקשיש המקובלת במזרח התיכון עוד מימי העותומנים. כשהכל אסור ומוטלים מאות אחוזי מס על כל פיפס, כשכל עבד הוא מלך וכל פקיד שתפקידו לתת שירות לאזרחים שמשלמים את משכורתו, מקשה את ליבו סתם כי בא לו, כדי להפגין כוח ולהפיק תועלת אישית, לאנשים נמאס ואז מחפשים את הקיצורים.
רוב החוקים והתקנות כאן הם מהסוג שהציבור מתקשה לעמוד בהם, אז מחפשים אלתורים. ומכיוון שכל כך הרבה אנשים נזקקים לשירותי מאכערים בכל צעד וצעד בהתנהלותם מול הרשויות - פעם זה היה בתור לקבלת קו טלפון שארך 10 שנים, היום נתקלים בזה בסגירת מרפסת, אישור מכבי אש לבניין חדש שמתעכב ומתעכב בגלל עיצומים למיניהם, קבלת רשיון להציב שלט, ועד מעבר טסט שנתי למכונית - המדינה מודעת היטב לעובדה שהיא מאלצת את אזרחיה להיות עבריינים - ואז שולחת את הקלגסים שלה לצוד אותם ברחובות... וכאן זה לא אוזבקיסטן, אלא מדינה שמתיימרת להיות מערבית ומתקדמת. ככה בדיוק זה עובד כאן - שום דבר כאן אינו בשוגג או בטעות - אלא רק במזיד ובכוונה תחילה, והתנהלות המשטרה זה רק קצה הקרחון.
חוץ מזה עמרי, על מה בדיוק אנחנו לא מסכימים?.....
רוב החוקים והתקנות כאן הם מהסוג שהציבור מתקשה לעמוד בהם, אז מחפשים אלתורים. ומכיוון שכל כך הרבה אנשים נזקקים לשירותי מאכערים בכל צעד וצעד בהתנהלותם מול הרשויות - פעם זה היה בתור לקבלת קו טלפון שארך 10 שנים, היום נתקלים בזה בסגירת מרפסת, אישור מכבי אש לבניין חדש שמתעכב ומתעכב בגלל עיצומים למיניהם, קבלת רשיון להציב שלט, ועד מעבר טסט שנתי למכונית - המדינה מודעת היטב לעובדה שהיא מאלצת את אזרחיה להיות עבריינים - ואז שולחת את הקלגסים שלה לצוד אותם ברחובות... וכאן זה לא אוזבקיסטן, אלא מדינה שמתיימרת להיות מערבית ומתקדמת. ככה בדיוק זה עובד כאן - שום דבר כאן אינו בשוגג או בטעות - אלא רק במזיד ובכוונה תחילה, והתנהלות המשטרה זה רק קצה הקרחון.
לא מסכימים?.....
דרור ידידי
למרות שחטפת לאחרונה מהמשטרה אתה ממש מגזים.
כל הזמן אתה נותן כדוגמא את גרמניה,אז לתזכורת גרמניה זה רק מדינה אחת באירופה,יש עוד כמה....
במדינות פרימיטביות כמו צרפת,שוויץ,הולנד,ספרד וכו' יש הגבלת קילומטראז' 110-130 קמ"ש למרות שהתשתיות
טובות פי כמה מישראל. הגרמנים ועוד כמה עמים אירופיים חונכו מגיל אפס לשמור על החוק והכללים ,לכן זה תופס גם בכבישים ,גם בייצור תעשייתי וגם כשצריך להשמיד איזה עם מעצבן....)מצטער הייתי חייב(.
תאמין לי שביום שיתפסו אותך שוטרי תנועה על עבירת תנועה באירופה אתה תתגעגע לשוטרי ארצינו.
גם לקנס של משטרת ישראל אתה תגעגע ,באירופה זה ביורו ,הרבה מאוד יורו, ואתה משלם במקום או שלוקחים אותך לתחנת המשטרה ,ולא היא אפשר להתמקח או לנסות לשכנע.....
בסיס ההשואה שלך גרמניה-ישראל שגוי בכל פרמטר, אם כבר ואתה מוכרח תשווה ישראל-איטליה ותראה שמצבנו
לא כל כך רע!
לשמחתי יוצא לי לנהוג לא מעט באיטליה. פוקסי, היית מת שיהיה כאן כמו באיטליה....
אני באמת אוהב להשוות לגרמניה ובכוונה - בגלל שגרמניה היא מקרה קיצוני בו לא קיימת הגבלת מהירות בקטעי אוטובאן רבים, מעלה את השאלה - אם מהירות כל כך מסוכנת, איך זה שהנאצים האלה, שכל כך מקפידים ולא מחפפים ולא לוקחים סיכונים בכלום, מאפשרים הפקרות כזו? כי כנראה זה לא כל כך מסוכן כמו שחושבים?... יותר ויותר קטעי אוטובאן הופכים למוגבלי מהירות בשל הסיבות שהעליתי - לחץ פוליטי ואיכות סביבה ולאו דווקא בגלל תאונות. בשאר הזמן יש שם פקקים באורך של 40 ו-50 ק"מ... ואז אף אחד לא נוסע 200 וגם לא 20... עומדים וזהו.
שלא תטעו לרגע - אני לא בעד להתיר מהירויות נסיעה פסיכוטיות כאלה כאן, אבל הקביעה הגורפת שמהירות לכשעצמה מסוכנת מעידה על בורות ועל אינטרס ברור להפוך את עבירת המהירות (שהיא הקלה ביותר לאכיפה... בסגנון - יש לנו פיתרון, בואו ונמציא לו בעייה) לפרה חולבת שלא מפסיקה להניב.
ראו תגובתי מס' 176 - יהודים נוטים לפחד ממהירות כמו מפני צרעת. משהו גנטי שמאפיין את "עם הספר" שהוא אולי החכם והנבחר בעמים, אבל את הגלגל לא הוא המציא... אני מקווה שתוך כמה דורות זה יעבור.
אני חושב שלהסיט את הדיון דווקה לנושא המהירות מחטיא את המטרה ואני בהחלט מקבל את ההנחה של ברלי שכל נושא המהירות הוא בעיקרו פסיכולוגי ולא עינייני-ואוסיף שגם ההתייחסות לכל נושא הדו גלגלי היא דומה,והרתיעה בתרבות שלנו(בעיקר אצל מקבלי ההחלטות)מאופנועים ומה שקשור בהם משתווה לפחד מפני "הפריץ" וה"גוי"-ההתייחסות לחלקים רבים של התרבות המוטורית היא גלותית שטייעטלית בעליל(לנו בתימן לא היו מנועים-רק גמלים וחמורים-אז אנחנו לא אשמים).
המהות העיקרית-היא משטרת התנועה והמשטרה בכלל-ההתעמרות באזרח,ההתעללות,הטפשות,הבורות ורעות הרוח-יש אצלנו לא מעט אירגונים שעובדים בשיטת "הכלבים נובחים והשיירה עוברת" והמשטרה היא אחת מהן-ביקורת ציבורית לא באמת מעניינת אותה-או שמעניינת אותה ברמה הצהובה-כל פעם שהמשטרה מותקפת-היא תרוץ לבית של אריק איינשטן לחפש את הגראס,או תעשה מבצע אכיפת מהירות בכביש 6.
היום כל שוטר תנועה נהיה בוחן ומומחה לליקויים בכלי רכב,אבל הוא מעדיף לעשות זאת ליד הבית של ברלי(תוריד את העצים בצומת והם ילכו לחפש צל במקום אחר),ולא במקומו שבאמת דורשים נוכחות משטרתית.
ברור לכולנו ואני בטוח שגם לשוטרים עצמם(לפחות לזה שקורא,על זה שכותב אני לא בטוח),שהעבודה האמיתית לא נעשית.והבעייה כמו בכל דבר מתחילה בראש-בראש הממשלה,שר המשטרה(מדהים איך כולם יוצאים רע מהתפקיד הזה) והמפכ"ל-תבדקו לאן הגיעו רוב המפכ"לים לאחר שחרורם ותראו שקנונים גדולים הם לא היו(פלד-דירדר עשרות חברות ישראליות,חפץ-איש חביב,עוסק בעיקר בגלישה מצוקים,טרנר-המסרשמיטד השחור,הקודם אני אפילו לא זוכר איך קוראים לו).
מה שאני מנסה לומר,רק מאבק אזרחי יכול ליצור שינוי-מתי היה מאבק כזה בארץ,אני לא זוכר-כולנו מעדיפים להוציא קיטור באינטרנט.
מרוב שאנחנו עסוקים-בביטחון,שטחים,כיבוש,קסאם,איראן-אנחנו שוכחים שיש גם חיים,וכשאנו הולכים להצביע,אני מצביעים על הדרך המדינית בדרך כלל ולא האזרחית-הייתי שמח אם בישראל היה קם כח פוליטי-ששם לעצמו מטרות אזרחיות בלבד ושומר על נטרליות מדינית,כח כזה יוכל להפעיל תהליכים משפרי איכות חיים.
דרור הראל
תאמין לי שביום שיתפסו אותך שוטרי תנועה על עבירת תנועה באירופה אתה תתגעגע לשוטרי ארצינו.
גם לקנס של משטרת ישראל אתה תגעגע ,באירופה זה ביורו ,הרבה מאוד יורו, ואתה משלם במקום או שלוקחים אותך לתחנת המשטרה ,ולא היא אפשר להתמקח או לנסות לשכנע.....
בסיס ההשואה שלך גרמניה-ישראל שגוי בכל פרמטר, אם כבר ואתה מוכרח תשווה ישראל-איטליה ותראה שמצבנו
לא כל כך רע!
פוקסי, אמנם לא גרמניה אבל ארה"ב ...
עצר אותי שוטר לפני חדשיים על מהירות ... האמת, צודק ... נסעתי כ-65 מייל באזור של 35 (110 קמ"ש בערך באזור של 60)
ניסה לשכנע אותי שהתחריתי איתו ... הוא נסע באקליפס שחורה מוסוות, אני במוסטנג ...
אפילו לא קיבלתי אפשרות לשלם קנס, ישר זימון לבית משפט. לפי החוק הוא היה צריך לאזוק אותי ולקחת אותי למעצר, אבל הוא היה נחמד והפעיל שיקול דעת.
בבית המשפט הוא טען שהתחריתי איתו, למרות שהוא לא רשם את זה בדו"ח, התרוצצתי פעמיים לבית המשפט, ושילמתי לעורך דין מקומי כדי להגיע לתוצאה של עבירת מהירות (ולא נהיגה פרועה, שהיא עבירה פלילית).
בסוף הסיפור עלה לי 1000$ ויומיים עבודה ...
אממה, אחרי שהכל נגמר, אם היתה לי הזדמנות, הייתי לוחץ לשוטר את היד, כי הוא עשה את העבודה שלו, בצורה הכי מקצועית שאפשר ...
ודרך אגב, משטרה פה באזור הזה של וורג'יניה עושה המון כסף מעבירות תנועה, והם קשים פה יותר מבשאר האזורים בארה"ב ... אבל אם תשאל את המקומיים, אין להם טענות, כי אין למשטרה משהו יותר חשוב לטפל בו, את החתולים מהעצים מורידים מכבי האש ...
מתי פעם אחרונה נתקלת בשוטר בישראל שלא גרם לך לחשוב על חיים מחוץ לחוק?
סתם קטע:
בדצמבר האחרון תפס אותנו שוטר בוינה - אוסטריה בגלל שפנינו בצומת היכן שאסור היה לפנות.
במקרה אני הייתי לא חגור, חברי נהג לא חגור וגם דיבר באותו זמן בטלפון הנייד בלי דיבורית.
הייתי בטוח שייקחו אותנו בניידת :-)
קיבלנו קנס 40 יורו
היום עברתי טסט
לא העירו לי על כלום.
סוג של הפוגה ממחלת הרדיפה,
אולי ההפוגה תאפשר לי להחליף את הצינורות של הטורבו לכאלו מסיליקון,
מה הבעיה - הם כחולים ובוהקים - שינית החלפת התעסקת .... הנה החום עולה לי שוב
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.