PDA

צפייה בגרסה מלאה : התיעצות חשובה לפני הזמנת נעילות דפרנציאל



Hitrick
21-04-09, 22:53
עקרונית הבנתי שרצוי להזמין no-slip לסרן אחורי (דנה 44 אצלי בסופה 92)
http://www.richmondgear.com/powertrax/jeep1ns.pdf
מק"ט )92-0444-3000

שזה באזור ה 450 דולר בארה"ב .

אני מבין ש lockright עולה 250 דולר .
האם ההבדל מצדיק את המחיר ? כמו כן איזו מהן קטנה יותר פיזית ושוקלת פחות .

כמו כן האם יש אתר מומלץ ואמין להזמנה ממנו ?

תודה
קלמן

asafk
21-04-09, 23:19
כן, ההפרש במחיר שווה.
התיקתוקים בפניה נעלמים לחלוטין- ולדעתי זה חשוב, במיוחד לג'יפ שנוסע גם על אספלט (ומה לעשות, כל הג'יפים שלנו נוסעים על אספלט). הנו-סליפ לדעתי היא מוצר יותר איכותי, שיפור של הלוקרייט הוותיק והטוב (שלא תהיה טעות- לוקרייט כשלעצמו הוא מצויין) לטובת שימושיות יומיומית.

אסף.

Hitrick
21-04-09, 23:28
תודה

וחנות טובה\אמינה וזולה יחסית לקנות את זה בארה"ב ?

האם ההתקנה של הנ"ל פשוטה כמו התקנה של lockright ?

Hitrick
22-04-09, 01:25
כן, ההפרש במחיר שווה.
התיקתוקים בפניה נעלמים לחלוטין- ולדעתי זה חשוב, במיוחד לג'יפ שנוסע גם על אספלט (ומה לעשות, כל הג'יפים שלנו נוסעים על אספלט). הנו-סליפ לדעתי היא מוצר יותר איכותי, שיפור של הלוקרייט הוותיק והטוב (שלא תהיה טעות- לוקרייט כשלעצמו הוא מצויין) לטובת שימושיות יומיומית.

אסף.

אני נוסע עם הרכב פעמיים בחודש ויש לי ניסיון עם lockright ככה שאני מוכן לחיות איתו

http://www.ringpinion.com/ProductDetails.aspx?ProdID=3267
המחיר שלו כמעט חצי - שזה הבדל של כ 800 שח .

אם התוצאה זהה\התנהגות דומה - הבעיה רק התיקטוקים בסיבוב . אני מעדיף את הזול יותר (שגם אני יודע שהוא אמין ביותר וטוב ) .
האם הלינק ששלחתי זה בדיוק מה שאני צריך (כי יש להם מבחר ענק לדנה 44 )

תודה רבה

Hitrick
22-04-09, 10:45
עוד שאלה קטנה , יש גם את ה Aussie Locker , הם זולים בכ 50 דולר לערך מה Lockright .

50 דולר לא מעניינים במיוחד , אבל אם זה אותו מוצר - אולי שווה להזמין אותו .

הבנתי שההתקנה של Aussie Locker פשוטה יותר והוא אמור להיות חזק יותר .
הם מטקטקים אותו דבר .
אם זה נכון וגם יש הבדל של כ 240 שח , אז שווה ללכת על ה Aussie Locker , לא ?

הערה: אני מתכוון כנראה להזמין אחורה קדימה , יתכן שלקדימה שווה באמת להזמין את ה noslip אם הוא מתנהג יותר טוב בנהיגה בשטח (קראתי שהוא ננעל רק שנותנים גז)
מקווה שלא כתבתי שטויות - כי קראתי טיפה בכל מיני מקומות וביקורות ברשת

תודה

six 4 life
22-04-09, 11:25
1. הפעולה של הנו-סליפ וכל נעילה אוטומטית אחרת (כולל דיטרויט) היא נעילה נעולה כל זמן שהנהג נותן כח לסרן (נסיעה), ומרצ'טת כשיש הבדלים בהתנגדות הגלגלים (סיבוב, פרסה).
2. התקנה של אוזי לוקר זהה 1 ל1 להתקנה של לוקרייט, הן פשוט זהות.
3. האוזי לוקר זולה יותר אבל תתפלא, איכותית יותר מהלוקרייט.
4. התוצאה זהה בהתקנת כל אחת מהנעילות האלו, אבל הנו סליפ נבדלת מהם בפעולה יותר שקטה ופחות מורגשת- זה פשוט לוקרייט עם 2 סינכרונים נוספים.

בהצלחה.

Hitrick
22-04-09, 11:36
1. הפעולה של הנו-סליפ וכל נעילה אוטומטית אחרת (כולל דיטרויט) היא נעילה נעולה כל זמן שהנהג נותן כח לסרן (נסיעה), ומרצ'טת כשיש הבדלים בהתנגדות הגלגלים (סיבוב, פרסה).
2. התקנה של אוזי לוקר זהה 1 ל1 להתקנה של לוקרייט, הן פשוט זהות.
3. האוזי לוקר זולה יותר אבל תתפלא, איכותית יותר מהלוקרייט.
4. התוצאה זהה בהתקנת כל אחת מהנעילות האלו, אבל הנו סליפ נבדלת מהם בפעולה יותר שקטה ופחות מורגשת- זה פשוט לוקרייט עם 2 סינכרונים נוספים.

בהצלחה.
תודה רבה , סגרתי את נושא הסרן האחורי .
בקשר לקידמי (בטח דנה 30 ) - יותר כדאי noslip בגלל שמורגשת פחות ויהיה לי יותר היגוי בשטח (לא מעניין אותי רעש ) .

נב: בסופה שלי יש דנה 44 , ראיתי שיש הרבה דנות 44. האם הדנה שלי היא :
Axle model: Model-44
Ring gear: 8.5"
Spline count: 30
Differential type: Open, Open IFS

כי זה יהיה טיפשי ויקר שאזמין בסוף איזו דנה אחרת :-)
תודה

six 4 life
22-04-09, 15:13
הסרן בסופה אמנם מסתובב תמיד אבל ב2 על 4 הוא לא מחובר לטרנספר ולא מקבל כח, ולכן הנעילה לא עובדת אלא רק תרצ'ט עקב קיומה, ברמה שאתה כמעט ולא תשמע (אם תשים לוקרייט. נו סליפ לא תשמע בכלל).
מאחר וברכב נעול ב90% מהזמן אתה תשתמש ב2 על 4 בלבד, לדעתי לקדימה אתה לא צריך יותר מלוקרייט, ואם כבר אתה משקיע בנו סליפ- שים באחורי.
הנעילה שאתה צריך לסרן האחורי היא לדנה 44, 30 spline.

בהצלחה.

נמרוד
22-04-09, 19:17
קלמן אתה צודק לגמרי ששני לוקרייטים יעשו את העבודה בסופת טיולים.

אם אתה רוצה להשקיע קצת יותר, אז יש עדיפות ברורה לנוסליפ מאחורה, היתרון שלה הוא בנהיגת כביש נעימה יותר ואת זה אתה עושה ב2X4. לשים נוסליפ מקדימה זה חסר טעם.

Hitrick
23-04-09, 09:58
זה בדיוק הקטע שהסופה משמשת רק לטיולים .
למה לקנות משהו ב 460 דולר כאשר מוצר זהה (מבחינתי ) עולה 200 דולר ?

זה לא עניין של כסף , פשוט מגרד לי מ 460 דולר של ה noslip לקפוץ ישר ל ARB .

נסעתי בעבר עם סמוראי וויטארה נעולות לוקרייט מאחורה וגם נהגתי בסיקס נעול לוקרייט ואני יכול לחיות עם זה מצויין . במיוחד שהרכב לא ישמש לכלום מעבר לטיולים .

אם אני לא ארצה את הלוקרייט - אפרק אותו (גם אמכור אותו במחיר שקניתי בחו"ל כנראה ) ואתקין noslip .

השאלה החשובה שאני צריך עזרה ששאלתי בשירשור האם הסרן שלי הוא (במקרה שזה דנה 44 בטוח)


Axle model: Model-44
Ring gear: 8.5"
Spline count: 30
Differential type: Open, Open IFS

כי יש מספר סוגים של נעילות עבור כל מיני dana 44

תודה

נמרוד
23-04-09, 10:11
זה בדיוק מה שכתבתי קלמן, שני לוקרייטים וסגור עניין.

הסרנים שלך - דנה 44, 30 spline, דיפרנציאל open carrier.
הקדמי: דנה 30, 27 Spline, כנ"ל open carrier

לכל אחד מאילו יש אופציה ומק"ט אחד. בדוק. אתה רוצה לוודא, יש קטלוג PDF רשמי באתר של הייצרן, כתוב richmond gear בגוגל.

Hitrick
23-04-09, 10:12
הסרן בסופה אמנם מסתובב תמיד אבל ב2 על 4 הוא לא מחובר לטרנספר ולא מקבל כח, ולכן הנעילה לא עובדת אלא רק תרצ'ט עקב קיומה, ברמה שאתה כמעט ולא תשמע (אם תשים לוקרייט. נו סליפ לא תשמע בכלל).
מאחר וברכב נעול ב90% מהזמן אתה תשתמש ב2 על 4 בלבד, לדעתי לקדימה אתה לא צריך יותר מלוקרייט, ואם כבר אתה משקיע בנו סליפ- שים באחורי.
הנעילה שאתה צריך לסרן האחורי היא לדנה 44, 30 spline.

בהצלחה.

תודה

האם הדנה 44 בסופה היא מסוג דפרנציאל פתוח ? (מזה בכלל ?)
בקשר לספינדל הבנתי שזה 30 .
ראיתי רק שיש כל מיני Ring gear בדנה 44 בכל מיני גדלים - האם שלי זה
Ring gear: 8.5"

תודה רבה

שאולי
23-04-09, 13:59
יש לי בשבילך נעילה קדמית יחד עם הקייס שגם הוא עולה הרבה כסף , (אתה חייב להחליף קייס מקדימה )
צור קשר
0523872203

נמרוד
23-04-09, 14:58
קלמן - הנתונים של הרינג לא רלוונטיים. הם נמצאים בקטלוגים כדי לסייע בזיהוי סרנים מסוימים. במקרה שלך - דנה 44 זה דנה 44, יחס העברה לא משנה, סוג הצירייה - שזה 30 spline - וסוג הקייס - במקרה של הסופות שאני מכיר, זה פתוח (להבדיל ממוגבל החלקה). בסרן הקדמי גם יש לך דיפרנציאל פתוח, דנה 30, עם 27 שיניים - ולא ברור לי שאולי למה צריך להחליף את הקייס בשביל להתקין לוקרייט אם זה קייס פתוח?

דרור ברלי
23-04-09, 15:11
מומלץ להחליף קייס רק כשעוברים ליחס העברה 4.10 וזה בכלל לא קשור לנעילה שבתוך הקייס. "מומלץ" כי יש פיתרון גם לזה (נדמה לי שחריטת הקייס הקיים - כדאי להתייעץ בעניין הזה עם שופינסקי).
שאולי - הקייס שלך מיועד ל-4.10?

נמרוד
23-04-09, 15:18
אבל מה זה קשור לנעילה? הבן אדם רוצה להתקין שני לוקרייטים בסופה. למה לבלבל אותו?

Hitrick
23-04-09, 18:09
קלמן - הנתונים של הרינג לא רלוונטיים. הם נמצאים בקטלוגים כדי לסייע בזיהוי סרנים מסוימים. במקרה שלך - דנה 44 זה דנה 44, יחס העברה לא משנה, סוג הצירייה - שזה 30 spline - וסוג הקייס - במקרה של הסופות שאני מכיר, זה פתוח (להבדיל ממוגבל החלקה). בסרן הקדמי גם יש לך דיפרנציאל פתוח, דנה 30, עם 27 שיניים - ולא ברור לי שאולי למה צריך להחליף את הקייס בשביל להתקין לוקרייט אם זה קייס פתוח?

תודה ,בזכותכם יש לי כבר את כל הנתונים ואני די סגור על עצמי .

את הנעילה הקידמית אקנה משאולי (יחסוך מבן דוד שלי קילו במזוודה )
שאולי הסביר לי בטלפון שאני כן חייב להחליף קייס בשביל להתקין נעילה אוטומטית ב dana30 קידמי או
לחרוט את הקיים .
ניסיתי למצוא לזה שוב תיעוד באתרים בחו"ל של הנעילות ולא מצאתי .
למה מחלפים קייס ? החברה שמייצרת את הנעילה לא חשבה על זה ?

נב: עדיין אני שוקל אם לקנות noslip מאחורה ... במיוחד שמוכרים את זה באתר אמין כמו rocky-road
אני לא מכיר אתרים אחרים אישית

kobiarava
23-04-09, 18:22
שאולי הסביר לך לא נכון. כדי להתקין לוקרייט בסרן דנה 30 הקדמי, כמו בכל סרן פתוח אחר, אתה מפרק את הקייס, מרוקן את מה שבתוכו (סטליטים, לצורך העניין) ומרכיב את הלוקרייט. אין שום סיבה להחליף את הקייס אם לא החלטת לעבור ליחסי העברה גבוהים מ-1:3.73, וכמו שאמרו לפני, גם לזה יש פתרון אם תתעקש. קח את הלוקרייט של שאולי וסע לשלום;)




קובי

אדי
23-04-09, 18:39
שים לוקרייט מאחור, מנסיון של 3-4 שנים על סופת טיולים עם דנה 44 אחורי זה פתרון מצויין. גם אני בזמנו התלבטתי האם להשקיע ב-NoSlip, בסופו של דבר החלטתי להשקיע את ה-200 דולר הנוספים במשהו אחר. לא הצטערתי על זה.

בנוגע להתקנת לוקרייט בדנה 30 - אין צורך להחליף את הקייס.

סופת המדבר
23-04-09, 19:20
אצלי מורכבת לוקרייט כבר כמה חודשים
היא מאד פשוטה להרכבה (בדנה 60 אפילו לא צריך להוציא ת'קייס אפשר במקום
לרוקן הכל כמובן שלהוציא ציריות ולהרכיב במקום)
עושה את העבודה מצויין טיפה רועשת בסיבובים
אבל בכל מקרה בסיבוב חד במהירות איטית אני משתדל לתת טיפה גז בהתחלה
ואז בהמשך הסיבוב ללחוץ קלצ' כדי להקל על הנעילה ואולי גם להאריך לה ת'חיים קצת
וחוץ מזה עם כל הרעש בסופה .. זה מה שיפריע

דרור ברלי
23-04-09, 19:38
קלמן, כדי שלא תתבלבל:
מיחס העברה 3.73 ומעלה (4.10 וכו') הקורונה הקדמית לא באותו עובי כמו המקורית (3.54) ולכן צריך קייס שונה (או לאחר חריטה/התאמה). אם אתה נשאר עם יחסי ההעברה המקוריים אין צורך לגעת בקייס. לא אחורי ולא קדמי.

שאולי
24-04-09, 13:02
לכל המגיבים ובמיוחד לקלמן , אכן טעיתי !!! את הקייס ( הבית ) צריך להחליף בהחלפת יחסי העברה ולא בהתקנת
נעילה , חוזר בי ומתנצל בפני קלמן על ההטעיה שלא היתה במזיד
בברכה
שאולי

Hitrick
01-05-09, 15:53
תודה שאולי קניתי ממנו את הנעילה והקייס (אין לי מה לעשות איתו כרגע - אבל בעתיד אולי אשנה יחסי העברה ) .

הזמנתי בסוף מחו"ל noslip - עוד 240 דולר מעבר לנעילות הפשוטות , אבל גם חשבתי בסופו של דבר שזה דווה את המחיר
תודה לכל העצות המצויינות

Hitrick
28-09-09, 00:28
זה לקח חודש וחצי :-)
סיפור המעשה ...

בעיקר בגלל ש rock-road שלחו לי חלק לא נכון ולא מתאים למק"ט שמופיע על האריזה .
זאת למרות שביקשתי כמו ילד מפגר מהם לפחות 3 פעמים לבדוק טוב את התכולה כי זה מגיע במזוודה לישראל וטעות מסבכת לי את החיים ....

לקח כמה ימים להבין שהחלק לא מתאים (הבדל של מאיות המילימטר בקוטר ) ,
רק שסמי וגם חן ראו את הבעיה וניסו להבין גם מה לא בסדר וגם הם אמרו שהחלק לא תקין התחלתי את מסכת היסורים עם החנות והיצרן ... ואז להביא את זה שוב לארץ ....

החלקים הנכונים הגיעו ולקח לי כמה דקות להתקין הכל ואז הפין הישן שתופס את המוט בתוך הדפרנציאל סרב לצאת או לזוז .
אחרי ששברתי את כל הכלים שהיו לי - הלכתי לחן והוא גם שבר כמה דורנים עד שלבסוף קניתי כלים נוספים והוצאתי את הנבלה .

זה פין שאמור להיות בקוטר של כ 5.8 מילימטר (מידה אינצית כלשהי ) ודחפו שם בלחץ פין 6 מ"מ .
להשיג פין מקורי גם היה סרט .
אחרי זאת לקח לי עוד כשעתיים להרכיב הכל ולסגור יפה עם ידית מומנט (להוציא את הפין מסריח הזה לקח יותר זמן מלהרכיב את כל הנעילה ולהחזיר גלגלים ...) , היום יצאתי לסיבוב בדיקה והנעילה פשוט מדהימה !!!! היא ממש שקטה - תודה לכל מי שהמליץ לי בזמנו לקנות את זה ולא את ה lock-right הרגיל .
חוץ ממקרים חריגים אני לא יודע שהיא שם ובשטח הרכב למרות שיש לו מהלך מתלה של מזדה 323 (סופה מקורית עם מוט מייצב) - הוא עובר הכל כמו נגמש .
אם הכל הולך חלק ואין תקלות כמו שהיו לי שלא צפויות התקנת no-slip היא ממש פשוטה

לסיכום : תודה ענקית לסמי מדליה (שעזר לי בפירוק , החליף לי מייסב וסייע בדברים נוספים ) וחן מנהריה שהיה זמין תמיד לעצה ועזרה .
הניסוי הבא התקנת נעילה קידמית ...

ח.שמואל
28-10-09, 22:46
אחרי קריאת כמה שרשורים בנושא,עדיין לא הגעתי למסקנא מה עדיף.
נו סליפ.
לוקרייט.
דטרוייט.
אי זי לוקר.
שיקולים:
נעילה אחורית לסיקס שנת 90'.אם נוסע בכביש,אז רק כדי להגיע לשטח או לחזור ממנו.
תיקתוקים,לא מפריעים. (אם מדובר רק ברעש ולא בבעיית יציבות).
אמינות-חשובה לי.(שמעתי שיש נעילות אוטו' שגורמות לשחיקת הקורונה ופניון).
מחיר:50$-+ לא משנה,אך 200$ נוספים מצריכים טיעון מוצדק.
יציבות בסיבובים.האם יש הבדלים? כיוון שגם כך עם השיוט של הסיקס אינני רוצה להוסיף חטא על פשע...

יוחנן מ
31-10-09, 22:33
קלמן שלום
אני עומד בשלב בו היית בעבר בהתלבטויות בקשר להתקנת נעילות קדמית ואחורית בסופה 1994 ( דנה 60 מאחור ו- 44 מקדימה)
אשמח לשמוע מהי המסקנה שלך מתחקיר המותגים,המחירים, ההתקנה והתוצאה הסופית.

השאילתא פתוחה לכל חברי הפורום שיש להם נמסיון וידע בנושא זה

השועל
05-11-09, 21:33
ההמלצה שלי מנסיוני הקט..

(D44) אחורי - NO SLIP לכל מי שלא אוהב תקתוקים (קצת יקר יותר) או לוקרייט למי שלא איכפת לו מתקתוקים (זול יותר מהנו סליפ).

(D30) קדמי - נשלטת (עניין של מחיר ונוחות) קשה מאוד להשתלט עם רכב נעול אוטומטי מקדימה בשטח ואסור בשום פנים ואופן על הכביש.. סכנת שבירת ציריות.

-->