שפ"צ בסמוראי

[azora]

היי לכולם,

אני בטוח שהנושא נטחן עד דק אבל אני לפחות, לא הצלחתי למצוא נתונים מדוייקים (או כמעט מדוייקים).

אי לכך ובהתאם לזאת; האם מישהו יודע מהי זוית שיפוע הצד בסמוראי (רגיל בנאלי ללא שיפורים)? האם ישנם הבדלים בין סלילים לעלים? והאם ישנה דרך מתמטית לחישוב שיפוע צד (מתי מתחיל תחום שמסכן אותי) לפני הגבהה/לאחר הגבהה (סוג של: גובה הרכב X משקל / בלה בלה :razz: ).

ותודה לעונים. פשוט נמאס לי להרגיש שעוד שניה אני מת, אבל ברגע שאני יוצא החוצה ומסתכל, הסמו מסתכל עלי בחזרה ואומר: שתוק שתוק באמא ש'ך עוד שניה אני נרדם פה :oops:

[itay]

היי לכולם,

אני בטוח שהנושא נטחן עד דק אבל אני לפחות, לא הצלחתי למצוא נתונים מדוייקים (או כמעט מדוייקים).

אי לכך ובהתאם לזאת; האם מישהו יודע מהי זוית שיפוע הצד בסמוראי (רגיל בנאלי ללא שיפורים)? האם ישנם הבדלים בין סלילים לעלים? והאם ישנה דרך מתמטית לחישוב שיפוע צד (מתי מתחיל תחום שמסכן אותי) לפני הגבהה/לאחר הגבהה (סוג של: גובה הרכב X משקל / בלה בלה :razz: ).

ותודה לעונים. פשוט נמאס לי להרגיש שעוד שניה אני מת, אבל ברגע שאני יוצא החוצה ומסתכל, הסמו מסתכל עלי בחזרה ואומר: שתוק שתוק באמא ש'ך עוד שניה אני נרדם פה :oops:


יש נוסחה שיודעת לחשב מתי הרכב יתחיל להחליק או להתהפך. לפני שנה לדעתי, היתה כתבה מעניינת על השאלה הזאת בדיוק.

תפסיק להרגיש שאתה עוד שנייה מת, תשתדל לנסוע עם קבוצה של רכבים (רצוי מהסוג שיש לך) ותתן למישהו אחר להוביל, כך תדע שמישהו אחר נכנס למכשול מסויים (שאתה יודע בוודאות שהוא לא נורא והוא עביר) ותתרגל לתחושה של שיפוע הצד, או כל תחושה אחרת.
בקיצור, עד שלא תצבור ניסיון, התחושה לא תעבור. אתה בסוף תגיע למצב שאתה רואה שאתה עומד להתהפך ומישהו מבחוץ גורר אותך להתקדם ומנסה להרגיע אותך ואתה תדע לעצור הכל. (לפני חודשיים הייתי עם מישהו שלא ידע לעצור......:mrgreen::mrgreen:)

איתי.

[rikmik]

(לפני חודשיים הייתי עם מישהו שלא ידע לעצור......:mrgreen::mrgreen:)

איתי.[/QUOTE]
איתי
אתה נחש אתה....:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D


מיקי

[איש]

המלצה שלי בלי קשר , זה פשוט לא להיכנס למצבים של שפצים , כי אתה אף פעם לא תדע איך זה יגמר , אתה נכנס לשיפוע צד , אתה אומר לעצמך זה בסדר אין בעיה אני כבר מכיר תסמוראי , ואז אופס הגלגל שלך פתאום מחליק מהסלע ואתה עושה גלגלון בלי ידיים .

[נמרוד]

אין נוסחה לחישוב זוית התהפכות ברכב שטח. אתה גם לא רוצה תחושה. אני גם מציע לך לא לקחת עצמות של "להתרגל" - הפחד שלך בריא מאד, ואני מאחל לך שילווה אותך תמיד בקריירת השטח שלך! שיפוע צד הוא המצב היחיד המסוכן ביותר בנהיגת שטח, אם יש לך ספק - סמוך על התחושות שלך, תעצור, רד, או שתוריד מכוון קרקעי, רק במבט מבחוץ אפשר לעמוד את הסכנה כמו שצריך. אם תבדוק כאן סטטיסטית, תגלה ש99% מהתהפכויות בשיפוע צד התרחשו במהלך טיולים רגילים למדי, לא במצב שהיה מוגדר מראש כ"עבירות" או "מעלה" שדורש התייחסות, ונבעו מהערכה לא נכונה של הנהג. כשיש מכוון חיצוני, מנעת 99% מהסיכוי שלך להתהפך.

בלי קשר, סמוראי הוא אכן רכב יחסית צר וגבוה ובעייתי יותר בהיבט זה, אבל אין רכב שטח ואין נהג מחוסן. בכל מקום, בכל מצב, בכל שביל, תמיד תחשוב איך אתה נמנע משיפוע הצד, ממזער אותו, נכנס אליו לאט ובשליטה, ולא להתבייש להוריד מכוון חיצוני אם אתה לא מרגיש בטוח, גם כשעשרה רכבים לפניך עברו בלי.

[itay]

(לפני חודשיים הייתי עם מישהו שלא ידע לעצור......:mrgreen::mrgreen:)

איתי.
איתי
אתה נחש אתה....:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D


מיקי[/quote]

תודו שהיה ערב מהנה......:cool:

[azora]

איתי, מה לעשות שלאף אחד מהחברה אין סמוראי למעט עבדכם הנאמן (מחר טיול ג'יפים עם דיפנדרים / סופות / CJ וסמוראי אחד) ככה שלנסוע אחריהם על עיוור זה לא תמיד פרקטי, בשפצ"ים כמובן.

אני יודע שרובכם פה מעדיפים להסתמך על הרגשה אישית, אבל אני תמיד מוצא את עצמי מופתע מחדש לגבי יכולות הסמוראי. עוצר ובודק, הרבה לפני שהרכב אפילו מתקרב לקצה היכולת. לא יודע, אולי אני צריך לצאת ליותר טיולים עם סמוראים אחרים (אבל אתם בד"כ יוצאים בשבתות... ) אבל חשבתי שאם ישנם נתוני יצרן על הרכב או נוסחה כלשהי (כד"א איתי, חיפשתי שוב ואני דיי בטוח שנמרוד צודק -=> אין נוסחה כזאת, וחבל) זה בהחלט יוכל לעזור לי ולרבים אחרים, גם אם הנתונים אינם מדוייקים ב-100% יהיה ניתן להפיק מהם תועלת ולהכניס אותי ואחרים לפרספקטיבה הנכונה.

ונמרוד, אוי... אם הייתה יודע כמה פעמים כבר עצרתי להסתכל כי הרגשתי לא יציב רק בשביל לחזור לרכב עם פרצוף טיפשי :D

[נמרוד]

אתה נוהג בסדר גמור!אני עד היום, ובכל כלי רכב, מוצא את עצמי עוצר ובודק במקום שאחרים עברו רגע לפני בנסיעה רצופה. לא מזיז לי. מי שנכווה ברותכין - נזהר בפושרין. מי שיש לו שכל, נזהר תמיד. ההרגל שלך נכון, אתה לא צריך להתחיל את הקריירה הג'יפאית שלך בהתהפכות (או שתיים, בכמו במקרה שלי...) כדי ללמוד לכבד את השטח.

[itay]

איתי, מה לעשות שלאף אחד מהחברה אין סמוראי למעט עבדכם הנאמן (מחר טיול ג'יפים עם דיפנדרים / סופות / CJ וסמוראי אחד) ככה שלנסוע אחריהם על עיוור זה לא תמיד פרקטי, בשפצ"ים כמובן. לא התכוונתי על עיוור, תראה איפה הם מניחים את הגלגלים ואם הם עברו, סביר מאוד להניח שגם אתה תצליח לעבור. סוג של ניתוח שטח.

אני יודע שרובכם פה מעדיפים להסתמך על הרגשה אישית, אבל אני תמיד מוצא את עצמי מופתע מחדש לגבי יכולות הסמוראי. עוצר ובודק, הרבה לפני שהרכב אפילו מתקרב לקצה היכולת. לא יודע, אולי אני צריך לצאת ליותר טיולים עם סמוראים אחרים (אבל אתם בד"כ יוצאים בשבתות... ) יש טיולים שיוצאים בימי שישי ובלילות באמצע השבוע. אבל חשבתי שאם ישנם נתוני יצרן על הרכב או נוסחה כלשהי (כד"א איתי, חיפשתי שוב ואני דיי בטוח שנמרוד צודק -=> אין נוסחה כזאת, וחבל.... הוא בד"כ צודק. בקורס בלימודים - "תורת הרכב" - המרצה דיבר על נוסחה שאומרת אם רכב יחליק קודם או יתהפך קודם, אני אחפש....) זה בהחלט יוכל לעזור לי ולרבים אחרים, גם אם הנתונים אינם מדוייקים ב-100% יהיה ניתן להפיק מהם תועלת ולהכניס אותי ואחרים לפרספקטיבה הנכונה.

ונמרוד, אוי... אם הייתה יודע כמה פעמים כבר עצרתי להסתכל כי הרגשתי לא יציב רק בשביל לחזור לרכב עם פרצוף טיפשי :D

איתי.

[נמרוד]

זו הכתבה של אסף - למה רכב גבוה מתהפך? (http://www.jeepolog.com/373.html). הנוסחאות במצבי התהפכות בשטח דומות בעיקרון. אבל אין להן ישום מעשי. יש מכוניות שבאות עם מד שיפוע (מיצובישי פאג'רו ישנים) אתה כמובן יכול להתקין מד שיפוע מפלסטיק בכמה שקלים, ואז לסמן עליו קוים באדום שיגידו לך מתי לעצור. אבל בהכרח הזוית הזאת תהיה עם מקדם בטחון. אני אגלה לך סוד - במוח שלך יש בילד-אין מד שיפוע כזה. כשאתה מרגיש שנכון לעצור - תעצור.

[itay]

זו הכתבה של אסף - למה רכב גבוה מתהפך? (http://www.jeepolog.com/373.html). הנוסחאות במצבי התהפכות בשטח דומות בעיקרון. אבל אין להן ישום מעשי. יש מכוניות שבאות עם מד שיפוע (מיצובישי פאג'רו ישנים) אתה כמובן יכול להתקין מד שיפוע מפלסטיק בכמה שקלים כמה אפשר לסמוך עליו?, ואז לסמן עליו קוים באדום שיגידו לך מתי לעצור. אבל בהכרח הזוית הזאת תהיה עם מקדם בטחון. אני אגלה לך סוד - במוח שלך יש בילד-אין מד שיפוע כזה. כשאתה מרגיש שנכון לעצור - תעצור.

....

[GodsFather]

סע לשטח מוכר עם חבר, תדאג שאין ביניכם שום חובות ותבקש ממנו לכוון אותך מבחוץ על מכשול שאתה יודע שלבד יהיה לך קשה לעבור בגלל שיפועי צד. נסה כמה פעמים ובכל פעם תנסה לשים לב לגבולות הפחד שלך ולגבולות הרכב.

זה יעזור לך ללמוד את הרכב ויכולותיו. זה לא אומר שזהBULLET PROOF, אבל זה בהחלט יעזור לך בהתלבטויות.

כשאתה מגיע לשטח לא מוכר, צא ולמד אותו, או תוציא מישהו שיכוון אותך אם יש לך ספקות.

בברכה,

אמיר, שסמך על המכוון מבחוץ יותר מאשר על ההרגשה שלו ומצא את עצמו מגיע מהמצב הזה -

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=15867&stc=1&d=1242845606

למצב הזה -

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=15868&stc=1&d=1242845606

הנבלה באדום זה איתי, "המכוון מבחוץ" :rolleyes:


ולחשוב שהוא עוד הולך להיות הנווט שלי בחרמון-אילת.... :twisted:

[itay]

סע לשטח מוכר עם חבר, תדאג שאין ביניכם שום חובות ותבקש ממנו לכוון אותך מבחוץ על מכשול שאתה יודע שלבד יהיה לך קשה לעבור בגלל שיפועי צד. נסה כמה פעמים ובכל פעם תנסה לשים לב לגבולות הפחד שלך ולגבולות הרכב.

זה יעזור לך ללמוד את הרכב ויכולותיו. זה לא אומר שזהBULLET PROOF, אבל זה בהחלט יעזור לך בהתלבטויות.

כשאתה מגיע לשטח לא מוכר, צא ולמד אותו, או תוציא מישהו שיכוון אותך אם יש לך ספקות.

בברכה,

אמיר, שסמך על המכוון מבחוץ יותר מאשר על ההרגשה שלו ומצא את עצמו מגיע מהמצב הזה -

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=15867&stc=1&d=1242845606

למצב הזה -

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=15868&stc=1&d=1242845606

הנבלה באדום זה איתי, "המכוון מבחוץ" :rolleyes:


ולחשוב שהוא עוד הולך להיות הנווט שלי בחרמון-אילת.... :twisted:


השם ישמור, אתה נקניק!!!!!!!!!!

הקטע הוא שאחרי שהוא יצא מהרכב ונרגע הוא אמר : "... ידעתי שאני עומד להתהפך, אבל סמכתי עליך....."
נפתח בינינו עוד חוב, אולי נסגור אותו בראלי.......:twisted::twisted:

בשטח סומכים על עצמכם בלבד.

איתי.


עריכה : שבוע קודם לכן, נסענו עם הרכב שלי בדיוק לאותו מקום ולא קרה לי כלום. תגידו אתם, הבעיה היא בנווט/מכוון?!?

[GodsFather]

עריכה : שבוע קודם לכן, נסענו עם הרכב שלי בדיוק לאותו מקום ולא קרה לי כלום. תגידו אתם, הבעיה היא בנווט/מכוון?!?


אכן בעיה בנווט/מכוון...

[יונתןמצפה]

עריכה : שבוע קודם לכן, נסענו עם הרכב שלי בדיוק לאותו מקום ולא קרה לי כלום. תגידו אתם, הבעיה היא בנווט/מכוון?!?

אולי ב- spoa...?

[חן צברי]

ולחשוב שהוא עוד הולך להיות הנווט שלי בחרמון-אילת.... :twisted:

ככה יצא לך הכי טוב. הרי כבר שנו חז"ל שאין חכם כבעל נסיון ;)

[סוזי המשתוללת]

יונתן גנבת לי את המילים
סנדק יקר
אם פגעת בגגון יהיה לך עסק איתי!!!!!!!!!!!!
:D
מי שלא מעיז גם לא מתיז:mrgreen:

[azora]

אתה לא צריך להתחיל את הקריירה הג'יפאית שלך בהתהפכות (או שתיים, בכמו במקרה שלי...) כדי ללמוד לכבד את השטח.

קצת מאוחר מידי בשביל זה... (אבל היי, לפחות למדתי שצריך תמיד לבדוק ירידות תלולות אפילו אם חרשת אותן כבר שנה שלמה שבוע שבוע.
תמיד יכול להיות שמישהו התחפר בדרך למעלה כל כך עמוק שתמצא את עצמך תקוע עם המגן חזירים בחול, גלגל ימין לא מגיע לתחתית הקוליס {סמו מוגבהה על 235} וגלגל שמאל כבר מזמן הגיע לקצה גבול פתיחת המתלה, ועוד בירידה... :mrgreen:)

[GodsFather]

הSPOA לא אשם במישרין, אלא רק כי רציתי למצוא מקום לפתיחת מהלך המתלה באופן מלא (בשילוב עם מיסינג-לינק) - היה בור עמוק מאד ומשחק הנדנדה עם הרכב התחיל ולצערי גם נגמר כמו שאתם רואים. נזקים קלים בלבד לפח הרכב.

סוזי! לגגון שלום , אבל לא לעוד הרבה זמן , הוא יעבור איזה שיפוץ קל בימים הקרובים.

[itay]

אולי ב- spoa...?

אצלי אומנם אין SPOA, אבל ממש לא סטנדרטי....
בקיצור, זה לא ה SPOA.

[סמוראי87אריה]

חברים מישהוא יודעה מה אומר היצרן על שיפועי צד בסמוראי סטנדרתי + - כמה מעלות,
יש תשובה יותר מדויקת מבין 35 מעלות ל55 מעלות ומה לגבי המד שיפוע שיש בגיפים בגדולים ( לא זה שיש בהום סנטר ב20 שקל אלה היותר רצינים שניראים כמו מצפן ) .


אולי אפשר לפי זה לחשב עם מגבהים את הרכב \מרכיבים .

[GodsFather]

כי כשתגיע לשיפוע צד , תוציא מד זווית ותחליט אם אתה עובר אותו או לא ?

עזוב אותך מלהמציא את הגלגל - סע לשטח, למד את היכולות שלך בשיפועי צד ותהנה.

אם אתה מתעקש , תשים מצלמה מולך שתתפוס אותך עומד בשפ"צ , תפלס אותה , אח"כ עם פיקסה תתחיל ליישר ולהזיז עד שתבין את המיקום של הרכב בכל מעלה מעלה.................................... ............
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
(זה נאמר בצחוק כמובן...)

[סמוראי87אריה]

כי כשתגיע לשיפוע צד , תוציא מד זווית ותחליט אם אתה עובר אותו או לא ?
.

לא אלה יסתקל על המד שיפוע ( אני לא זוכר באיזה גיפ זה על המיכסה מנוע אבל נירא לי במגנום זה ברכב )

ויחשוב עם להמשיח לינסוע או לצאת מהשיפוע

[eysham]

לא אלה יסתקל על המד שיפוע ( אני לא זוכר באיזה גיפ זה על המיכסה מנוע אבל נירא לי במגנום זה ברכב )

ויחשוב עם להמשיח לינסוע או לצאת מהשיפוע

אם המד-שיפוע ברכב אומר לך שלא תעבור... זה כבר מאוחר מידי... :shock:

איל