PDA

צפייה בגרסה מלאה : עזרה וייעוץ בקשר לפרוייקט - שלדה קלה



ndor
12-06-09, 01:23
שלום,

אני חדש כאן ולא הכי חובב ג'יפים (עדיין) אבל נאמר לי שאולי מפה תבוא הישועה.

אני אשמח לייעוץ ועצה בקשר לפרוייקט סופי בתואר: רכב חשמלי קל.

רוב העניין הוא בתכנון השלדה והמתלים. איני בטוח לגביי החוזק שכן במאמצי התעייפות, גזירה, פיתול ומאמצים ציריים השלדה שתכננתי עומדת בדרישות במקדם בטחון 9 (!). מאחר וזהו רכב עירוני (לא שטח) איני בטוח עדיין שהחישוב נכון. נתוני השלדה:

*שלדת קורות פלדה עגולים קוטר חיצוני 45 מ"מ ופנימי 42 (3 מ"מ דופן)
*כלוב מעוגל (בפרופיל מראה של לימון ובחזית מלבני).
*פלדה 4030 (צפיפות 7.85 [g/cm^3])
*משקל : 41 ק"ג.

המתלים שבחרתי הם:

*קדמיים: מקפירסון
*אחוריים: זרועות נגררות
*עיגון המתלים על ציריה בקוטר 1.5 ס"מ, עיגון שלדה פלדה 4030 בעובי 1 ס"מ מחוררת(לציריה).

אודה על כל תיקון או אישרור והתייחסות לנתונים.

אגב, בחיפוש תקנים לא העליתי הרבה ברשת, אשמח אם ימצא משהו...

נתנאל

נמרוד
12-06-09, 21:44
אם תרצה התייחסות ספציפית, תצטרך להעלות שרטוט של מה שאתה מדבר עליו. התיאורים המילוליים נחמדים, אבל לא רלוונטיים.

מה ואיך חישבת כדי להגיע ל"מקדם בטיחות"? איזה עומסים הפעלת בחישובים שלך?

ndor
13-06-09, 01:05
מה ואיך חישבת כדי להגיע ל"מקדם בטיחות"? איזה עומסים הפעלת בחישובים שלך?

צודק, אעלה שרטוטים ביום ראשון.

חישוב ראשון היה לגזירה בלבד של הקורה הנ"ל: S=F/A כאשר S הוא המאמץ לגזירה, F הוא העומס על החתך ו A הוא שטח החתך. מקדם הבטחון הוא עבור חצי ממאמץ הכניעה של פלדה (=800/2 MPa). בבדיקה זו קיבלתי מקדם בטחון של 9.45. עבור מעטפת כשל 'פון-מיזס' קיבלתי כחצי מכך (4.11) משום שחישבתי עבורה את אותו המאמץ מכל כיוון - במקרה זה המאמצים תלויים בגיאומטריית המבנה ונקודת העומס. כמובן שהעומס F חושב עבור התנגשות חזיתית לפי החישוב הבא:
Fcrash=Mcar*Vmax/tstop
כאשר:
Mcar = 500 Kg
Vmax = 22.222 m/sec = 80 Mph
tstop = 0.01 sec - זמן ריסוק מ 80 קמ"ש ל 0.

מקדם הבטחון:

n=0.5*Sy/S

אשמח לדעת אם ישנן דרכים יותר אמינות לחישוב מקדמי בטחון ספציפית לרכבים...

נמרוד
13-06-09, 01:16
נחכה לשרטוט.

בכל מקרה החישובים שלך על פניו לא הגיוניים. לפי מה שכתבת הכוח שאתה מדבר עליו הוא 1,100 טון? ותחת עומס אדיר כזה הגעת למסקנה שמבנה פלדה ששוקל 51 ק"ג, לא רק שלא מתעוות, אלא עוד יש לו מקדם בטחון של מעלית? לא הגיוני...

ndor
13-06-09, 03:01
נחכה לשרטוט.

בכל מקרה החישובים שלך על פניו לא הגיוניים. לפי מה שכתבת הכוח שאתה מדבר עליו הוא 1,100 טון? ותחת עומס אדיר כזה הגעת למסקנה שמבנה פלדה ששוקל 51 ק"ג, לא רק שלא מתעוות, אלא עוד יש לו מקדם בטחון של מעלית? לא הגיוני...

בדקתי - צודק.

טעיתי בכתיבה בגליון (אקסל).

כרגע זה גם נראה בלתי אפשרי ואחריי הקטנה של זמן בלימה לשניה שלמה מקדם הבטחון הוא אפסי.

כיצד אתה מחשב את העומסים על השלדה? גזירה זו לא הדרך? האם אתה משתמש במלוא העומס?

עיינתי בפורום בקשר לבניית כלובים מקורות פלדה ומידות הקורות היו באיזור של הקורה שחישבתי....כיצד אם אין עמידות להתנגשות?

אמיר חסידים
13-06-09, 12:52
גבר , עוד תיקון קטן: עובי הדופן שהצגת לפי המידות הוא 1.5 מ"מ ולא 3 !!
קח בחשבון בחישובי שטח לגזירה ...
אתה בטוח שאתה מחשב את הכלוב להתרסקות במהירות 80 מייל לשעה ? אתה מדבר על התרסקות ב130 קמ"ש ! עם זמן עצירה אפס ! אין כזה דבר - החמרת עם עצמך.
אם אלו הדרישות , אתה מדבר על כלוב התהפכות הרבה יותר מאסיבי ממה שאתה מתאר וכנראה מדובר ברכב לתחרויות ראלי או דראג...
בגדול החישוב שלך נכון פרט לעובדה ש80 מייל לשעה הם 36 מטר לשניה (בערך)ולא 22.2
לגבי חישוב כוחות , הוא נכון על פניו (בבדיקת יחידות ) אבל הצגת הצגת כוח של 110000ק"ג ( מאה ועשר טון!)
תבדוק מה הדרישות הספציפיות מהרכב כי אין פרייבט שעומד בכך ( בודדים הכלובים...)

ndor
13-06-09, 16:59
הרכב הוא לנסיעה עירונית. המהירות היא 80 קמ"ש לא מייל לשעה.
המשקל הסופי העמוס הוא 500 ק"ג.
השלדה היא שלדת קורות צינור. המטרה היא שמשקלה יהיה נמוך ככל הניתן עבור ייעודה. הגעתי ל 41 ק"ג אך חתך הקורה לא עומד כמובן במלוא העומס....

שיניתי את קורות השלדה לתקניים: קוטר 45 מ"מ ועובי דופן 2.5 מ"מ.

איזה זמן ריסוק הוא תקני לחישוב הזה? שניה שלמה היא מועטה מידי?

חשוב לציין שרכב זה הוא דו מושבי ולכן אין נפחי ספיגה משמעותיים.

תודה על התיקונים והעזרה

ndor
06-07-09, 16:01
LLL

ndor
06-07-09, 20:25
LLL

להלן תמונות השלדה, אשמח לעצות והכוונה.

תודה, נתנאל.
‪C:\Documents and Settings\Administrator\Desktop\33.jpg

C:\Documents and Settings\Administrator\Desktop\44.jpg

asafk
06-07-09, 20:46
ניסית לקשר לתמונה מהמחשב שלך. זה לא עובד. או שתעלה את התמונה על ידי צירוף קבצים או שתעלה אותה לגלריה ואז תקשר אליה.
בכל מקרה, ספר קצת יותר על הפרוייקט, לא רק על השלדה, זה מעניין.

אסף.

ndor
13-07-09, 18:42
אני לא מצליח להעלות את הקבצים לאתר :(

גם לא מצאתי את מנהל הפורום לבקש עזרה...


HELP.....

or65
18-07-09, 15:27
איך לא מצאתה אותו שהוא נמצא מעלייך ?

-->