PDA

צפייה בגרסה מלאה : שיפוץ סיקס



yoavshefer
13-06-04, 15:47
קיבלתי סיקס מודל 75 שהושבת מס' שנים.(עוד לא ניסתי אבל הוא אמור להיות במצב נסיעה}
אני מעונין לשפץ אותו בצורה מקורית,ללא שינויים.השיפוץ כולל פירוק כל הג'יפ, והרכבה חזרה.
הייתי שמח לקבל הכוונה לגביי סדר העבודה הרצוי{מה לפרק לפניי מה? וכנ''ל בהרכבה}
לא צריך לרדת לרמת הבורג,אבל בראשי פרקים. אני מודה מראש למי שיוכל לעזור בזה.http://imgsrv.pic4u.co.il/ec762da9a63ca2fa3d466bb6f6cd5540020000.a spxhttp://imgsrv.pic4u.co.il/ec762df91b32ee08a4448588ddaf28b0020000.a spx

elitkh
13-06-04, 16:01
לא עדיף לפרק רק מה שלא תקין?
למה לפרק סתם ?אלא אם כן אתה מתכנן ניקוי חול של השלדה וצביעה...
אני הייתי בודק את מצב המנוע כמו שהסבירו כאן כבר כמה פעמים לגבי מנוע שלא עבד תקופה ארוכה.
מחליף שמנים,מסננים,מים ברדיאטור פלאגים.
בודק את מצב מערכת הבלמים.
בודק אם הצינורות והחגורות למיניהן לא יבשות או קרועות ומנסה להניע את הרכב.
אלי

אדי
13-06-04, 16:01
תתחיל כאן ... http://www.jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=2213

yoavshefer
13-06-04, 17:00
אני מעוניין לפרק, לנקות, לצבוע, ולהרכיב. ועל הרדרך לתקן את מה שצריך תיקון.
לגרום לג'יפ לנסוע זה עניין של שעות מקסימום כמה ימים.אבל אז זה לא יהיה פרוייקט שיפוץ.
מקום וזמן זה לא הבעיה פה.

עירא
13-06-04, 22:33
טוב כמו שאדי כתב, תקרא טוב את השרשור למעלה, ב-Readers ride's יש תחת השרשור שלי את כל הקישורים הרלוונטיים, ותכל'ס הכתבה בתהליכי כתיבה.
עוד פרטים בכיף 053-255229 עירא
נ.ב.
חשוב חשוב חשוב, תוודא שמבחינה חוקית הוא יוכל לעלות על הכביש (רשיונות טסטים וכו') כי אחרת, לדעתי לפחות, כל הפרוייקט שיחזור לא רלוונטי.

עירא

yoavshefer
18-06-04, 13:52
התחלת הפירוק,וכבר רואים הפח די רכוב. איפה אפשר לברר על חלקי פח?http://imgsrv.pic4u.co.il/08e67e698f294ad9b546568a4f402b90020000.a spxhttp://imgsrv.pic4u.co.il/08e67edbe26917a1b34ee7a711a23490020000.a spx

עירא
18-06-04, 13:58
כשאתה כותב רקוב, למה אתה מתכוון?
ממה שאני רואה בתמונה התחתונה בסה"כ נראה בסדר אבל זו לא תמונה טובה.
אתה צריך לזכור שבארץ לא מייצרים חלקי פח כאלו כבר הרבה שנים ולכן מה שתשיג פה בארץ (שוב אני בהנחה שאתה לא הולך להשקיע המון כסף ביבוא בודי שלם או חלקים מפיברגלס) יהיו במצב בינוני פלוס מינוס. אם החלק לא ממש רקוב אז קצת פחחות עצמית וצבע יפתרו את הבעייה.
אם הוא רקוב לגמרי צריך למצא אחד קצת פחות רקוב (לי זרוקים פה בחצר כל מיניי חלקים אולי יוכלו לעזור) ואותו ליישר ולצבוע.
תן פרטים יותר מדוייקים לגבי מה רקוב ונראה איך אפשר לעזור.
עירא

yoavshefer
18-06-04, 14:10
הפח רקוב בעיקר באיזור החיבורים בין החלקים השונים.לא סוף העולם,אבל יש מקומות שממש צריך לשחזר.

עירא
18-06-04, 14:25
יש משפט שמתאר את המצב בצורה מצוניית
Shit happens
עירא

yoavshefer
18-06-04, 15:10
ללא ספק!!!

yoavshefer
19-06-04, 19:32
ממשכים לפרק. לא להאמין אך נסעו על הג'יפ הזה{משהו נשבר קשרו בחוט ברזל שזור והמשיכו}http://imgsrv.pic4u.co.il/08e67e02daaf54385f4099819446fca0020000.a spxhttp://imgsrv.pic4u.co.il/08e67ec389322a66ef48538a7b107650020000.a spx

Bulldog
19-06-04, 20:40
לפרק, אין ספק שזה החלק הקל בכל הסיפור.

yoavshefer
19-06-04, 20:49
הכי קל לפרק :!:

אלון_ק
19-06-04, 21:12
מה אתם מייאשים אותו? גם להרכיב זה קל.

להרכיב נכון, לעומת זאת... :lol:

yoavshefer
27-06-04, 13:21
החלק הקל הסתייםhttp://imgsrv.pic4u.co.il/0e287ad07f5db2233d45549d814aed20020000.a spxיש המלצות מיוחדות לצביעת השלדה?

coas
27-06-04, 14:24
הנה עוד מטורף...
עירא, אולי תשכנע אותו לרדת מזה????

וברצינות, לגבי השילדה, בהנחה שאין בה סדקים או שברים, רחמנה ליצלן, שייף טוב טוב כל נקודה נגישה, הסר את כל החלודה וצבע בצבע יסוד שתי שכבות אח"כ בצבע עליון עוד שתי שכבות.
לגבי החלק הפנימי, תעמיד את השילדה בשיפוע, תזרים מיים דרך הפתחים בחלק העליון ושטוף את כל הבוץ, אבנים וכו. אח"כ רסס פנימה המרייט2X בהפרש של שעה.

בהצלחה.

אייל
27-06-04, 15:00
כל הכבוד....

עוד מישהו שיתחיל שנתיים אחרי עומר ויגמור את הפרוייקט חמש שנים קודם :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

בהצלחה.

Bulldog
28-06-04, 10:31
שלח לממפעל לניקוי בחול וצביעה בתנור או גילוון. בשום פנים ואופן אל תביא מכונה להתזת חול ותעשה את זה לבד, תאמין לי זה החלק בעבודה שאתה מעדיף לתת לאחרים לעשות.

yoavshefer
28-06-04, 12:37
עומר אני בטוח שהתוצאות יהיו הרבה יותר טובות,אבל מה עם ההוצאות!!

עירא
28-06-04, 13:11
תראה, תישמע, כמעט הכל בחיים הינו עניין של עלות מול תועלת.
כמו שעומר כתב, שליחת השילדה לניקוי חול במפעל (ולא להתעסק עם זה לבד) שלאחריה גילוון השילדה וצביעה בתנור זה הפתרון הכי טוב שיכול ליהיות (כמובן שהכל אחרי תיקון ש\כל תחלואיה של השילדה והבאתה למצב תקין לחלוטין)
אם התקציב שלך לא מוגבל לך על זה.
אם אתה צריך לעמוד בתקציב, או סתם צריך לחסוך, תן כמה שעות עבודה עם דיסק 9" שיש עליו מברשת פלדה, תנקה טוב טוב במקומות עם החלודה (אל תצפנ בכלל להביא את השילדה למצב מבריק, זה רק ניקוי חול) ניקוי מבפנים כמו שאשר כתב העמדה של השילדה בזויית לדחוף לחץ מיים לכל חור אפשרי, עדיף לעשות את זה בבוקר של יום בכדי שזה ייתיבש יחסית מהר אבל תכל'ס זה לא כל כך משנה.
בסוף מגיע שלב הצבע, בתור אחד שצבע עם האמרייט ומאוד התלהב ממנו, לפי דעתי, (ושוב זו רק דעתי האישית לא מבוססת על ניסויים מדעיים כאלו או אחרים) אני הייתי הולך על שיכבה בצבע יסוד אנטירסט טוב (משהו עם הרבה הרבה אבץ בפנים) לעבוד לפי ההנחיות ולא לעגל פינות (כתוב יום בין שיכבה לשיכבה אז לחכות יום) ועליו צבע עליון שחור.
יותר עבודה אומנם אבל הרבה יותר זול.
ומקסימום כשיחליד שוב, ראית כבר שלפרק ג'יפ זה לא כל כך מסובך :wink:
עירא

עירא
28-06-04, 13:29
ועוד משהו ששכחתי, הנה קישור לאתר שיכול ליהיות מועיל.
http://www.saturdaybang.com/jeep/2001_02_01_archive.php3
עירא

yoavshefer
05-07-04, 16:53
בסוף בחרתי בשיטה הזולה{לנקות לבד}והפחות טובה.תהליך הנקיון נמצא בשלב הסופי.
בנוגע לצבע,על השלדה שניי שכבות יסוד ואז המרייאט. על שאר המכלולים אני חושב ישר המרייאט{לפי ההוראות אפשר ישר על הברזל,ללא יסוד} למישהו יש ניסיון עם זה?
http://imgsrv.pic4u.co.il/308095015a2894dabc4a6e8f21e7a0d0020000.a spx
http://imgsrv.pic4u.co.il/30809520f164985f4944c1975ce96af0020000.a spx

עירא
05-07-04, 17:36
א. לפני שאתה צובע חלקים עם הברגה (U-bolts, Skidplate וכו') חשוב לעטוף את ההברגה עם משהו בשביל שהיא לא תתמלא בצבע.
ב. לגביי המרייט, לך על זה בלי הטקסטורה בשביל שהצבע יהיה חלק. (צבע מחוספס משמש משטח טוב יותר להדבקות בוץ ולקילוף הצבע ברגע שהבוץ יתייבש)
ג. אני הייתי שוקל, גם מבחינת עלות וגם מבחינת עובי צבע שיהיה בסופו של דבר על הברזל, ללכת על שיכבת יסוד אנטירסט טוב ועליו שכבת צבע עליון רגיל ולא המרייט. שוב לא משהו מדעי.
ד. בשביל שזה באמת ייצא חלק חשוב לעשות את זה עם פיסטולט או איירלס ולא עם מברשת.

אצלי את השילדה והסרנים (שהוחלפו בשבוע שעבר :lol: ) נצבעו בהמרייט (תאמת זה היה בטמבור מטל SAME SAME) שחור חלק ללא יסוד ובסה"כ זה נראה לי יופי.
את הריצפה הפנימית בתוך המרכב (בודי) צבעתי בשכבת יסוד ועליה המרייט אדום ואני מאוד לא מרוצה, הוא נישבר ומתקלף.
עירא.

אייל
05-07-04, 17:52
לפני שאתה צובע תתקשר ל"קו החם" של טמבור 1800321321 לפני שאתה צובע.
הם מאוד מקצועיים והם יתנו לך את האופציה הטובה ביותר.

עירא
05-07-04, 18:12
רק אל תספר להם שאתה צובע רכב, כי אז ישר יעבירו אותך למחלקת רכב, שמהניסיון הקצר שלי איתם, השירות שם לא בשמיים...
עירא

yoavshefer
05-07-04, 20:00
עירא, הצבע של טמבור מגביל להמרייאט?

עירא
05-07-04, 20:52
יש להם סידרת צבעים "טמבור מטל" שגם הוא נועד לצביעה ישירות על המתכת ללא צבע יסוד. הוא מגיע או עם מרקם כמו של המרייט או חלק. ככה שכן אפשר להגיד שהוא מקביל להמרייט. טכלס בחנות צבעים שקניתי עובדים עם טמבור ולא עם יעקובי, כשאני ניגשתי ביקשתי המרייט וזה מה שהם נתנו לי.
עירא

coas
06-07-04, 00:35
יואב, אין תועלת בצביעה של המרייט או מקביל על גבי צבע יסוד, המרייט יעיל על חלודה ישירות, צביעה על צבע אחר, יסוד או עליון, היא רק ביזבוז כסף.
גם המרקם של המרייט "חלק" מחוספסת מעט ונוחה לקליטה של ליכלוך, אבק וכו, מומלץ על גבי המרייט לצבוע בצבע עליון.
המרייט גם פחות גמיש מצבע עליון ולכן צביעה על גבי משטח בעל אלסטיות כלשהי לא מומלצת.

yoavshefer
06-07-04, 00:42
יואב, אין תועלת בצביעה של המרייט או מקביל על גבי צבע יסוד, המרייט יעיל על חלודה ישירות, צביעה על צבע אחר, יסוד או עליון, היא רק ביזבוז כסף.
גם המרקם של המרייט "חלק" מחוספסת מעט ונוחה לקליטה של ליכלוך, אבק וכו, מומלץ על גבי המרייט לצבוע בצבע עליון.
המרייט גם פחות גמיש מצבע עליון ולכן צביעה על גבי משטח בעל אלסטיות כלשהי לא מומלצת.
אז אתה אומר לצבוע את השלדה בהמרייט ועליו עליון?
את שאר החלקים אני מתכוון לצבוע רק בהמרייט.

asafk
06-07-04, 00:53
ואיך צובעים שלדה מבפנים?

אסף.

yoavshefer
06-07-04, 00:57
אני מתכוון לרסס פנימה, אני מקווה שזה יעשה את העבודה.

עירא
06-07-04, 03:18
אסף, אני לא יודע לגבי השילדה בלנדרובר, אבל שילדה של CJ מלאה בחורי צביעה נוחים להפליא :lol:
ויואב הכי טוב (במידה ואתה מסוגל) אחרי שטיפה טובה של השילדה פנים וחוץ (חשוב לשטוף ולנקות הייטב אחרי כל הורדות החלוד למיניהן בשביל להוריד שאריות של שמנים וכו' שמונעים מהצבע להדבק טוב) פשוט להכין לה אמבטיה של צבע ולטבול אותה בפנים ובצורה זו, היא תקבל אחלה צבע גם מבפנים. (אני התעצלתי ולא עשיתי את זה)
עירא

coas
06-07-04, 10:15
יואב, הדרך בה אני עשיתי את זה היא כזאת:
-ריסוס של מסיר שומנים חזק (קניתי מיכל של 4 ליטר) עם פיסטולט ושטיפה בלחץ מיים גבוה.
-שיוף חלודה.
-שוב ריסוס מסיר שומנים ושטיפה.
-צביעה עם צבע יסוד שתי שכבות.
צביעה בצבע עליון.

חלק פנימי:
-שטיפה.
-מסיר שומנים.
-ריסוס פנימה עם המרייט והרבה.

את שאר החלקים צבעתי בעיקר בהמרייט מלבד אלה שרואים אותם יותר, על אלה הוספתי שכבה של צבע עליון.

coas
06-07-04, 10:20
מצד שני, צביעה של השילדה בהמרייט ועליו עליון היא גם דרך טובה.

Bulldog
06-07-04, 11:50
לאחרונה אני מחמיץ קצת בגלל הלימודים.
אז ככה, אני ביצעתי ניקוי בחול על השילדה שלי, אם אתה שואל אותי היום הייתי מעדיף לשלם את הסכום לבית מלאכה ולקבל שילדה נקייה מבפנים מבחוץ ואחרי צבע יסוד בסכום שהוא לא גבוהה יחסית לסוג העבודה (יומיים היה לי חול בכל חור בגוף).
אם אתה מתעקש על צביעה על חלודה תמצא ממירי חלודה טובים שייבשו אותה קודם.
עומר

yoavshefer
19-07-04, 22:00
הצביעה הסתיימה,ועכשיו להרכבה.
בסרן הקידמי יש ספייסר אלומיניום בין העלה הראשי לסרן. בספר טיפולים אני לא רואה את הספייסר, השאלה אם צריך אותו, ולמה הוא משמש?
http://imgsrv.pic4u.co.il/ed12bac864b2429b53488abc4a876cf0020000.a spx
http://imgsrv.pic4u.co.il/ed12ba00c3a0d7457344c39e80622fc0020000.a spx

נמרוד
19-07-04, 22:05
נשמע כמו שימס זויתי שמישהו הכניס בין הקפיץ לסרן, בשביל לתקן זוית קסטר. הג'יפ היה מוגבה/משופר?

yoavshefer
19-07-04, 22:41
הג'יפ במקור הגיע ממשרד הביטחון{כנראה}, לא מוגבה ולא משופר, הכל נראה סטנדרטי, מה שכן לקפיץ מקדימה יש 10 עלים ,ומאחורה 12. מודל 76,
לשילדה יש דופן כפולה עד האמצע .

coas
20-07-04, 00:34
בהקשר למה שנמרוד כתב, תבדוק אם אורך העלים, קדמיים, ואחורים, זהה, בנוסף, מרחק מעין תושבת קפיץ לשניה. אצלי כיוון הפרונט הסתבך וארך זמן מיותר עד שמדדתי את אורך הקפיצים והסתבר שאחד קצר מהשני.

אני לא מצליח לזהות איזה סרן אחורי יש לך, AMC 20?

yoavshefer
20-07-04, 12:14
אם אני לא טועה בזיהוי{לפי מדריך זיהוי סרנים ג'יפולוג},קידמי דנה 27. אחורי דנה 44.

coas
21-07-04, 23:28
אם יש לך כסף לכך, שווה להחליף את הקידמי לDANA 30 ולו רק בגלל הבלמים.

yoavshefer
21-07-04, 23:59
כרגע אני משאיר את הכל מקורי.גם כדי לחסוך עלויות, וגם כדיי לשמור על המקוריות.
אחריי השיפוץ עדיין תשאר לי שלדה סרנים ועוד הרבה חלקים, אז מי יודע אולי מזה נעשה ג'יפ משופר. אבל עד שנגמור ת'ראשון.....זה בגדר חלום!!!

coas
23-07-04, 01:32
עם טיעון כזה אני לא יכול להתווכח...
:twisted:

yoavshefer
23-07-04, 20:51
התחלתי בהרכבה, ומחר אני הולך להתעסק עם המנוע.
השאלה מה הייתם מחליפים בכל מקרה, עם כבר המנוע בחוץ?
פקקי מים!
משאבת מים?
סעפת פלטה אני חייב להחליף{ההברגה בחיבור לאגזוז שבורה}
האם שווה להוריד ראש מנוע כדיי לראות מה המצב?{אני יודע שיש דפיקות מהמרימים}
http://imgsrv.pic4u.co.il/ffe00659d06a71be2f45f79e772b3ce0020000.a spx

עמיקם
24-07-04, 14:00
אם כבר ירדת לרמת שסי נקי שזה אני מניח חלום של הרבה חברים.אל תתפשר ואל תרכיב חלקים ישנים.
תשתדל להחליף לפחות את כל הדברים שיהיו קשים להחלפה מאוחר יותר.
למשל את מערכת הברקסים והדלק.
קח את הזמן ועבור על כל ההברגות בשסי ותשמיש את כולן.
אם המנוע שלך בעייתי ולפי דבריך אתה שומר על אופציה לבנות רכב אחר,אני הייתי שם מנוע חדש ושומר את הישן לשימוש בעתיד.
אם אני הייתי במקומך הייתי מרכיב מנוע ,גיר, טרנספר מצמד,ושתי סרנים חדשים מהימח ,
ואני מדבר על חדשים ולא מפירוק.
יש לך את האפשרות כרגע לבנות לך אוטו שישרת אותך שנים ארוכות אז אל תמהר.
תחשוב טוב טוב.

yoavshefer
24-07-04, 15:37
עמיקם כרגע אני הולך על מקוריות,בעתיד.... מי יודע.
בכל מקרה התחלתי לעבוד על המנוע, ואלו הבעיות.
א:משאבת מים, מניפה מתפוררת. צריך להחליף או לשפץ
ב:פקקי מים, את כולם.
ג: לאחר הרמת מכסה שסתומים,החלטתי לפרק ראש{עקב הטינופת שראיתי שם}לעשות שיפוץ לראש מנוע, וניקוי רציני למרימים של השסתומים.
הבעיה היא שלראש שפרקתי יש ''פסנתר'' {ציר אחד שעליו יושבים הנדנדים} שדרכו מתבצע השימון. המוטות המרימים ללא חור שימון.
יש לי ראש מנוע נוסף{ממנוע תפוס לא ניתן לשיפוץ} שבראש הזה כל זוג נדנדים מחובר לבד,והשימון מתבצע דרך המוטות המרימים שיש בהם חור שימון.
הראשים נראים זהים בצד של תא השריפה, ושונים רק בשיטת חיבור הנדנדים. המוטות המרימים זהים באורך ובקוטר, אבל אלו שפורקו מהראש של המנוע העובד,ללא חור שימון.
השאלה איזה ראש עדיף לשפץ, המקורי של המנוע העובד או הראש של המנוע התפוס?
http://imgsrv.pic4u.co.il/e438d47144925926f142e1bbbf3d8300020000.a spx
http://imgsrv.pic4u.co.il/e438d4d00cd6add02d4b27a928f5b8e0020000.a spx
http://imgsrv.pic4u.co.il/e438d4202edfcd92214d5bb27bfd0c70020000.a spx

עירא
24-07-04, 16:48
כמו שזה נראה (אני ממש לא בטוח אבל נראה לי) שהמנוע שיש לך היום הוא 3,800.
שים לב לנפח הענק של תא השריפה (אתה יכול להשוות לתמונות שפרסם COAS בשרשור על החלפת ראש מנוע לראש של סופה)
הראש שיש לך במנוע הנוכחי, הוא ראש שבוא כיוון השסתומים מתבצע בצורה ידנית ולא בעזרת המרימים ההידראולים (הפסנתר הזה הוא המאפשר את ביצוע הכיוון).
הראש השני (חדש יותר) מותאם לעבודה עם מרימים הידראולים.
בעיקרון אין תשובה חד משמעית מה יותר טוב.
אני יכול רק לספר לך שמישהו שבונה לעצמו ג'יפ (ועבודתו היא תיקון ג'יפים) אמר לי שבמנוע שהוא שם לעצמו הוא השיג פסנתר שכזה והוא יבטל את המרימים ההידראולים.
לגבי סעפת הפליטה, אתה יכול לחתוך את הבורג השבור, אח"כ לקדוח אותו ולבסוף להשתמש בבורג עם אום דרך החור שקדחת.
עירא

yoavshefer
24-07-04, 16:58
עירא בשני המנועים יש מרימים הידראוליים,אבל במנוע עם הפסנתר נראה לי שגם למרימים איו חור שימון. על הפסנתר אין אפשרות כיוון למרווח השסתומים. בסעפת כל האוזן עם ההברגה נשברה, בכל מקרה יש לי סעפת מהמנוע השני. לגביי נפח המנוע נראה לי שאתה צודק.

עירא
24-07-04, 17:07
אם כך קטונתי,
אבל שתי נקודות ששווה לחשוב עליהן:
1. מקוריות ,אתה אמרת שהכיוון הוא מקוריות ולכן הראש המקורי עדיף.
2. אופצייה לסיבוכים, רוצה לומר, עם הראש שהיה עד היום אתה יודע שהג'יפ נוסע ועובד. את הראש השני פירקת ממנוע מושבת. נראה לי שהראש השני עלול ליצור בעיות שקשה לצפות אותן עכשיו (דוגמא שאני מכיר מהימים האחרונים, ראש משנת 83 שהולבש על בלוק שנת 87, שניהם אחרי שיפוץ, וייש הרבה מאוד צרות, החורים לברגים שתופסים את הראש לבלוק קטנים מידיי ודורשים הרחבה, האורך של המוטות הדחיפים שונה, ההברגות של המכסה שסתומים התגלו כגמורות וכו') אם אתה יודע שהראש עובד, לפי דעתי לך עליו.
עירא

yoavshefer
24-07-04, 17:29
לגביי נפח המנועים, לפי הרישיונות הם זהים{3800}
בעיניין הראשים האטמים שלהם זהים לחלוטין.אבל נראה לי שצריך להחליף גם את המרימים{במקרה של החלפת ראשים}.
ההתלבטות שלי נובעת מזה שאני יודע שהמנוע דפק מהמרימים, ואולי עם ההחלפה של הראש תיפטר הבעיה של הדפיקות. מצד שני אני יודע שהמנוע מטונף מבוצה של השמן, וניקוי טוב יכול לפטור את הדפיקות ללא החלפת הראש.נראה לי שאני אשאר עם המקורי,אלה עם מישהו פה ימליץ אחרת בצורה משכנעת.

איציק - 4X6ZH
24-07-04, 17:29
מי שיכול לבטל את המרימים ההדראולים ולהתקין פסנתר רגיל יעשה לעצמו / למנוע רק טוב .
מנועים כאלה ישנים ומשומשים מרימים הדראולים הם מקור לבעיות .
כיוון שסתומים ידני לא קשה אמין ואין כל בעיה .
*****
איציק

yoavshefer
24-07-04, 17:43
איציק על הפסנתר אצלי אין אפשרות לכיוון השסתומים,יש מרמים הידראוליים. נראה לי ששילוב של השניים{פסנתר עם כיוון+מרימים הידראוליים} יעשה הרבה צרות.

coas
25-07-04, 00:15
יואב, אני במקומך הייתי חושב פעמיים לפני כל השקעה במנוע הספציפי.
גם מיושן, פחות יעיל מה 258, גם עמד הרבה ומצב מכני מן הסתם לא מזהיר.
אתה עלול למצוא את עצמך אחרי השקעה במשאבה, פקקים, שיפוץ ראש, סעפת וכו עם מנוע במצב סופני.
בדוק אפשרות של מנוע ימ"ח או משופץ ובכל מקרה אל תשטוף את המנוע (-פלשינג)!!

אני לא רואה פגיעה משמעותית במקוריות עם 4.2 במקום 3.8.

yoavshefer
25-07-04, 00:22
מה העלויות של מנוע מימ''ח/משופץ?
המנוע שיש לי אני יודע שהוא עובד, אבל דופק מהמרימים.

coas
25-07-04, 00:34
עלות המנוע נטו, ללא פירוק והרכבה, היא כ 3500-4000 ש"ח.
מניסיונם של אחרים, אם אתה לא מרוצה לאחר הרכבה והפעלה, אפשר להחליף.
אם וכשאתה הולך לבחור מנוע שים לב שלא כולם זהים גם אם כולם 258/4.2, ישנם הבדלים ביחסי הדחיסה.

yoavshefer
25-07-04, 00:41
אני אבדוק מה העליות של התיקונים במנוע המקורי, אם אני יעבור את ה50 אחוז ממנוע ימ''ח
אז נראה לי שאני צריך לשקול את האופציה הזאת.

yoavshefer
25-07-04, 21:48
אחרי בירור מחירים המצב הוא כזה
אופציה א:שיפוץ ראש+אטמים 900ש''ח.
אופציה ב:שיפוץ ראש+סט אטמים קומפלט+רינגים+מיסבי טלטל+מיסבי גל ארכובה 1700ש''ח.
נראה לי שבהפרש הזה שווה כבר להחליף הכל?
ועוד משהו, אמרו לי שם{שם זה בלם בנגב} שהמנוע שלי זה אינרנשיונל, ולא רנגלר{הנפוץ יותר}, האם יש הבדלים משמעותיים בין השניים?

coas
25-07-04, 21:55
זה שהוא לא רנגלר(4.0/242, כמו של סופה או לפחות 258 של הדגמים המוקדמים) זה ודאי, ה3.8 הוא AMC 232 שהיה בשימוש סטנדרטי בתקופה בה יוצר הג'יפ שלך.

קרא עוד כאן:http://www.off-road.com/jeep/tech/engine/amc232.html

yoavshefer
25-07-04, 22:10
אני רואה שיש שניי דגמים ל232, איך מבדילים בין השניים?

six 4 life
25-07-04, 22:11
ידידי,
שיפוץ ראש עלה לי 500 ש"ח במזומן על ידי בעל מקצוע שלפחות 40 שנה בעסק ושיפץ המון ראשים של 258. עבודה ברמה גבוהה, לא מתעצל לסדר תקלות שהוא לא חייב, לא מחפש תירוצים להחליף חלק לחדש גם כשלא צריך. אחלה של בנאדם.

500 שח+ 180 ש"ח לחבילת אטמי ראש מנוע שכוללת אטם ראש מנוע, גומיות לשסתומים, אטם למכסה שסתומים, ואטם לטרמוסטט שיושב בתחילת ראש המנוע מינוביץ'.

ההשוואה שלך צריכה להיות כזאת-
680 ש"ח- מול 1700. הפרש של 1020 ש"ח.
זה כבר שיקול שלך.

אם אתה מעוניין לשפץ את הראש במקום ששיפצתי (בתל אביב- הבנתי שאתה מהדרום), שלח לי ה"פ ונתקדם.

בכל אופן 900 ש"ח לשיפוץ כולל אטמים זה יקר.

-ארז 8) -

נמרוד
25-07-04, 22:18
אני רואה שיש שניי דגמים ל232, איך מבדילים בין השניים?

אתה יודע מאיפה המנוע הגיע, CJ6 שנת 75. הוא אמנם הורכב בארץ (אני מניח) אבל אין סיבה להניח שהמפרט שונה מהאמריקאי. המנועים שהורכבו בארץ הם מה שירד מפס היצור של המנועים בטולדו, אוהיו באותה שנה.

בכל מקרה שים לב שמדובר על אותו המנוע, עם הבדל ביחס הדחיסה. אני מנחש שהמנוע עם ההספק הגדול יותר הוא מה שיוצר לפני שנת 73, והמנוע עם ההספק הקטן הוא מנוע שאחרי 73. משבר הנפט הכניס את תעשיית הרכב האמריקאית לשוק רציני, אתה רואה הבדלים כאלו בנתונים לפני ואחרי 73 בהרבה מאד מכוניות אמריקאיות. הם עשו כל מה שרק אפשר בשביל לחתוך בצריכת הדלק באופן מיידי, לא משנה על חשבון מה. בפועל, בעיקר על חשבון הביצועים.

coas
25-07-04, 22:19
לפי מספר המנוע http://www.amcrc.com/tech/engine.html

coas
25-07-04, 22:21
בנוסף, על גבי הראש אמור להיות תבליט עם שנת היצור בשתי ספרות אחרונות.

ערן המסוקס
25-07-04, 22:50
הספק המנוע לא בהכרח היה גבוה יותר.. הנתונים המסופקים נתונים ע"י תקן אחרי בכלל ואי אפשר להשוות.
גם מנוע ה258 רשום עם 150 כ"ס בדגמים ישנים.

yoavshefer
25-07-04, 23:22
O.K אם הבנתי נכון, המנוע יוצר ב74 הדגםE עם הקומפרסיה הגבוהה.
על המנוע מוטבע מס' נוסף+המילה ''חתמר'', וזה מראה שמקורו בצבא?

coas
26-07-04, 00:03
כנראה שהמנוע עם עבר צבאי.
לגבי הדגם, כפי שאמרת הדגם עם הקומפרסיה הגבוהה- יותר כח, אמינות וצריכת דלק בשמיים.
תעשה את החשבון שלך, תוספת הכח משתלמת אם אתה מחזיק חשבון שמן. החלפה ל258, עם צריכת דלק צנועה מעט יותר ונתוני מומנט דומים.

yoavshefer
26-07-04, 00:13
ה258 פחות חזק, או רק צורך פחות דלק?
לגביי האמינות, ה232 נחשב פחות אמין?
coas אם ראית את העלויות שציינתי בשרשור, ב1700ש''ח אפשר לעשות שיפוץ די יסודי,אמנם ללא חריטה אבל במקרה שלי אין צורך. וזה נראה לי עדיף על מנוע שאני לא יודע מה מצבו האמיתי.

coas
26-07-04, 00:33
ה 232 נחשב לאמין לא פחות מיורשו ה258.
התמקדתי בעניין צריכת הדלק בחשבון לטווח ארוך לעומת ביצועים. בסופו של עניין ההחלטה היא רק שלך, 1700 ש"ח לשיפוץ מנוע חלקי או מנוע ימ"ח משופץ בסכום כפול ויתרון בצריכת הדלק.

אם אתה מתכנן לשפץ לבד מן הסתם המשקל נוטה לכיוון השיפוץ.

ספר מה ההחלטה.

yoavshefer
26-07-04, 00:38
לשפץ לבד כמובן.אני נוטה ללכת לכיוון השיפוץ, מחר אחליט סופית.

נמרוד
26-07-04, 10:39
הערת ביניים:

הן צריכת דלק והן אמינות אבסולוטית לטווח ארוך הם לא שיקולים כל כך חשובים במקרה הזה. הרי מדובר על שיפוץ ג'יפ לצורך אספנות או במקרה הכי קיצוני לטיולים... ג'יפי הטיולים שמטיילים הכי הרבה שאני מכיר מתקרבים ל10K ק"מ בשנה מלמטה. הרוב הרבה-הרבה פחות.

t_uri
26-07-04, 13:35
אתה לא מגדיר בדיוק מה אתה רוצה לעשות עם הרכב בטווח הרחוק. לכן אני חייב שתדע שכל עוד מנוע 232 משודך לקרבורטור YFA (לוע אחת) הישן שהגיע באותן שנים הוא מנוע עצלן מאד. ניסיוני על ג'יפ CJ-5 משנת 75 בסט-אפ הזה היא דיי גרוע מבחינת מה שיכול להוציא מנוע יחסית גדול על ג'יפ יחסית קל. לעומתי, לדרור ברלי היה מנוע כזה על קרבורטור BBD שהגיב מעולה.

אם אתה לא משפץ לבד את המנוע הנוכחי (זה ממש לא סיפור - וארז יגבה אותי :wink: ), כבר כדאי לנצל הזדמנות ולהחליף למנוע משנים מתקדמות יותר. בכל אופן, כדאי לך לסיים את הסיפור עם קרבורטור BBD או אחר טוב יותר (אבל זה כבר נושא לדיון נפרד). ההבדל בהספק גדול.

דרך אגב. איזה גיר יש לך שם?

אורי טל.

yoavshefer
26-07-04, 17:22
הג'יפ ישמש לטיולים רגועים, בטח לא למבחני עבירות. נמרוד צודק בהערכה שלו לקלימטרז'.
כרגע יש לי סעפת יניקה 2 ברגים לקרבורטור לוע אחד{הקרבורטור חדש}.
הגיר 3 הילוכים.
בסופו של דבר החלטתי לעשות שיפוץ לבד,שיעלה יותר ממה שחשבתי בהתחלה, בסביבות 2700 ש''ח. שכולל מיסבי טלטלים, מיסבי גל ארכובה, מיסבי גל זיזים, רינגים, שיפוץ ראש שכולל החלפת כל השסתומים.

coas
26-07-04, 19:24
בהערכת מחיר כזאת לשיפוץ אני כבר הייתי הולך על 258 משופץ.
נמרוד, צריכת דלק ואמינות ארוכת טווח חשובות תמיד לא רק מבחינת הכיס אלה גם מבחינת היכולת שלך לטייל מבלי להיסחב עם יותר מידי ג'ריקנים וכאשר מדובר בשיפוץ יסודי כמו שיואב עושה או עירא עשה, אני מניח שאין להם כוונה למכור גם בטווח הארוך, שם האמינות משחקת תפקיד.
נסה לזהות את הגיר:

http://www.off-road.com/jeep/tech/trans/

yoavshefer
26-07-04, 20:33
הגיר הוא T14.
אני לא רואה שום סיבה שהמנוע יהיה לא אמין אחרי השיפוץ,אלה עם אני יעשה טעות.
ואני אשתדל מאוד לא לעשות!!!

yoavshefer
28-07-04, 21:23
כמה משמעותי ההבדל בין רינגים מכרום, לרינגים מפלדה מוקשת?
ההבדל במחיר 120 ש''ח לסט, לטובת הכרום. שסט פלדה עולה 270ש''ח.

yoavshefer
31-07-04, 20:31
הקצב יורד, אבל ממשכים בהרכבה:צינורות בלמים, תיבת הגה+ מוטות, גשר גיר, בולמי זעזועים.
http://imgsrv.pic4u.co.il/856c962965daa50da448f5a73bd5e3a0020000.a spx

yoavshefer
05-08-04, 00:18
החלקים לשיפוץ המנוע הגיעו. הרינג שמן מורכב משלושה חלקים, שתי טבעות פלדה בצדדים,וטבעת משוננת באמצע. הטבעת המשוננת יותר גדולה מקוטר הבוכנה, ככה שכאשר מרכיבים את כל הרינג, אין לו גמישות ואי אפשר להכניס אותו לצילדר. אני יודע שאפשר לקצר את הטבעת המשוננת ואז הרינג מתאים לצילנדר{דבר שראיתי שעושים} האם מישהו נתקל פעם בבעיה דומה, ומכיר פיתרון אחר?
נ.ב
ברינגים של הקומפרסיה אין בעיה.

yoavshefer
07-08-04, 15:24
מנוע סגור...... וכחול.
http://imgsrv.pic4u.co.il/e43cb5fec9e8ef982d491db522aed680020000.a spx
http://imgsrv.pic4u.co.il/e43cb566507cb9e00e42f2b3790d4890020000.a spx

חנן א.
07-08-04, 15:32
או שאני לא מבין מה אני רואה (אני מניח ומקווה שזה המצב) או שאני רואה את הדבר הכי מוזר שנראה כאן בפורום מאז שהוא נוסד:

אתה צבעת את כל הפולי של הקרנק בכחול, כולל הלחיים הפנימיות שלו?
ואת הפלאנג' של משאבת המים?
וחורים של הברגות שונות?
תושבת של מסנן שמן?
ספייסר של המנוע/גיר ?
צינורות מים מתכתיים שעליהם אמור להתלבש צינור גומי ?

yoavshefer
07-08-04, 16:28
חנן מה שצריך הגנה מהצבע קיבל ציפוי של סרט דביק!!! עכשיו אתה יכול לישון יותר טוב בלילה.
על אלף בעיות אחרות לא ששאלתי פה לא ענית, אבל על הצבע.....

yoavshefer
07-08-04, 16:33
תיקון
חנן מה שצריך הגנה מהצבע קיבל ציפוי של סרט דביק!!! עכשיו אתה יכול לישון יותר טוב בלילה.
על אלף בעיות אחרות ששאלתי פה לא ענית, אבל על הצבע.....?
דרך אגב הפולי המקורי היה עם צבע,כנ''ל משאבת המים וגם על הספייסר גיר מנוע.
אבל אם לא מפרקים לא יודעים,נכון?

joecamel
07-08-04, 19:55
תשמע אני לפני שבוע סיימתי לעשות מנוע חדש לבהמה שלי CJ-6 85
בהקשר לעלויות הבאתי בלוק שנת 90 עשיתי הגדלה לבוכנות STD סופה והכל כולל הכל הגיע לעלות של 2200 ש"ח טבין וטקילין וזה כולל שמנים
סיימתי הרצה ואני עם קרבורטור סטאנדרטי לחלוטין הצריכת דלק מצויינת המנוע עובד כמו שעון דוקסה עגול יםה והכי חשוב בועט כמו בהמה כשאתה מלטף את דוושת הגז.
על מנת להיות אמיתי עד הסוף אני חייב לציין ש..... בימים הראשונים הייתה התחממות אבל לאחר החלפה של רדיאטור והחלפה של מניםפה מכנית תקינה כלומר עם זוויות נכונות המנוע פשוט מסרב להתחמם !
מה שאסור לשכוח שבזמן ההרצה המנוע עדיין עובד קשה ולכן יש לצפות להתחממות קטנה !

אבל לצבוע ככה את המנוע ???????????????.
כן גם אני צבעתי אבל לא בצורה כזאת

נו טוב אני מניח שאתה יודע מה אתה עושה !
בהצלחה

UNIX
07-08-04, 20:03
למה דווקא כחול ולא שחור?

yoavshefer
07-08-04, 21:19
כחול היה הצבע המקורי{או מה שצבעו לפניי}. אבל זה לא העניין, העניין שאני מצפה ממי שמנהל את הפורום לקצת יותר מקצענות. ואם יש דברים שלא מבינים{וזה לא בושה}, אז עדיף פשוט לא לכתוב ,או לכתוב קצת אחרת.

UNIX
07-08-04, 21:29
או שאני לא מבין מה אני רואה (אני מניח ומקווה שזה המצב) או שאני רואה את הדבר הכי מוזר שנראה כאן בפורום מאז שהוא נוסד:

אתה צבעת את כל הפולי של הקרנק בכחול, כולל הלחיים הפנימיות שלו?
ואת הפלאנג' של משאבת המים?
וחורים של הברגות שונות?
תושבת של מסנן שמן?
ספייסר של המנוע/גיר ?
צינורות מים מתכתיים שעליהם אמור להתלבש צינור גומי ?

שים לב למה שרשום בסוגריים ןשים לב שאחרי כל מה שחנן רשם הוא שם סימן שאלה.
ד"א לא צריך להתעצבן יש ביקורות בונות גם כן .

yoavshefer
07-08-04, 21:41
שמתי לב לסוגריים, אבל אני חושב שאפשר לנסח אחרת. "או שאני רואה את הדבר הכי מוזר שנראה כאן בפורום מאז שהוא נוסד" גם זה לא נכון, יש מנוע אדום בפורום !!!!

coas
07-08-04, 23:04
לי גם יש הערה בנושא הצבע: למה כחול? בכמה יחידות בצה"ל כחול משמעו פסול ולים.....
סתם, גם אצלי חלק מהמנוע בכחול.
אין בעיה עם צביעה של השפתיים הפנימיות של הפולי, רק שים לב שצבע לא חדר לציר של משאבת המיים.

חנן א.
08-08-04, 00:01
כתבתי:


או שאני לא מבין מה אני רואה (אני מניח ומקווה שזה המצב)

כלומר, אני מניח שאני לא מבין נכון את התמונה.

חביבי, אתה רוצה להיפגע משאלה תמימה? זו זכותך. חבל. לי בכל אופן אין כוונות כאלו.


העניין שאני מצפה ממי שמנהל את הפורום לקצת יותר מקצענות

דווקא מקצוענות זה לא אחד הקריטריונים שלנו לבחירת מנהל פורום, אבל אם כבר מדברים על שיפוץ מנוע סיקס, אז אני את מנוע הסיקס שלי סיימתי לשפץ לפני ארבע שנים.


אבל אם לא מפרקים לא יודעים,נכון?
תסתכל על המשפט הקודם שלי. אין לי מה להוסיף.

חנן א.
08-08-04, 00:17
ולענייננו, אחרי שגמרנו להיעלב ולהעליב:


דרך אגב הפולי המקורי היה עם צבע,כנ''ל משאבת המים וגם על הספייסר גיר מנוע.

אני הייתי מוריד את הצבע, ולא מוסיף. הפלאנג' של המשאבה ופלאנג'ים אחרים צריכים להיצמד בצורה מדויקת לחלקים שאליהם הם מתחברים, ושכבת צבע כזו או אחרת פוגמת בדיוק החיבור. גם לפולי אני חושב שצבע לא מוסיף.

yoavshefer
08-08-04, 00:28
חנן שאני כותב "מקצענות" אני מתכוון גם לצורת הכתיבה{אחראי פורום} לא רק למכנאות, יש הערות בונות ויש הערות עוקצות. אם טעיתי בהבנת הנקרא, אני לוקח הכל בחזרה!
ולגביי שיפוצים, את המנוע סונמה V6 גמרתי לשפץ לפניי חצי שנה, אז מה שלי יותר גדול?אז כמו שאמרתי יש דרך לכתוב ויש דרך לכתוב. בכל מקרה אם טעיתי אני מתנצל מראש!!!

חנן א.
08-08-04, 00:36
חביבי, אני לא בתחרות איתך: זה שציינתי שאני גמרתי לשפץ את מנוע הסיקס לפני ארבע שנים זה כי כתבת :


אבל אם לא מפרקים לא יודעים,נכון?

ולא בשביל לומר ששלי יותר גדול.

פשוט, רצוי, לפני שמתחילים לעבור לפסים אישיים , לדעת על מה אתה מדבר. אתה הרי לא ממש מכיר מה אני פירקתי בחיי ומה לא. או שאולי כן.










יאללה, נגמר, אפשר לעבור הלאה. איכשהו כולנו לפעמים מתחממים על שטויות.
מתנצל אם פגעתי.

yoavshefer
08-08-04, 00:39
או עכשיו הערות בונות..... בצחוק.
חנן איפה שהצבע יפריע, אני יוריד אותו עם מברשת פליז למקדחה{5 דקות עבודה}.
אני רק מקווה שאלו יהיו הבעיות שלי{הצבע}.ולא הפתעות גדולות יותר.

yoavshefer
08-08-04, 00:42
O.K נגמר

yoavshefer
13-08-04, 23:57
סוף סוף הנעתי את המנוע, אומנם לא יותר מדקה{ללא רדיאטור}אבל הניע בקלות.
http://imgsrv.pic4u.co.il/76d586b060cce488e6402c84a8c61d50020000.a spx
http://imgsrv.pic4u.co.il/76d586286b0ab4abd445f0a03485a390020000.a spx
לגביי צינור האגזוז מהסעפת לדוד, האם שווה לעשות תיקונים או ללכת על החלפה?
תיקונים אני עושה בעצמי, החלפה זה אומר לקנות, עלות מול תועלת.

חנן א.
14-08-04, 00:07
אם הוא רקוב והחור הוא רק סימפטום-תחליף. אל תשקיע גרם זעה בצינור רקוב.

אם נוצר חור כתוצאה מכשל מקומי, בגלל מכה, שפשוף או משהו בסגנון, תתקן.

yoavshefer
14-08-04, 00:18
חנן הבעיה העיקרית, שבמקומות שיש לצינור כיפופים הצינור פחוס ולא מעוגל, השאלה האם זה טיבעי או שזה תוצאה של תיקונים לא טובים? את החורים אין בעיה לרתך, הצינור עוד לא רקוב.

six 4 life
14-08-04, 02:41
מפרגן לך לגמריי, עבודה פצצתית
אבל מצטער זה פשוט מצחיק הכחול הזה:)
מילא רק את הבלוק אבל גם המכסה, אלטרנטור, וכו' וכו'?
מצחיק
אבל מגניב לגמריי. עכשיו כמה שהג'יפ שלך יהיה נדיר מבחינת שנתון ומצב, הוא יהיה עוד יותר נדיר. "הסיקס עם המנוע הכחול היה היום בבור" :wink: :D

תמשיך ככה מגניב לגמריי.

נ.ב
המאוורר שלך 4 צלעות
תחליף אותו למאוורר של סיקס ממודל יותר מתקדם- 7 צלעות. יקרר יותר טוב.
וכמובן בהצלחה בהמשך!

-ארז 8) -

חנן א.
14-08-04, 09:27
חנן הבעיה העיקרית, שבמקומות שיש לצינור כיפופים הצינור פחוס ולא מעוגל, השאלה האם זה טיבעי או שזה תוצאה של תיקונים לא טובים? את החורים אין בעיה לרתך, הצינור עוד לא רקוב.

לא יודע לענות על זה. אצלי הצינור בכלל נראה שונה, רק עם זווית אחת, ולא עם שלוש זוויות כמו שנראה בתמונה שצירפת. בזווית אצלי אין מעיכה.

yoavshefer
14-08-04, 09:50
כמה עולה צינור האגזוז {בערך}?

חנן א.
14-08-04, 18:02
עדכני מלפני ארבע שנים: 250 ש"ח, צינור שמחבר בין הסעפת לדוד האחורי, מבטל את הדוד הקדמי, זה שיושב מעל גשר הגיר, כולל פירוק והרכבה.

yoavshefer
14-08-04, 20:41
תודה.

yoavshefer
16-08-04, 20:05
כמה שאלות:
א. האם אפשר להחליף את הכניסות למיכל הדלק?http://imgsrv.pic4u.co.il/01d8e11fc6b1503bef48b197d46cacc0020000.a spx הגומיה יבשה, הסגר רקוב, הסליל של מצוף הדלק שבור.
ב: הקרבורטור על הסעפת הוא לא המקורי, בתמונה השנייה זה הקרבורטור המקורי.
מה עדיף, והאם הקרבורטור שעל הסעפת יכול בכלל לעבוד טוב על מנוע של סיקס{3.8ליטר}?
{אין לי מושג לאיזה מנוע הוא שייך.}
http://imgsrv.pic4u.co.il/01d8e17d12f865e9f14d6b8706c97bd0020000.a spx
http://imgsrv.pic4u.co.il/01d8e115ef8ec57d344fe184c9063f40020000.a spx

עירא
16-08-04, 20:14
כמה שאלות:
א. האם אפשר להחליף את הכניסות למיכל הדלק?
הגומיה יבשה, הסגר רקוב, הסליל של מצוף הדלק שבור.

אצל יאנוביץ אם אני לא טועה ב-300 ש"ח כל הקיט כלומר המצוף (לא רק הפלסטיק אלא כל היחידה) עם גומייה וטבעת סגר חדשה.
תדע רק שהמצוף שהוא מוכר שם (ממה שאני יודע) ברמה ירודה וייש כמה בעיות.
1. הגומייה עם הקיט הזה לא במידה המתאימה בדיוק.
2. המצוף עצמו (הפלסתיק שאצלך בצבע חום ג'יפה) נוטה להיסדק ואז נכנס אליו דלק והוא מתחיל לזייף)
אבל זה מה ייש ואם לא בא לך להזמין מחו"ל אני לא חושב שיש עוד מישהו בארץ שיש לו את זה, אבל אולי יתקנו אותי.
עירא

yoavshefer
20-08-04, 11:51
האם צריך להתעקש על צינור דלק מברזל ,או אפשר פשוט לשים צינור גמיש מהמיכל למשאבה?

AvigdorAharon
20-08-04, 22:32
אם אני זוכר נכון (בגילי זו בעיה...), הצינור מהמיכל ועד כ 10 ס"מ לפני המשאבה, הוא צינור מתכת שמכופף בהתאם למקומות בהם הוא עובר.
אם תרצה, מחר בבוקר אני שוב שוכב למטה (לא מתחת לאדמה...) ואני אוכל לבדוק.

אביגדור

yoavshefer
21-08-04, 00:03
אביגדור הצינור ברזל אצלי גמור. השאלה האם אני יכול להשתמש בצינור גמיש במקום הצינור הקשיח?{מבחינת בטיחות, תקלות}

AvigdorAharon
21-08-04, 01:01
אם הייתי בונה כמוך ג'יפ מאפס, הייתי משקיע בצינור מתכת.
לדעתי, צינור גומי הוא פתרון לקטעים קצרים שאתה צריך בהם גמישות רבה יותר (שאינה קיימת בצינור מתכת).
אל תשכח שגומי נוטה להתייבש. אתה רואה את עצמך מחליף את צינור הדלק עוד כמה זמן רק בגלל שהוא התייבש?

אני לא הייתי משקיע בגומי.

...My Two Cents

אביגדור

yoavshefer
21-08-04, 01:25
מן הסתם אני מניח שאתה צודק.

UNIX
21-08-04, 03:57
עירא הנה אני מתקן אותך יש לי כבר שנה וחצי (בערך )
מצוף שנקנה ביאנוביץ , הקריאה של הדלק אמינה ואין כל בעיות
המחוג של הדלק אפילו בקושי משתנה בקפיצות וכו' ,
אולי החליפו אותו מאז ? אין לי מושג אבל מה שקניתי ממנו עושה בהחלט
עבודה טובה .

yoavshefer
21-08-04, 18:47
הקיט למצוף הורכב, התאמה מושלמת{גומיה, סגר}. המצוף מחומר מלא, ככה שלא יכול לקבל חור ולשקוע. מיאנוביץ'http://imgsrv.pic4u.co.il/0f9a9ab664bd897aba4261b9482a16e0020000.a spx

yoavshefer
21-08-04, 18:51
נכון לעכשיו הרכבתי את הקרב' המקורי,פשוט המנוע עובד יותר טוב איתו. http://imgsrv.pic4u.co.il/0f9a9ab1163c7e18b94479b57ba98760020000.a spx

yoavshefer
21-08-04, 18:56
באגזוז החלפתי את הזויות הבעיתיות צבעתי והרכבתי.http://imgsrv.pic4u.co.il/0f9a9a42e5fdbc28e64e86a3b3f3ea50020000.a spx
האם נראה לכם שזה מקומו הטבעי, לא קרוב מדיי לסרן או למיכל הדלק?

UNIX
21-08-04, 19:13
גם אצלי זה היה כך אבל אני ממש לא מבין מה הטעם
אפשר להוציא את הצינור לפני הסרן בדיוק איפה שהאוזן של הקפיץ
אחורי שמאלי(צד נהג) ואז אתה גם לא מקבל מכות כי האוזן שומרת לך עליו .

yoavshefer
22-08-04, 19:34
נקנה והורכב צינור דלק מברזל. אפשר להשיג בחנויות לציוד הידראולי,בחניות לחלקי חילוף לא מצאתי.http://imgsrv.pic4u.co.il/0f9a9aaf4aec54c8414638a4d9615f00020000.a spx
מה אני עושה עם כל היציאות שנשארו על מיכל הדלק? אני מבין שחלקם נשמים.
http://imgsrv.pic4u.co.il/0f9a9ac1710f7919d14e65a5a6b99e00020000.a spx

coas
22-08-04, 19:56
הכניסה הנוספת על המדיד היא חזרה של עודפים, מומלץ לחבר אותה (עוד צינור מתכתי) ולהשתמש בפילטר דלק מתאים.
את השניים האחרות אפשר לחבר אחת אל השניה, חזרה של אדיי דלק ממערכת בקרת זיהום אוויר.

t_uri
22-08-04, 19:58
השניים הימניים הם נשמים. אצלי הם בכלל סתומים. בעיקרון אתה צריך לחבר להם צינור ולהרים אותו גבוהה ככל האפשר (בד"כ מתחת לכנף של הגלגל האחורי)

הפתח השני במצוף מיועד לדלק חוזר. בג'יפ CJ יש משאבת דלק מכאנית שדוחפת דלק כל הזמן אל הקרבורטור. הדלק המיותר (שהמנוע לא מנצל) אמור לחזור למיכל ע"י צינור דלק נוסף שעובר בצד שמאל של השילדה. הפילטר דלק שלפני הקרבורטור צריך להיות בעל כניסה אחת ושתי יציאות - ראשית לקרבורטור ומשנית לצינור העודפים.

נ.ב. תרכיב פילטר דלק נוסף לפני המשאבת דלק.

אורי טל.

yoavshefer
22-08-04, 20:03
תודה רבה.
את הצינור עודפים נראה לי שאפשר גמיש, או שאני טועה?
פילטר 3 יציאות, זה מיוחד לסיקס, או שאפשר להשיג בכל חנות לחלקי חילוף?

yoavshefer
22-08-04, 20:07
"אמור לחזור למיכל ע"י צינור דלק נוסף שעובר בצד שמאל של השילדה." מנקודת מבט של הנהג?

yoavshefer
22-08-04, 20:48
האם היציאה על הקרב' משמשת לעודפים?
http://imgsrv.pic4u.co.il/f90b1ef4ed580e7f3b4d3686767cda20020000.a spx

עמיקם
22-08-04, 20:56
אני הייתי מעביר את הצינור בצד הפנימי של השילדה,אם אתה מתכוון להרכיב מדרגות צד אתה צריך להכין מקום לחבקים.
לפי התמונה יש פילטר דלק קרוב למיכל .לדעתי היה יותר טוב אם היית מרכיב אותו קרוב למשאבה על מנת שיהיה יותר קל בהחלפה.

נמרוד
22-08-04, 21:36
בCJ המודרניים יש פילטר עם יציאה כפולה לפני הקרבורטור. היציאה השנייה הולכת לעודפים.

yoavshefer
22-08-04, 21:43
עמיקם, אין בעית גישה הפילטר מתחת לכנף,מאחורי הגלגל.
נמרוד, השאלה עם היציאה על הקרבו' משמשת לעודפים, במקום פילטר 3יציאות?
http://imgsrv.pic4u.co.il/f90b1ef4ed580e7f3b4d3686767cda20020000.a spx

t_uri
23-08-04, 01:07
"אמור לחזור למיכל ע"י צינור דלק נוסף שעובר בצד שמאל של השילדה." מנקודת מבט של הנהג?

בצד הפנימי של הקורה השמאלית מנקודת מבט של הנהג.


האם היציאה על הקרב' משמשת לעודפים?

לא. זה שסתום התהפכות + נשם. כדאי לשים פילטר דלק קטן על הנשם הזה:
http://img19.exs.cx/img19/1098/7633.jpg
היציאה לעודפים היא דרך פילטר מתאים.


אני הייתי מעביר את הצינור בצד הפנימי של השילדה,אם אתה מתכוון להרכיב מדרגות צד אתה צריך להכין מקום לחבקים.

רעיון טוב.

yoavshefer
23-08-04, 01:44
תודה על המידע.

AvigdorAharon
23-08-04, 07:30
גם צינור העודפים הוא ממתכת.

אביגדור

yoavshefer
23-08-04, 11:23
גם צינור העודפים הוא ממתכת.

אביגדור
כן.... אין קיצורי דרך.

yoavshefer
28-08-04, 19:16
הורכב צינור עודפים+פילטר 3יציאות, לפי המלצתכם.
http://imgsrv.pic4u.co.il/886fae8af6c8286bfd4e2a9af7ae9780020000.a spx
http://imgsrv.pic4u.co.il/886fae6cf44dde1e504731a1312069b0020000.a spx

yoavshefer
28-08-04, 19:24
נבנה טמבון חדש מפח מכופף 5מ''מ, שקיבל חיזוק פנימי מפלח 10מ''מ לטובת וו הגרירה.
אני מקווה שזה מספיק חזק{בטוח יותר חזק מאורגנייל}.
http://imgsrv.pic4u.co.il/886fae78d50bec25b14388b5ecbf9c90020000.a spx

six 4 life
29-08-04, 01:42
אני חייב לציין-
השילדה שלך יפיפייה.

-ארז 8) -

yoavshefer
29-08-04, 09:03
הכל איפור{היא צובעת שיער}, מתחת היא עדיין מודל 76. :lol:

yoavshefer
30-10-04, 16:52
לאחר הרבה זמן של עמידה במקום{מילואים 35 יום, חגים, ועוד}, מתחיל שוב לזוז.
יש בודי, אמנם המצב של הרצפה לא משהו, אבל זה מה יש. אם למישהו יש רעיונות לציפוי לרצפה, אני אשמח לשמוע.
http://imgsrv.pic4u.co.il/9a7319a400382b5f974025a75781a060020000.a spx
http://imgsrv.pic4u.co.il/9a73198546a14ec69b4512ae111630e0020000.a spxhttp://imgsrv.pic4u.co.il/9a7319d4edb88dcfad448e8aa2938970020000.a spx

six 4 life
30-10-04, 17:09
Looking GoOoOooD my freind

הג'יפ שלך ממש מיוחד
במיוחד לאור העובדה שהוא עם צמיגי אופניים חדשים- מה שמספר שאתה מתכנן באמת לנסוע על המידה הזאת? אהבתי... :lol:

עוד יותר אהבתי את גיר והבל האוסינג הכחולים שיוצאים לך מתחת לדשבורד:)

ועכשיו ברצינות- נראה טוב. תמשיך ככה
אתה בדרך לסיקס הכי "נאמן למקור" שאני לפחות, מכיר.

לגביי רצפת הבודי- תכוון לכיוון של פיברגלאס. דנו על זה בשירשור של עירא.
הסברה היא שפיבר לא צובר חלודה, חזק לפחות כמו רצפת פח, וניתן לעיצוב לפי מה שאתה רוצה.

בהצלחה במשך.

-ארז 8) -

עירא
30-10-04, 19:48
יש בודי, אמנם המצב של הרצפה לא משהו, אבל זה מה יש. אם למישהו יש רעיונות לציפוי לרצפה, אני אשמח לשמוע
תעלה תמונות של המקומות הבעייתים.
בעיקרון, אני בזמנו הלכתי למקום שהכין לי פלטה בצורת ח שאמורה להחליף את הריצפה, וייצרתי גם 4 קורות חיזוק בצורת אומגה (כמו המקוריות פלוס מינוס) הכל ביחד עלה לי 300 ש"ח מפח 3מ"מ מגלוון (ולפי דעתי 3 מ"מ זה יותר מידיי, זה נורא כבד).
וכמו שארז כתב, בואנה נראה יופי.
אם צריך משהו יש לך את המספר.
עירא

yoavshefer
30-10-04, 20:26
הג'יפ שלך ממש מיוחד
במיוחד לאור העובדה שהוא עם צמיגי אופניים חדשים- מה שמספר שאתה מתכנן באמת לנסוע על המידה הזאת? אהבתי...
ארז הצמיגים ממכרז צבאי כמעט חדשים, ברבע מחיר. לכרגע זה מספיק לי.
עירא הרצפה שקעה בכמה מקומות, לא משהו שרואים בתמונה. אני מחפש חומר שאפשר ליצור בעזרתו משטח ישר. משהו על בסיס אפוקסי אולי?

ערן המסוקס
31-10-04, 13:54
נראה מצויין!

כמה דברים לציין ברשותך..

1. למה לא לסדר את האגזוז בצורה שונה? במצב הזה הוא ייתלש בנסיעה הראשונה בשטח..

2. למה לא להוסיף נקודות גרירה לחילוץ בפגוש האחורי (לעולם אין לחלץ מוו הגרירה!)

3. קרבורטור BBD לא יעשה עבודה טובה יותר מה 1BBL שמותקן לך כרגע?

יום אחד גם אני אוכל לבצע פרוייקט נפלא שכזה..

yoavshefer
31-10-04, 17:41
תשובה לערן
1. האגזוז באמת במיקום לא טוב. העיניין יסודר
2.שוב פעם צודק, אני מקווה להשיג שקלים מתאימים ולחבר בעזרת ברגים.
3.לגביי הקרב' אין לי מושג, אבל אם אתה אומר אני מאמין לך! הקרב' המדובר מצריך החלפת סעפת?

shmil
31-10-04, 21:16
לגבי הקרבורטור - ככל הנראה יש לך מתאם מורכב בין הסעפת לקרבורטור שהופך משני חורים לחור אחד קטן יותר, כך היה בג'יפיפ משנות השבעים שפירקתי בעבר.
אם תסיר את הפלטה, תוכל לשים BBD בולט און.

yoavshefer
31-10-04, 21:26
לגבי הקרבורטור - ככל הנראה יש לך מתאם מורכב בין הסעפת לקרבורטור שהופך משני חורים לחור אחד קטן יותר, כך היה בג'יפיפ משנות השבעים שפירקתי בעבר.
אם תסיר את הפלטה, תוכל לשים BBD בולט און.
שמיל אין מתאם בין הקרב' לסעפת. לסעפת שלי יש שניי ברגים לחיבור הקרב', ואם הבנתי נכון יש סעפות עם ארבע ברגים. השאלה איזה סעפת צריך לקרב' המדובר{BBD}?

ערן המסוקס
31-10-04, 22:17
לפי מה שנראה מהתמונות לא תהיה התאמה של קרבורטור BBD לסעפת הנוכחית. כך לפחות נראה לי.. אבל אתה אמרת שאתה רוצה ללכת על מקוריות לא?

ואגב, הנה ציטוט שמצאתי בשרשור הזה לגבי הקרבורטורים..


אתה לא מגדיר בדיוק מה אתה רוצה לעשות עם הרכב בטווח הרחוק. לכן אני חייב שתדע שכל עוד מנוע 232 משודך לקרבורטור YFA (לוע אחת) הישן שהגיע באותן שנים הוא מנוע עצלן מאד. ניסיוני על ג'יפ CJ-5 משנת 75 בסט-אפ הזה היא דיי גרוע מבחינת מה שיכול להוציא מנוע יחסית גדול על ג'יפ יחסית קל. לעומתי, לדרור ברלי היה מנוע כזה על קרבורטור BBD שהגיב מעולה.

אם אתה לא משפץ לבד את המנוע הנוכחי (זה ממש לא סיפור - וארז יגבה אותי ), כבר כדאי לנצל הזדמנות ולהחליף למנוע משנים מתקדמות יותר. בכל אופן, כדאי לך לסיים את הסיפור עם קרבורטור BBD או אחר טוב יותר (אבל זה כבר נושא לדיון נפרד). ההבדל בהספק גדול.

דרך אגב. איזה גיר יש לך שם?

אורי טל.

yoavshefer
31-10-04, 22:51
אני לא פאנטי בעיניין המקוריות. ואם אפשר בפשטות לשפר קצת,אז אני אשמח.
ואני מבין שצריך סעפת ארבע ברגים, כדיי להתאים קרב' יותר טוב. אם אני אתקל באחת, כנראה
שאני גם אחליף אותה. אבל כרגע המטרה להגיע למצב נסיעה . קרב' תמיד אפשר להחליף.

yoavshefer
09-11-04, 17:45
הג'יפ נוסע!!
אומנם מערכת התנעה+הצתה מאולתרת, אבל לצורך הניסוי זה בסדר.
http://imgsrv.pic4u.co.il/0af9d48013df3734184443ba511aba90020000.a spx
http://imgsrv.pic4u.co.il/0af9d408f3c81c1d8144dcaae506efc0020000.a spx
http://imgsrv.pic4u.co.il/0af9d45d2ee2264ce5409eb3f3cdf880020000.a spx

yoavshefer
09-11-04, 20:32
ועכשיו לאחר חגיגות הנסיעה, יש מספר דברים שצריכים פיתרון.
א.מכוון שהרכבתי הגה כח, אין לי צורך בגלגל הגה גדול. האם יש גלגל הגה קטן שמתאים, או שצריך לעשות התאמה?
ב. צינור לפתח מיכל דלק{הפתח הרחב} אין אצל ינוב'יץ. יש מה לחפש בפרוקיות, או לאלתר משהו?
ג.מתאם בין הרגש של שעון החום להברגה של הפקקים שעל הבלוק מנוע, יש כזה דבר?

ערן המסוקס
09-11-04, 21:00
בקשר להגה, הייתי ממליץ על גלגל הגה של סיקס ממודל חדש יותר, אך אינני יודע אם דרושה התאמה כלשהי.

בקשר לשעון החום, ישנו מתאם שמתאם בין ההברגע על בלוק המנוע לבין ההברגה של שעון חום מכני. אני אישית ממליץ לעשות משהו טוב יותר ולהתאים פלאנג' מים של סופה, ולשם להתאים את שעון החום.

six 4 life
09-11-04, 23:15
מברוק מברוק- נראה מצויין!!!

קדימה למצריים! :twisted:

נראה בן %$#^...:)

-ארז 8) -

yoavshefer
10-11-04, 23:12
תודה ערן.
ארז חכה לצבע המזעזע, ואז נראה איך תגיב :lol:
צינור למיכל דלק, יש למישהו רעיון?

ערן המסוקס
10-11-04, 23:32
בבאר שבע יש מגרש לפרוקים.. יש שם סיקס אחד שלם. תוכל לקחת מה שאתה צריך ממנו..
לפי מה שהבנתי אתה דרומי.. לא יודע כמה דרומי..

yoavshefer
11-11-04, 00:56
חצי שעה מב''ש. איפה המגרש?

yoavshefer
12-11-04, 18:47
הג'יפ לא לפרוק. הבחור סוחר רציני רוצה על כולו8500ש''ח מודל 78{בערך}ללא טסט 3שנים.
בקיצור חבל על הזמן. אה.... שכחתי לוח שעונים מעץ אגוז מפלסטיק :lol:

yoavshefer
13-11-04, 20:27
נקנה צינור בקוטר מתאים. לתוכו הכנסתי חוט פלדה ספירלי, כדיי למנוע כיפופים בצינור.
את היציאה לצינור הקטן העברתי מהצינור המקורי.
http://imgsrv.pic4u.co.il/ca703eed6910db622a439c9e2a8adab0020000.a spx

yoavshefer
24-11-04, 00:15
מערכת חשמל בבניה. קופסת פיוזים מקופסת חשמל+ בית פיוזים שנקנה בחנות לחלקי חילוף.
כרגע מערכת הצתה,התנעה,טעינה,עובדות. צמה לאורות חזית{ראשיים,חניה,איתות}גמורה.
נשאר צמה אחורית+לוח שעונים.
http://imgsrv.pic4u.co.il/262c353fd0412e77094ade958d0834f0020000.a spx
http://imgsrv.pic4u.co.il/262c351ee662619ef94a389532aafc10020000.a spx
http://imgsrv.pic4u.co.il/262c35b49fa68716d5431bac38f82720020000.a spx

yoavshefer
08-01-05, 21:32
רואים ת'סוף :D
http://www.pic.co.il/Files/592846A5FE784E97BBF12378EEF347F0/norm_D82F8C0107F84DF0A9817A43C8218F85.JP G
http://www.pic.co.il/Files/592846A5FE784E97BBF12378EEF347F0/norm_62CFCDA702074DFABA5A5BE7CA5012AA.JP G

six 4 life
08-01-05, 22:20
יואב,
נראה מעולה!

אבל אתה חייב לעשות משהו עם הכלוב הזה...חייב... :twisted:


-ארז 8) -

yoavshefer
08-01-05, 22:27
לא יצא משהו הכלוב.... נראה קצת כמו דיפנדר :lol:
נסתיר אותו עם ברזנט :wink:

אומי5
09-01-05, 01:09
סחטיין בן אדם יופי של עבודה (יום אחד גם אני יעשה כזה פרויקט) לגבי הכלוב הייתי שם חצי כלוב (רק על החלק האחורי)ושם חלון ששוכב על המכסה מנוע ,ונוסע אל עבר המדבר......

yoavshefer
25-02-05, 17:29
http://pic.hevre.co.il/Files/592846A5FE784E97BBF12378EEF347F0/norm_6DF6792F3E124ED8A793B4D2B788ABC8.JP G
http://pic.hevre.co.il/Files/592846A5FE784E97BBF12378EEF347F0/norm_972575FD2A764EC7B2CE2A5D9ACB4AF1.JP G
http://pic.hevre.co.il/Files/592846A5FE784E97BBF12378EEF347F0/norm_265F020C8441479F92E86BEBFD65AD59.JP G
יותר דומה לג'יפ!

גיא
08-03-05, 23:41
קראתי עכשיו את כל הכתבה.

מ-ר-ת-ק- !!

אבל דווקא התמונות האחרונות של הסיום לא עולות אצלי.

יש אפשרות לראות אותן ?

yoavshefer
09-03-05, 00:02
תלחץ על הקישורים.
http://imgsrv.pic4u.co.il/341464e6f69078efa64e18aa52afce50020000.a spx
http://imgsrv.pic4u.co.il/34146482bd93b834e04082ad2c4362e0020000.a spx

אבי דגן
09-03-05, 00:23
הייתי רוצא לדעת כמה זמן לקח לך הפרוייקט
ובאיזה סדר גודל של השקעה מדובר (כסף בהנחה שאני עושה הכל לבד)
ראיתי שאתה משפץ cj-3 אני מקווה שתתעד את השיפוץותעלה אותו לרשת

yoavshefer
09-03-05, 01:01
אבי זה תלוי איזה בסיס יש לך{ג'יפ}.
אני השתמשתי בשני ג'יפים שלא עלו שקל! חוץ מהצבע הכל עשיתי לבד.
בגדול 12,000-15,000ש''ח. היום אני יודע שיכולתי לחסוך קצת בהוצאות, אבל לא בצורה משמעותית. מה גם שבג'יפ אין תוספות למעט הגה כח שלא עלה כסף{מסונומה שפורקה לצורך פרוייקט אחר}
לגביי הCJ-3B ,אני חושב שהסיקס תפס פה מספיק מקום באתר{ועדיין לא סיים}.
בכל מקרה אני אשתדל לעלות תמונות.

אבי דגן
09-03-05, 01:46
יש לך יופי של בסיס אני חושב שהיתרון הוא שאתה מכיר כל בורג
שוב מדהים

גיא
09-03-05, 13:54
תודה.

אכן יצא לך יפה מאוד !

גיא.

-->