40000 ש"ח סופה או לנדרובר דיסקבורי (דיסקו)? [ארכיון]

remy

25-08-09, 12:11

מחפש נוחות, לשישי שבת בלבד, אני והאישה ננהג בשטח..

remy

25-08-09, 12:11

מחפש נוחות, לשישי שבת בלבד, אני והאישה ננהג בשטח..
וחייב להיות ג'יפ סגור.. שזה ניראה לי חשוב..

ינון

25-08-09, 12:38

אם נוחות חשקה נפשך אזי סופה היא לא הכתובת
אם רכב סגור גם אז סופה היא לא הכתובת גם הסגורות נוזלות
אם עבירות גם אז סופה סטנדרטית לא מצטיינת
אם מיזוג גם זה עניין של מזל
אמינות גם עניין של מזל
חיסכון (זה נתון לוויכוח) דווקא פה לדעתי העלויות מתקזזות מול ירידת ערך של כלי רכב אחרים מחירי חלפים ויכולת עבודה עצמית
אז למה אני עושה את זה לעצמי?
בסופה יש משהו שכנראה לא מצאתי באף רכב אחר וזה צליל ריח תגובה ובגדול אופי.

kobiarava

25-08-09, 15:59

אם נוחות חשקה נפשך אזי סופה היא לא הכתובת
אם רכב סגור גם אז סופה היא לא הכתובת גם הסגורות נוזלות
אם עבירות גם אז סופה סטנדרטית לא מצטיינת
אם מיזוג גם זה עניין של מזל
אמינות גם עניין של מזל
חיסכון (זה נתון לוויכוח) דווקא פה לדעתי העלויות מתקזזות מול ירידת ערך של כלי רכב אחרים מחירי חלפים ויכולת עבודה עצמית
אז למה אני עושה את זה לעצמי?
בסופה יש משהו שכנראה לא מצאתי באף רכב אחר וזה צליל ריח תגובה ובגדול אופי.

ינון, נשמע שהסופה שלך די מחורבנת... בכל הפרמטרים שציינת ניתן לשפר בהרבה, וסופות סטנדרטיות, שלא עברו שום שינוי או שיפור, בתוספת מקדם הגיל, הן כבר די נדירות, ולומר את האמת-די מעאפנות. לא קונים סופה בשביל הצליל, כי דיסק טוב במערכת סאונד איכותית יעלו פחות וייתנו צליל טוב יותר. הסאונד של המנוע הוא בד"כ בונוס, לג'יפ כיפי, חזק, עביר וחסון מאין כמוהו כנראה, וגם שלך יכול להיות כזה יום אחד...;)
יש סופות נוחות-לא ברמה של דיסקו אמנם, אבל תתפלא מה קפיצים ובולמים טובים יכולים לתת למי שמוכן לשלם על בריאות עמוד השדרה שלו.
יש סופות סגורות שלא נוזלות, פשוט צריך להיות קפדן ויסודי פעם אחת. מזגן של סופה ניתן לשפר לרמת הקפאה.
עבירות? סופה סטנדרטית, עם צמיגים טובים ואולי נעילה אחורית, ויש לך רכב שלא עוצר בשום מקום בארץ. שיפרת עוד-הרווחת עבירות רגועה יותר, ויכולת לזחילת סלעים אמיתית.
ואמינות, היא ממש לא עניין של מזל אלא של תחזוקה, אם תחכה שמשהו יישבר או יתקלקל-זה יקרה, אבל אם תתחזק אותו כראוי, ותחליף באופן יזום חלקים שחוקים וישנים, הרכב יהיה אמין יותר מ-10 טויוטות.

קובי

דרור ברלי

25-08-09, 16:57

"מחפשים נוחות".
"חייב להיות סגור".
אני מנחש שמוכרח להיות גם אוטומטי? נכון?....

אל תשלה את עצמך. אתה רוצה ג'יפ ואישתך ממש לא, ואתה מנסה לשכנע אותה שזה רק לסופ"שים ומנסה למכור לה נוחות ומיזוג וסגור ואוטומטי וידידותי?... זה לא עובד יחד, זה כבר לא ג'יפ. זה SUV. זה נוח ומפנק ובמקרה של דיסקברי אולי גם לא פחות עביר נטו בשטח, אבל SUV כן מסורבל בניהוג וכן יקר לאחזקה.

מי משלם 40K על דיסקו? דיסקואים למכירה מעלים אבק וננטשים ברחוב - ויחליפו ידיים תמורת חצי מהמחיר הזה במקרה הטוב, עם אופציה פתוחה להשקיע סכום דומה בתיקונים כבר בחצי השנה הראשונה...
כל דיסקו יהיה נוח בסדרי גודל מכל סופה, ולו המשודרגת והמעודנת ביותר. אבל דיסקו זה SUV וסופה זה ג'יפ אמיתי. וההבדלים עצומים, לטוב ולרע. ג'יפ אמיתי זה אוטו עם נשמה. נקשרים אליו ואוהבים אותו אהבת נפש. בשביל לטייל בסופ"שים בלבד לא הייתי מתלבט בכלל. רק ג'יפ אמיתי.

אחרי שנגנבה הסופה שלי אני בוחן את כל האופציות. מודה שאני פוזל גם לכיוון של SUV למיניהם, כולל דיסקו, כולל יפניים, כולל אינדיאנים. ככל שאני מרחרח ובודק כך אני משתכנע שבמשך 10 שנים עם אותה סופה ממש לא טעיתי, והטעות היחידה הייתה שלא בניתי מסביבה סורגים עם מנעולים של פורט-נוקס.

למה לדעתך הבדואים גונבים את כל הסופות? לא סתם ככה, ידידי. אצלם מכוניות עובדות קשה באמת, והם יודעים משהו על רכבי שטח. תשאל כל בדואי איזה רכב שטח הוא הטוב ביותר.
הסופה אינה נקייה מחסרונות. אבל כחבילה כוללת של מחיר, עבירות, ביצועים, חוסן מבני ומכני, אמינות, ועלויות אחזקה - אין לסופה שום תחליף אמיתי. זה רכב שאם מקבל את התחזוקה המונעת המינימלית וננהג בצורה שפויה, כמעט ולא מתקלקל. 10 שנות נסיון שכוללות מאות טיולים (כן, מאות) בסופה אחת זה מספיק?

remy

25-08-09, 17:16

"מחפשים נוחות".
"חייב להיות סגור".
אני מנחש שמוכרח להיות גם אוטומטי? נכון?....

אל תשלה את עצמך. אתה רוצה ג'יפ ואישתך ממש לא, ואתה מנסה לשכנע אותה שזה רק לסופ"שים ומנסה למכור לה נוחות ומיזוג וסגור ואוטומטי וידידותי?... זה לא עובד יחד, זה כבר לא ג'יפ. זה SUV. זה נוח ומפנק ובמקרה של דיסקברי אולי גם לא פחות עביר נטו בשטח, אבל SUV כן מסורבל בניהוג וכן יקר לאחזקה.

מי משלם 40K על דיסקו? דיסקואים למכירה מעלים אבק וננטשים ברחוב - ויחליפו ידיים תמורת חצי מהמחיר הזה במקרה הטוב, עם אופציה פתוחה להשקיע סכום דומה בתיקונים כבר בחצי השנה הראשונה...
כל דיסקו יהיה נוח בסדרי גודל מכל סופה, ולו המשודרגת והמעודנת ביותר. אבל דיסקו זה SUV וסופה זה ג'יפ אמיתי. וההבדלים עצומים, לטוב ולרע. ג'יפ אמיתי זה אוטו עם נשמה. נקשרים אליו ואוהבים אותו אהבת נפש. בשביל לטייל בסופ"שים בלבד לא הייתי מתלבט בכלל. רק ג'יפ אמיתי.

אחרי שנגנבה הסופה שלי אני בוחן את כל האופציות. מודה שאני פוזל גם לכיוון של SUV למיניהם, כולל דיסקו, כולל יפניים, כולל אינדיאנים. ככל שאני מרחרח ובודק כך אני משתכנע שבמשך 10 שנים עם אותה סופה ממש לא טעיתי, והטעות היחידה הייתה שלא בניתי מסביבה סורגים עם מנעולים של פורט-נוקס.

למה לדעתך הבדואים גונבים את כל הסופות? לא סתם ככה, ידידי. אצלם מכוניות עובדות קשה באמת, והם יודעים משהו על רכבי שטח. תשאל כל בדואי איזה רכב שטח הוא הטוב ביותר.
הסופה אינה נקייה מחסרונות. אבל כחבילה כוללת של מחיר, עבירות, ביצועים, חוסן מבני ומכני, אמינות, ועלויות אחזקה - אין לסופה שום תחליף אמיתי. זה רכב שאם מקבל את התחזוקה המונעת המינימלית וננהג בצורה שפויה, כמעט ולא מתקלקל. 10 שנות נסיון שכוללות מאות טיולים (כן, מאות) בסופה אחת זה מספיק?

תודה על הכנות...
וצר לי לשמוע על גנבת הרכב שלך..
בדקתי ביד 2 וניראה על פניו כי ניתן למצוא סופה סגור יפה והרבה שיפורים בתקציב כמו שלי..
לאחר שקראתי בכול הפורומים פה הבנתי שאני צריך להוציא לאחר הקניה עוד 10K על "יישור קו"... ואני לוקח את זה בחשבון..

האם אתם מכירים מכונאי מחונן שיכול בתשלום לבדוק לי סופות לפני הקניה באזור ת"א / השרון??.. אחרי הכול לא בא לי ליפול חזק ישר בקנייה הראשונה...

eran4x4

25-08-09, 17:50

לפני שאתה מחפש מכונאי - כך את האשה לסיבוב בסופה אם אתם עדיןן בעניין אתה מוזמון לחפש מכונאי.

ברעננה יש לך את יניב - הי טק מוטורס

jozi

25-08-09, 17:53

דרור שים לב כמה מיצובישי מגנום מסתובבים אצל הבדואים בדרום... זה מצביע על איזה שהוא חוסן ואמינות ?
(למען הסר ספק אני ממעריצי המגנום)

ינון

25-08-09, 18:15

שלום קובי
אתה צודק בהחלט ושידעו זאת כל הגנבים הקטנים והגדולים כאחד הסופה שלי מחורבנת מחוררת ובמצב על הפנים.
יחד עם זאת היא שלי ומשרתת אותי באופן שאני נהנה.

על פניו הבחור שפתח את השירשור לא מחפש ג'יפ הוא מחפש רכב שיתן גם מענה בשטח בנוחות.
לצערי לא נתקלתי בסופה שהיא נוחה והאקזמפלרים אותם אני מכיר לרוב מטפטפים מאזור כזה או אחר ולעיתים בגלל אותו טיפטוף גם לא ניתן להנות ממערכת סטריאו משובחת כי היא נשרפת.

נוסיף כי יש ברשותי כרגע שתי סופות אחת סידרטית עם צמיגים 31.10.50 15 וזוג כיסאות הידראולים
והשניה עברה מקצה שיפורים בעברה בולמים טאפ דוג קפיצים הגבהות ומושבים של מזדה וכמובן צמיגים בשני המקרים הרכב צפוף לנהג (אני שמנמוך שמן+נמוך) והרכב צפוף ונוזל מי יותר מי פחות.

כמו שאמרת יום אחד יהיה שווה לגנוב את הסופה שלי אבל זה לא השירשור השירשור הוא

מחפש נוחות, לשישי שבת בלבד, אני והאישה ננהג בשטח.. לטעמי הדיסקו לוקח בכל פרמטר למעט נשמה שזה יש לסופה:roll:

ishc

25-08-09, 19:23

תודה על הכנות...
וצר לי לשמוע על גנבת הרכב שלך..
בדקתי ביד 2 וניראה על פניו כי ניתן למצוא סופה סגור יפה והרבה שיפורים בתקציב כמו שלי..
לאחר שקראתי בכול הפורומים פה הבנתי שאני צריך להוציא לאחר הקניה עוד 10K על "יישור קו"... ואני לוקח את זה בחשבון..

האם אתם מכירים מכונאי מחונן שיכול בתשלום לבדוק לי סופות לפני הקניה באזור ת"א / השרון??.. אחרי הכול לא בא לי ליפול חזק ישר בקנייה הראשונה...

דבר עם ליאור מזוקי-לנד (יושב בנורדיה) למרות השם המטעה הבחור מתעסק לא מעט בסופות וסיקסים

kobiarava

25-08-09, 20:58

בדקתי ביד 2 וניראה על פניו כי ניתן למצוא סופה סגור יפה והרבה שיפורים בתקציב כמו שלי..
לאחר שקראתי בכול הפורומים פה הבנתי שאני צריך להוציא לאחר הקניה עוד 10K על "יישור קו"... ואני לוקח את זה בחשבון..

האם אתם מכירים מכונאי מחונן שיכול בתשלום לבדוק לי סופות לפני הקניה באזור ת"א / השרון??.. אחרי הכול לא בא לי ליפול חזק ישר בקנייה הראשונה...

10K זה הרבה ליישור קו, בעיקר בסופה שבה כמעט כל החלקים זולים למדי. אם תבדוק את הסופה היטב, ולא תקנה נבלה סרוחה ומרקיבה, לא תצטרך יותר מ-3K לכל היותר. בסכום שהגדרת ניתן לקנות כלי יפה ושמור, אולי אפילו משופר במידה כזו או אחרת.
לגבי הבדיקה-אם תבדוק את הרכב בהתאם למדריך המצויין של אייל לבדיקת ג'יפ סופה, הסיכוי לנפילות נמוך. מעבר לבדיקה העצמית מומלץ לקחת איתך חבר שמכיר סופות ויודע קצת יותר, ואח"כ, לבדיקה הסופית שלפני הקניה, אתה לא צריך מכונאי מחונן בעל דוקטורט בהנדסת טילים אלא מספיק להיכנס למוסך 4X4 אמין, כמו מוסך אפק, דרך השטח, ועוד לא מעט המוכרים יותר או פחות.

בהצלחה-קובי

דרור ברלי

25-08-09, 21:22

עוד משהו לגבי סופות - רק פתוח!

הקודמת היתה סגורה בגלל התעקשות של האישה.
במציאות זו טעות קשה - הסגור לעולם לא אטום, יש טפטופי מים בחורף, סגירת הפח מחלידה וגורמת למים לחדור ולצטבר בכל מיני מקומות ובדרך גורמת גם לחלודה במרכב ומסגרת החלון הקדמי.
משקל הסגירה גורם לויברציות ורעידות בדפנות המרכב ומאיץ את התפרקותן.
הדלתות לעולם לא מכוונות היטב ויתחילו להתפרק בשלב זה או אחר. במיוחד ברכב שנוסע הרבה בשטח.
גם כנגד גנבים הסגירה היא פיתרון מאוד מפוקפק - כל גנב מתחיל מתגבר על מנעול יהדלתות תוך כמה שניות.
בקיצור - הסגירה היא קומבינה - זה ג'יפ שנולד להיות פתוח ובחורף להתכסות בברזנט טוב.

גיא

28-08-09, 21:28

ובחזרה למציאות ...

כל יפני / קוראני משנות 1999-2005 למעט טויוטה לנדקרוזר רק עד 2003 - למצוא אחד שמור.
מחירים ברצפה.
אמינות ניסבלת ביותר, לא לדעת בדיסקו ב -ש-ו-ם -- פ-נ-י-ם -- ו-א-ו-פ-ן -- !!!!!!!!
יכולת שטח מספיקה ועוד לכל אדם שפוי שמטרתו היא נסיעה לטיול ולא לטיפוס הרים בשבילי צאן בלתי עבירים.

את אלו גם תוכל למכור אחר כך במחיר שחיטה ... ( את הסופה יגנבו לך - לא תצטרך למכור )

תבחר מה מתאים לך בנזין / סולר
תתן לאשה לעשות סיבוב (לנהוג) ברכב @ חשוב ביותר !
תנהג על לפחות 3 רכבים מכל סוג שתוכל להבחין לבד את איזה שווה לקחת לבדיקה במוסך.

וסע לשלום.