התלבטות לפני קניית פאג'רו 97 [ארכיון]

kicker29

20-09-09, 17:59

שלום!
אני מעוניין לעבור מפרייבט לג'יפ.
אז ככה הבנתי שאם להשוות בין טראנו לפאג'רו אז עדיף הפאג'רו, האם אני צודק?
השאלה שלי היא איזה עדיף פאג'רו דיזל או בנזין כמובן ידני או אוטמט?
בכל המובנים האם קיימים פאקים ידועים בתיבת הילוכים בעיות במנוע?
וגם כמובן צריכת דלק עלות ביטוח עלות חלקים.
אין לי מושג בעניין הכספי לכן כל בן אדם שהתנסה עם ג'יפ כזה שירשום כל מה שהוא יכול ויתן לי תמונה יותר ברורה למה אני נכנס.
תודה! דרך אגב אני נוסע משהו כמו 12,000 ק''מ בשנה הגיפ ישמש ביום יום כ20 ק''מ ובשבתות לשטח.

shimixx

20-09-09, 19:12

בנזין ללא ספק .
אלא אם אתה חובב כרכרות.

raanan

20-09-09, 20:36

שלום!
אני מעוניין לעבור מפרייבט לג'יפ.
אז ככה הבנתי שאם להשוות בין טראנו לפאג'רו אז עדיף הפאג'רו, האם אני צודק?
השאלה שלי היא איזה עדיף פאג'רו דיזל או בנזין כמובן ידני או אוטמט?
בכל המובנים האם קיימים פאקים ידועים בתיבת הילוכים בעיות במנוע?
וגם כמובן צריכת דלק עלות ביטוח עלות חלקים.
אין לי מושג בעניין הכספי לכן כל בן אדם שהתנסה עם ג'יפ כזה שירשום כל מה שהוא יכול ויתן לי תמונה יותר ברורה למה אני נכנס.
תודה! דרך אגב אני נוסע משהו כמו 12,000 ק''מ בשנה הגיפ ישמש ביום יום כ20 ק''מ ובשבתות לשטח.

חסרים הרבה נתוני דרישות.

אם אתה חדש בשטח, ממליץ לך רק ג'יפ אוטומט ! (למרות שתכף יקפצו המנוסים ויתווכחו)
לפג'רו יש מערכת הנעה חזקה ואמינה (גיר אוטומט, טרסנפר וסרנים) אך כמובן שזה מאד ספציפי
לרכב שתרכוש (כיצד נהגו עליו, תחזוקה וכו)

חסר נתון למס' נוסעים .
אם מדובר בזוג ואולי שני ילדים, ניתן להסתדר עם הדגם הקצר.
מעבר לזה, תזדקק לדגם הארוך , למקרה כזה רק דיזל (הבנזין 3.5 מסובך ויקר לאחזקה).
דגם קצר , אפשרי ורצוי בנזין V6 .

לגבי עלויות,
אל תתפתה למחירים הזולים יחסית לרכישה , האחזקה יקרה משמעותית מפרייבט (פי שניים לפחות).

רענן

kicker29

21-09-09, 01:00

טוב אז נוסיף נתונים.
אני בחור צעיר בן 20 ככה שהמרכב חובה שיהיה קצר לא צריך ג'יפ גדול.
תקציב אי שם בסביבות ה40,000.
מדוע עדיף האוטומט? ועוד כמה שיותר נתונים ומידע תוכלו לתת לי בבקשה תרשמו פה.

דרור ברלי

21-09-09, 01:12

למה באמת עדיף אוטומט?...

לא עדיף ולא בטיח, ושלא יספרו לך סיפורים.
גיר אוטומטי נוח בפקקים. אולי גם מקל קצת על העניינים בשטח טכני. אבל הוא פוגע בביצועים ואחראי לתצרוכת דלק גבוהה, ועל הדרך גם הופך אותך לנהג רע, אדיש ואפאטי. כשהגיר הזה גם ישן הוא הופך גם למקור לצרות...
לדעתי, עדיף להשאיר את האוטומט לשנים מתקדמות יותר בחיים - כשכבר מתבגרים, וקצת כואב פה ושם, ואז בונוס הנוחות אולי מצדיק את המחיר.
הבעיה שלך היא שאם אתה רוצה פאג'רו בנזין קצר (שהוא רכב נהדר) - תצטרך להסתפק באוטומט, כי זה מה שהביאו לארץ - בנזין (ארוך או קצר, לא משנה) רק באוטומט, דיזלים גם בידני. קצר 2800 דיזל ידני זה משהו לא רע בכלל...

אני יודע על פאג'רו קצר-בנזין-ידני אחד שמסתובב בארץ שהגיע ביבוא אישי. לטעמי צריך להיות בובה של אוטו.

kicker29

21-09-09, 18:30

יש עוד מישהו שיכול לעזור? מה לאף אחד לא היה פאג'רו?

shimixx

21-09-09, 22:45

הקצר הידני שדרור מדבר עליו הוא שנת 94
ובעליו דרש עליו סכום לא קשור למציאות .
אני מחזיק פגרו קצר בנזין קצר למעלה משנה
האמת שבשנה הזו השקעתי לא מעט כסף אבל זה בגלל הזנחה קודמת של בעלים קודמים
אוטו נהדר משנת 95 בא עם נעילה אחורית
נח בכביש וגם בשטח
אוהב דלק אבל נותן את התמורה .
אני עכשיו מוכר אבל לצורך מעבר לארוך בגלל התרחבות המשפחה אחרת הייתי נשאר איתו
אני מניח שבתקציב הזה יהיו שיציעו גימיני או משהו אחר אבל זה כבר עניין של מה אתה רוצה
בכל מקרה אם דיזל אז רק ה2800 .
בהצלחה

kicker29

21-09-09, 23:39

למה יש הבדל משמעותי בין הדיזל הידני לבין הבנזין האוטומט?
לדיזל הידני יש שוק פחות טוב או שהמנוע חלש מידי? או יש איזה בעיות עם מנוע הדיזל?

landY

22-09-09, 12:57

בתור מישהו שהחזיק את הנבלה הזו, הרכב נהדר, אבל היבואן מתמחר חלקי חילוף בהגזמה.
מה שמקשה להחזיק רכב כזה כרכב משומש.
מצד שני זה היה לפני 7 שנים, אולי מחירי החלפים שפויים יותר היום.

הבנזין 3000 והדיזל 2800 במרכב קצר זה אוטו מדליק. בדיזל הוא שורף (הרבה) פחות דלק.
ה-2500 מנוע קצת יותר עייף.

גיא

22-09-09, 18:00

למרות שאני חושב גם שהפג'ארו הוא החתיך שבחבורה .. אני לא משוכנע כמוך שהוא הכי טוב

מה רע בעצם בטראנו או טרופר או פראדו ?

נוציא לרגע מהמשוואה את הנעילה האחורית המובנית ... זה לא הדבר הכי חשוב לאדם שניכנס חדש לתחום.

eliyoval

22-09-09, 20:16

למה שלא תתפנק לך עם איזה גראנד שירוקי
בתקציב שלך, רכב מאוד מפנק סוף הדרך בשטח כמובן עם שיפורים קלים,
ניתן להסב אותו לגז ללא שום בעיה,
והכי הכי חשוב על מכסה המנוע תמצא את הכתובית גיפ כן גיפ.
( ולא פאגרו גיפ, טראנו גיפ, או איסוזו גיפ, ועוד כהנה וכהנה )
ותחשוב על זה בבית.

kicker29

22-09-09, 20:21

השאלה אם לגראנד שירוקי יש שוק טוב והוא מחזיק מחירון לאורך השנים כי כבר היה לי אופל וקטרה 2001 ואין לי כוח להכנס עוד פעם לסיפור שאין לאוטו שוק ואתה שנה מוכר את האוטו למרות שוהא במצב תצוגה.

eliyoval

22-09-09, 20:28

השאלה אם לגראנד שירוקי יש שוק טוב והוא מחזיק מחירון לאורך השנים כי כבר היה לי אופל וקטרה 2001 ואין לי כוח להכנס עוד פעם לסיפור שאין לאוטו שוק ואתה שנה מוכר את האוטו למרות שוהא במצב תצוגה.

ידידי היקר אתה מחפש גיפ להנאה או גיפ למסחר,
אם זה למסחר כנראה שאתה בפורום הלא נכון כאשר החברים ממליצים לך על גיפ, חבריי הפורום כמובן
דעתם נתונה בדר"כ לאמינות הכלי והכי חשוב לעבירות הכלי בשטח.

kicker29

22-09-09, 23:48

בוא נחזור לפג'רו.
החלטתי על הגירסא הקצרה 3 ליטר אוטומטית יש דברים שמומלץ לבדוק שידוע שנהרסים מהר ומאוד יקרים?
מה קילומטראז' סביר לג'יפ לשנים 95-97?
ובכללי האם הג'יפ בסדר? איזה תוספות מומלץ לשים לו מיד עם קניתו ומה מחירם?
אני רוצה לברר כמה שיותר מידע לפני שאני קונה אותו.

דרור ברלי

23-09-09, 00:50

רכב מצוין, נחשב לאמין ומוצלח, בעל מוניטין טוב ומוצדק לגמרי.

מצד שני אתה מדבר על כלים ישנים, בני 14-15 שנה שעברו משהו בחיים. התחזוקה לא זולה - הן בגלל חלפים יקרים, והן בגלל גישה לא קלה לחלק מהמכללים, (חפש כאן בפורום כתבה על החלפת פלאגים... כן, החלפת פלאגים פשוטה. חתיכת סרט) ואתה צריך להתכונן נפשית וכלכלית לכשל של מכלולים בגלל גיל ובלאי מצטבר. מכלולים עיקריים כמו מנוע, גיר, תיבת העברה, סרן אחורי, דיפרנציאל קדמי וכו' לא הולכים לעולמם בתדירות גבוהה בפג'רו, אבל אם כן - הם עלולים להיות יקרים להחריד.

ק"מ ממוצעים סביב 200-250K ק"מ, לעתים יותר, לעתים נדירות יותר אפשר למצוא עם קצת פחות. זה לא מעט.

בכל רכב ישן הייתי מצביע ללא היסוס על גיר אוטומטי כעל נקודת כשל העיקרית והיקרה שיכולה להיות צפויה (כלומר לא צפויה... גיר אוטומטי הוא מכלול מורכב ו"בוגדני" במהותו שכושל לפעמים מהרגע להרגע) - בפג'רו הגיר נחשב למוצלח ואמין יחסית, ובכל זאת הייתי שם דגש על מצב הגיר.

אל תתפשר על מצב קוסמטי לא טוב - מדובר בכלים שהורכבו ונצבעו באיכות גבוהה מאוד במקור, הם עמידים למדי ומזדקנים יפה ולא צריך להתפשר בנקודה הזו. כנ"ל מצב פנימי - פלסטיקים למיניהם יקרים מאוד להחלפה. כעיקרון, רוב הכלים עם מנוע בנזין נרכשו ממניעי פוזה ודאווין ע"י עכברי עיר וכמעט לא נסעו בשטח, חלקם גם לא נסעו הרבה אבסולוטית, חפש אותם.

תוספות? אתה יכול להשקיע באוטו כזה בתוספות שיעברו את ערך הרכב, ועדיין לא להיות מרוצה.
לדעתי, בהתחלה שום תוספות. סע ברכב כמו שהוא, תרגיש אותו, תלמד אותו, אחר כך תגבש לך רשימה לפי צרכים ספציפיים.

shimixx

23-09-09, 06:59

טיימינג הוא טיפול מאוד יקר ברכב הזה ככה שאם אתה רואה רכב שאמור לעבור בקרוב יש לקחת בחשבון .
גם עניין הפלאגים וחוטי ההצתה הם לא לא דבר זול .
לוודא שאכן הנעילה עובדת כמו שצריך ןשאר מכלולי החשמל

המר"ם

23-09-09, 11:40

אני נוסע על פאג'רו קצר דיזל 2800 ידני שנת 97, ממוגן ומוגבה (פרוג'יפ).
מאוד מרוצה מהרכב, גם בשטח וגם בכביש.
צריכת הדלק בעיר 1:7, מחוץ לעיר 1:8.5.
האמינות הגבוהה מאזנת את המחיר היקר (יחסית) של החלקים.
מה שכן, לא הייתי קונה אוטומט מהשנים האלה (פירוט אצל דרור).
בהצלחה.

דיסקו4

17-10-09, 16:19

אהלן
כבעל עניין (מוכר פאג'רו1998)החלפתי די הרבה רכבי שטח מניבה ועד דיסקברי..
הרכב אצלי כ 4 שנים אולי יותר..
מנוע 2800 טורבו ללא שום תקלה אלא אם צינור מזגן נחשב לתקלה...חח
מתדלק מניע ונוסע.... בכפתור אחד וידית אחת טמונה עבירות מעולה..שיעזרו לך לעבור את מרבית המיכשולים
רישוי זול יחסית
מזגן מפוצל שאפילו במודל 2005 שרכשתי אין !
7 מקומות " " " " "
מטרטר קצת בראש יחסית לטרהקאן
אין צורך בטיימינג
אני השתמשתי אך ורק במסננים מקוריים ושמן איכותי
צריכת דלק בכביש 6 ב 2500 סל"ד 12:1 !
בעיר כ 8 כולל מזגן
בהצלחה
הובר

חיידק שטח חדש

25-10-09, 23:28

אני נוסע על פאג'רו קצר דיזל 2800 ידני שנת 97, ממוגן ומוגבה (פרוג'יפ).
מאוד מרוצה מהרכב, גם בשטח וגם בכביש.
צריכת הדלק בעיר 1:7, מחוץ לעיר 1:8.5.
האמינות הגבוהה מאזנת את המחיר היקר (יחסית) של החלקים.
מה שכן, לא הייתי קונה אוטומט מהשנים האלה (פירוט אצל דרור).
בהצלחה.

באיזו שנה התחילו דגמי ה2800?