יעוץ לפני קניית טנדר או ג'יפ. [ארכיון]

Kobi57

22-10-09, 00:40

שלום שמי קובי וכרגע אני מחזיק 2 פרייבטים, המטרה שלי עכשיו היא להחליף רכב אחד בטנדר או ג'יפ, לאחרונה הוצאתי רישיון על אופנוע ים וסירה ואני לפני קניה של אופנוע ים. רציתי להתייעץ בקשר לטנדר או ג'יפ (עדיפות לטנדר לפי דעתי) באיזור של עד 65 אלף שקל לוגם סולר בלבד. לא אכפת לי ידני או אוטומט. הרכב יהיה בעיקרון לבן שיחזור מהצבא ובטיולים אם זה שטח ואם זה יהיה להוריד את האופנוע ים לחוף. הרכב צריך להכיל משהו כמו 3 אנשים - 4 גג. לגבי קילומטרים בשנה קשה לי להאמין שהוא יעשה יותר מ-15 אלף.

תודה מראש, קובי.

ש01

22-10-09, 12:30

אם תותר על הסולר,
גם לפאסון של החייל בסופ"ש
וגם הכי טוב בשטח/גרירת אופנו ים לחוף
סופה,
במחיר הזה אתה יכול למצא יופי של כלי, מטופל, אהוב, שמור ומשופר במידה הנכונה.
קצר/ארוך פתוח/סגור - זה כבר בהתאם לטעם ורצונות שלך.
אם תשאל אותי - רק ארוך פתוח.
תתחדש

Kobi57

22-10-09, 14:32

סופה נשמע דווקא כמו הרפתקאה. תגיד מה קורה בחורף עם סופה פתוחה? אני יודע שיש גג ברזנט, זה לא בדיוק מונע מהקור להיכנס לא? נוסף על זה איזה מנוע יש לה? 4000 או 5000? והאם הוא יותר חסכוני מדיזל? (כי גם הטנדרים אני יודע לא בדיוק חסכוניים).

אני לא מחפש רכב לעבור איתו סלעים וכאלה, אני לא צריך את כל הסרנים המיוחדים. צריך שישרת אותי בחול ובכביש בלי הרפתקאות מיוחדות.

ש01

22-10-09, 15:34

קובי,
אני נוסע עם סופה ארוכה פתוחה סטנדרטית לחלוטין ללא שום שיפור, הגבהה, מיגון וכד' פרט לצמיגים 31.
הרכב משמש לירידה לים או טיולי סופ"ש (מוכר לך? רק שאצלי יש עוד +/- 7 שנים לגיוס).
הטיולים שאנחנו עושים אינם כוללים (עדיין) שטח טכני אם כי חלקם ברמת עבירות שיש כאלו שיאמרו שבחלקם עבירות מעל לביינונית.
בחורף הגג אינו מטפטף (למעט, אולי, בתחילת נסיעה לאחר גשם, אז ישנה שלולית קטנה..).
קור זה עניין אישי, יש חימום (מספיק רק להסרת אדים מהשמשה הקדמית) אז לובשים מעיל, כובע צמר ויוצאים לכבוש איזה שביל.
אני יכול להבטיח לך שמילא אני, אבל גם זוגתי וגם הצאצאים לא מוותרים על הטיול בשבת ולא משנה כמה (לא) חם.
המנוע 4000 סמ"ק, חסכוני הוא לא, אם כי מתוך עיקרון אני לא מודד (בטיול אני לא מתחשבן, וזו מהות הרכב).
אחזקה אינה נוראית כלל, ובהפרש שבין התקציב שלך לבין עלות הרכב (שלי 94 עלתה כולל יישור קו פחות מ-30,000) ישארו לך עוד הרבה שנות "בזבוז" דלק.
תהנה.

גיא

23-10-09, 09:24

סופה ממש לא מתאים למה שהבן אדם שואל ... טוב שלא הצעת לו ריו.

מגנום למשל יש כמו זבל, שוק של קונים לגמרי. במחיר רצפה מודל 2000 או משהו שיתן עבודה בדיוק למה שמבקש השואל.
מצד שני כל שאר ה SUVים יתנו בערך את אותה התמורה. רק כנראה בטיפה יותר כסף.

סבבה לבן, יגרור את האופנוע בקלות ויאפשר ל 4 להגיע לים בנוחות ניסבלת.

סחיר, לא נוראי בסולר ( 1:7-8 סולר מול 1:4-5 בנזין ... ) ....... עם עדיפות לידני.

תתחדש ...

jeep.il

23-10-09, 11:48

כמי שנוהג בסופה ביום יום (פרייבט )וטיולים אני לא ממליץ לרכוש סופה עבור הובלת עגלה לא בגלל שסופה לא יכולה ולא בגלל צריכת דלק או בעית קור(רכב פתוח)או משהו דומה אלא בגלל שסופה מיועדת לטיולים ועדיף שכל אלה שזקטקים לרכב הובלה שיקחו טנדר ותסופות וsuv ישאירו לכאלה המחפשים רכב שטח.אני ממליץ לך לך על טנדר מגנום או טויוטה (תלוי בתקציב)ישרתו אותך נאמנה בהובלת עגלה וגם ניתן לטייל איתם טיולים קלים.

500 מעפ"ש

24-10-09, 20:40

בנוגע למגנום - בדוק כמה יעלה ביטוח מקיף עם נהג צעיר, יכול להיות אסטרונומי.

Kobi57

24-10-09, 23:04

תודה רבה על התגובות.
באמת התחלתי לברר לגבי טנדרים על ביטוח נדבר בהמשך.

ההתלבטות הרצינית שלי בין מאזדה B2500, טויוטה היילקס שהבנתי שיש הבדל בין רכבים בין עד שנת 2002 ומ-2002 ובאמת גם מיצובישי מגנום או מגה מגנום שעדיין לא הבנתי מה ההבדל.

שאלה: הטנדרים האלה מגיעים בתצורות של 2x4 ו-4x4. השאלה היא האם שווה להשקיע ברכב שמגיע 4x4 (תוספת רצינית למחיר) או להישאר עם 2x4? (הנעה אחורית נדמה לי). האם טנדר 2x4 יכול לשלב גם ל-4x4? ורכב שמגיע 4x4 זה הנעה כפולה קבועה? או שטעיתי?

אפי מאגנום

24-10-09, 23:22

תודה רבה על התגובות.
באמת התחלתי לברר לגבי טנדרים על ביטוח נדבר בהמשך.

ההתלבטות הרצינית שלי בין מאזדה B2500, טויוטה היילקס שהבנתי שיש הבדל בין רכבים בין עד שנת 2002 ומ-2002 ובאמת גם מיצובישי מגנום או מגה מגנום שעדיין לא הבנתי מה ההבדל.

שאלה: הטנדרים האלה מגיעים בתצורות של 2x4 ו-4x4. השאלה היא האם שווה להשקיע ברכב שמגיע 4x4 (תוספת רצינית למחיר) או להישאר עם 2x4? (הנעה אחורית נדמה לי). האם טנדר 2x4 יכול לשלב גם ל-4x4? ורכב שמגיע 4x4 זה הנעה כפולה קבועה? או שטעיתי?
טעית.
4*2 כשמו כן הוא ,4 גלגלים שניים מונעים.
ב 4*4 יש אפשרות לנסיעה ב 4*2 ולשלב להנעה של 4*4 כשכל ארבעת הגלגלים מניעים.
לצרכים שלך לגרירת האופנוע בחול אתה זקוק ל 4*4.
בהצלחה.

Kobi57

25-10-09, 00:54

אפי תודה רבה. אז 4x4.

נותר רק לבחור מאזדה B2500 טויוטה היילקס או מיצובישי מגנום/מגה מגנום.

מישהו באמת יכול להמליץ?

ש01

25-10-09, 14:41

קובי, OK
אז לא סופה (אם כי אני עדיין חושב שזו הבחירה הנכונה.)
טנדרים - בשנת 2000 עת עבדתי עבור יבואן אופנועי ים, נסעתי עם איסוזו איפון 4X4, גיר רגיל.
גם בחופים חוליים (ראשון, גאסר - א - זרקא, דרום חיפה), גם בעגלה כפולה עם שני אופנועי ים, מעולם לא התחפרתי - לדעתי רכב מצויין.
מה גם שמזדה B2500 עד 2006 היו יחסית מאוד חלשים וכך גם הילקס (שאינני זוכר מתי החליפו למנוע שיצדיק את שמם, כי ביננו - הריאשונים היו די גרוטאות - רק עם יח"ץ טוב).
בגיליון הגה האחרון נבחנו 3 טנדרים, אחד מהם ניסן - שיצא המנצח למרות שאינו מחודש או חזק יותר מהאחרים. אינני יודע מה התקציב שלך, אבל הייתי בודק גם אותו.

זאביק

25-10-09, 16:05

למעט המצב שבו יש צורך לשים מטען כלשהו בארגז
(סירה / אופנוע ים מצריכים מצב כזה ?)

לא רואה שום סיבה לקנות טנדר מול כל SUV מצוי.
איכות הנסיעה בכביש הרבה פחות טובה.
איכות הנסיעה במושב האחורי הרבה פחות טובה.
בדר"כ עלות הביטוח גבוהה יותר.

אם אנחנו מדברים על אופנוע ים, ולא על סירת מנוע,
גם סוזוקי ג'ימיני יעשה את העבודה.

Kobi57

25-10-09, 19:14

הטנדר של ניסאן הכוונה לווינר או לנבארה?
הנבארה זה קצת מחוץ לתקציב אבל חבר המליץ לי על הווינר שהוא יחסית חזק עם 130 כ"ס.

אגב SUV היה ניסיון לרדת עם קרייזלר טאון אנד קאנטרי לאיזה חוף בכינרת, הוא התחיל להתחפר ולא היה טוב.

על המאזדה אני כנראה אוותר.

לכן הבחירה תהיה בין ההיילקס למגנום ואולי גם הניסאן.

אם למשל המגנום יקרוץ לי הכי הרבה, האם עדיף לקחת מגנום או מגה מגנום? מה ההבדל ביניהם? רמת גימור? נפח מנוע? כוח? גודל? אשמח אם תוכלו להרחיב טיפה בנושא כדי שאוכל להיות יותר ממוקד.

תודה שוב, קובי.

oren148

25-10-09, 19:56

שלום,
אינני יכול להמליץ\לא להמליץ מלבד נסיוני היחיד.
עד לקיץ האחרון הייתי בעליו של סידו 2006 שלוש מקומות וגם הבעלים של מיצובושי מגה מגנום שיצאה גם מהחברה באותה השנה. הרכב היה בעל כל האפשריות שהיבואן נתן לאותה שנה ללא כל שיפורי שטח. הרכב היה לשימוש יומיומי בלבד ללא יציאות לשטח טכני מורכב בעיקר לשבילי קקל. לאחר שנה וחצי וחמישים אלף קילומטר הלך מנוע לרכב - חייב לציין אפילו שהרכב מסוג טנדר- לעולם לא שמתי שום דבר כבד מאחור(מלבד כסאות ים). כמובן שהרכב היה מטופל אצל מוסכי היבואן, וכמובן שהם ניסו להתחמק מכל אחריות, אבל מייל אחד ליצרן פתר את כל הבעיה והוחלף למנוע חדש לגמרי על חשבונם.
הרכב מאוד נוח לנוסעים מקדימה בלבד. מאחור סיוט שלא יתאר (שמעתי שכול הטנדרים כך) אז אם אתה מתכנן נסיעות ארוכות- האשה מקדימה אחרת זה נגמר לא טוב...
סה"כ רכב נעים עם מזגן חזק מקום לשים את כל הציוד של האופנוע (ויש הרבה) ובגלל זה הייתי יורד מאופצית SUV, טנדר הוא הכי מתאים לנושא. מגיע עם נעילת דיפ' מקורית שזה נחמד. סה"כ עם הרבה כוח ככה שלא היה מצב שנתקעתי (רק אם התעצלתי להוציא אוויר...)
לסיכום: הייתי ממליץ על הרכב. הייתי שם לב להסטורית מנוע לגבי התחממות.
אלו הם שתי סנט שלי...
בהצלחה- ומקווה שתמצא מקום לרדת עם האופנוע, בימים אלו המצב קשה בחוף...

Kobi57

26-10-09, 12:24

אורן תודה רבה על התגובה.
אני לא יודע איך זה במגה מגנומים אם המנועים הולכים ככה בקלות אבל אם אתה ממליץ אז כנראה הבעיה הייתה ספציפית ברכב שלך ולא משליכה על שאר הדגמים.

אני אמשיך לבדוק בכיוון של הטנדרים ואני מקווה שיהיה טוב.

אגב במקרה ומצאתי רכב מישהו מכיר מכון בדיקה טוב? או מישהו שמכיר בעיות של טנדרים ומוכן לבוא איתי לבדוק את הרכב בתשלום או ברצון טוב?

אגב אורן לגבי חופים אם זה באזור הכינרת אז רק חופים ללא השגחת מציל או אם יצאת לקמפינג עם המשפחה אז רק חופים שמתירים שייט, יש למשל את חוף לבנון שזה ליד קיבוץ האון שם אני יודע שמותר להוריד. אם באזור המרכז אז חוף פלמחים אבל לפני החוף יש מצד שמאל אין כניסה, תיכנס שם יש שם "כביש" שמוביל למקום מרוחק מהחוף ובכיף אפשר להוריד את האופנוע ים לשם (לא מומלץ להגיע עם פרייבט כי תתחפר ובלאגנים).
באזורים של אשקלון ליד קצא"א אין בעיה להוריד אופנוע ים. ויש עוד רבים.

oren148

26-10-09, 18:55

אורן תודה רבה על התגובה.
אני לא יודע איך זה במגה מגנומים אם המנועים הולכים ככה בקלות אבל אם אתה ממליץ אז כנראה הבעיה הייתה ספציפית ברכב שלך ולא משליכה על שאר הדגמים.

אני אמשיך לבדוק בכיוון של הטנדרים ואני מקווה שיהיה טוב.

אגב במקרה ומצאתי רכב מישהו מכיר מכון בדיקה טוב? או מישהו שמכיר בעיות של טנדרים ומוכן לבוא איתי לבדוק את הרכב בתשלום או ברצון טוב?

אגב אורן לגבי חופים אם זה באזור הכינרת אז רק חופים ללא השגחת מציל או אם יצאת לקמפינג עם המשפחה אז רק חופים שמתירים שייט, יש למשל את חוף לבנון שזה ליד קיבוץ האון שם אני יודע שמותר להוריד. אם באזור המרכז אז חוף פלמחים אבל לפני החוף יש מצד שמאל אין כניסה, תיכנס שם יש שם "כביש" שמוביל למקום מרוחק מהחוף ובכיף אפשר להוריד את האופנוע ים לשם (לא מומלץ להגיע עם פרייבט כי תתחפר ובלאגנים).
באזורים של אשקלון ליד קצא"א אין בעיה להוריד אופנוע ים. ויש עוד רבים.

קובי,

אכן אני ממליץ על הרכב מאחר והוא באמת מפנק בהשוואה לטנדרים אחרים, לגבי בעיית ההתחממות שמעתי שזו תופעה ידועה במגנום. אבל שוב לא מתבסס על ידע או סטיסטיקה... רצוי לרכוש רכב עם הסטוריית טיפולים מלאה במקום אחד. לגבי בדיקה הרבה חברים כאן יגידו לך שרצוי ללכת למוסך שסומכים עלוי לבצע בדיקה. אני רכשתי את שלי חדש אז לא ביצעתי בדיקה.. הבחור שקנה ממני את הרכב לקח אותו ל"מבדק" בהרצליה הם עשו רושם שהם מבינים...
אני לא רוצה לסטות מהדיון אבל לגבי החופים שמלבד הכינרת חכה לקיץ ותראה איך המשטרע סוגרת את כול החופים שהזכרת. הספורט נהיה נפוץ ויש הרבה אנשים "טובים" שדאגו לעשות בלאגן בחופים אז המשטרע החליטה שהיא פשוט סוגרת לכולם. הדבר הכי משתלם זה לגשת לעירית הרצליה במאי ולהוציא מנוי לחוף הסירות בעלות של 500 ש"ח ככה יהיה לך מקום נקי ומסודר ומפוקח. פלמחים חוף מזוהם(אנשים דאגו לו להיות ככה) וחול זיפזיפ עם מלא נערים עם טרקטרונים, ככה שאם אתה עם ילדים משלך אתה מוצא את עצמך בודק מה קורה איתם כל שניה. לגבי הדרום אשדוד היחידי שנשאר שאולי אם לא תרד בשישבת אז יהיה לך שקט מהמשטרע... תהנה, ספורט מגניב שפרשתי ממנו לאחר יותר מ10 שנים... וחמש כלים שונים....

אורן.