מסרקי הגה - ותיבות הגה

[arnonshoshani]

RALLIER שאל אותי בהודעות אישיות ואני מקווה שזה בסדר לענות ציבורית.

ארנון שלום :

סיפרת בעבר שבנית באגים ליחיד, כמו שמוצגים באתר באדלנד באגי'ס.
באיזה מסרק\תיבת הגה השתמשת? האם בתיבת הגה של חיפושית? אם כן איך התמודדת עם החופשים בתיבה? והאם לא היו איבודי אחיזה כתוצאה מהחולשה של התיבה?


בתודה,
אמנון.

[arnonshoshani]

אמנון שלום.

אתה יכול להשתמש בתיבת ההגה של החיפושית אבל לא מומלץ.
החופשים שם ניתנים לסגירה על ידי הידוק הבורג בראש התיבה ( מברג שטוח ורחב אחרי ששיחררת את האום).
אבל אני ממליץ בחום על מסרק הגה.
ישנם שני סוגים של מסרקים בצורתם הכללית וגם הם מתחלקים לשני סוגים.
ראשון - מסרק שסיבוב ימינה בהגה מסובב שמאלה את המסרק זה עבור נאבות שזרוע החיבור בהם היא לכיוון הנהג.
שני - מסרק שסיבוב ימנה בהגה מסובב את המסרק ימינה וזה עבור נאבות בעלות חיבור קידמי.
שני המסרקים הללו מתחלקים לתת קטגוריה של חיבור המסרק לנאבות מקצה המסרק או ממרכזו.
כלומר רוב המסרקים בשוק היום הם מסרקים שאת החיבור לנאבה מתבצע מקצה המסרק מה שיוצר רוחב גדול של המסרק יזה יוצר בעיה לחבר לבאגי חד מושבי צר. את המסרקים שנקודת החיבור אפשר למצוא במרכז המסרק נותן לך בעצם מהלך מתלה כמעת בילתי מוגבל על ידי המסרק וכן נקודות חיבור צרות ביותר.
מסרק בעל חיבור צדדי באורך ממוצע של 70 ס"מ לעומת מסרק מרכזי בעל אורך ממוצע של 50 ס"מ.

דבר נוסף אמנון כמו כל דבר ברכב גם פה יש את נושא יחסי העברה. בהגה זה חשוב כי אתה צריך בבאגי הגה יחסית מהיר משהוא כמו 2 סיבובי הגה מצד לצד.
בחיפושית אם אני לא טועה זה 3.5 סיבובים. כדי לך ללכת למגרש פירוקים ולעבור על המסרקים עד שתמצא את זה שמתאים לך ביותר.

אני מקווה שיכולתי לעזור.

ביי
ארנון

[אמנון]

זה בסדר גמור לפרסם את זה, אני חושב שזה דיון מעניין.

אז הנה מה שכתבתי לך עכשיו בה"פ לפני שראיתי את השרשור הזה:



אז מה שמביא אותי לשאלה הבאה - אילו מסרקים ישנם בהם החיבור שיוצא מן המסרק הוא מהאמצע?

אני יודע על המסרק של GMC שהשתמשת בו. אבל כאלו מסרקים, הם בעלי רדיוס סיבוב של 4 סיבובים מנעילה לנעילה.
לתיבת הגה של החיפושית יש 2.5 סיבובים.

[eran4x4]

ארנון

למה לא לקחת מסרק הפוך לסוג הנבה ולחבר את היציאה השמאלית לנבה ימין ואת הימנית לנבה שמאל?
הרעיון מאחורי המוטציה הנ"ל להרוויח "מהלך מתלה" של ההגה

[נמרוד]

ארנון - תן באמת דוגמאות של מסרקי הגה ממכוניות שונות שמתאימים לשימוש בבאגי. יחסוך לאחרים חיפושים.

[arnonshoshani]

אחד אחד

ערן שלום
מסרקי ההגה בארץ הם בעלי כניסת הגה שמאלית כמו מיקום הנהג. לכן היפןך המסרק יהיה נכון אם אתה נוהג מהצד הימני או מהמרכז וא אתה צריך להשתמש בהגה בעל שני צלבים בדרך ולא חיבור ישיר כמו בחיפושית.

לבאגי ממוצע במישקל של 700 ק"ג וחלוקת משקל 70/30 המשקל על הגלגלים הקדמיים הוא 210 ק"ג וכמו שאתם רואים זה משקל הנמוך מרוב הרכבים בארץ בעלי מנוע קידמי.
לכן כמעט כל מסרק הגה יכול לשמש לבאגי.
מסרק ההגה של GMC שאני משתמש בו אמנם ארוך מאד מנעילה לנעילה אבל גודלו הקטן חוזקו נגד מכות בקפיצות ואבנים הם שגרמו לי לבחור בו.
היום יש אין סוף סוגים של מסרקים וכל אחד לפי דעתי צריך להחליט מה הוא רוצה לפי התקציב והזמינות.
מסרק הגה לבאגי ניתן לקנות בכמה אתרי אינטרנט והוא לא יקר במיוחד 134 $ אני חושב.
במו כן יש מה שנקרא מכפיל מהירות סיבוב. זהו אלמנט שמורכב על מוט ההגה וכל סיבוב של ההג מוכפל בשניים ( או ביחס של המכפיל) כלומר המסרק מרגיש שני סיבובים וכך מסרק של 4 סיבובים מנעילה לנעילה יבצע רק שני סיבובי הגה.
מסרק הגה בעל בוכנה הידראולית לרכבי מירוץ TROPHY TRUCK.
http://www.kartek.com/prod-windows/all/steering/prm-ultrack-m.jpg
מכפיל סיבובי הגה
http://www.kartek.com/prod-windows/all/steering/col-22370-s.jpg
מסרק הגה של BADLANDBUGGY לבאגי חד מושבי.
http://badlandbuggy.com/0001-rack.JPG
מסרק הגה כח
http://static.howstuffworks.com/gif/steering-power-rack.jpg
תיבת הגה כדוריות כמו בחיפושית.
http://static.howstuffworks.com/gif/steering-ball-gear.jpg
אני מקווה שעזרתי בקצת.

[eran4x4]

ארנון

אני חושב שלא הסברתי את עצמי טוב,


כלומר רוב המסרקים בשוק היום הם מסרקים שאת החיבור לנאבה מתבצע מקצה המסרק מה שיוצר רוחב גדול של המסרק יזה יוצר בעיה לחבר לבאגי חד מושבי צר. את המסרקים שנקודת החיבור אפשר למצוא במרכז המסרק נותן לך בעצם מהלך מתלה כמעת בילתי מוגבל על ידי המסרק וכן נקודות חיבור צרות ביותר.

כתגובה לנ"ל שאלתי למה לא לקחת "מסרק שסיבוב ימינה בהגה מסובב שמאלה את המסרק זה עבור נאבות שזרוע החיבור בהם היא לכיוון הנהג. "
ולחבר אותו לנבות בעלות חיבור קידמי, כאשר את היציאה הימנית של המסרק אני מחבר לנאבה שמאל ואת השמאלית לימין, כך שקיבלתי מהלך מתלה שאיננו מוגבל ע"י ההגה.

אני מקווה שהפעם אני ברור יותר בשאלה

[arnonshoshani]

ערן האם התכוונת לזרוע מספריים כמו של פורד ??

[eran4x4]

לא מכיר את הזרוע של פורד

אני מקווה שה"שרטוט" הזה יסביר את הרעיון
http://www.jeeptrip.com/albums/sg8z6buy.jpg

מבט על, מסרק באמצע, שני המרובעים בצדדים אלו הגלגלים.

המסרק הוא מסרק שבסיבוב ימינה מסתובב שמאלה.

[נמרוד]

ערן, אני הבנתי למה אתה מתכוון. מהציור שלך אתה גם מבין שיש צורך במסגרת כלשהי נוספת, סוג של מקבילית או משהו מחליק שיקח את הכוחות, אחרת ההצלבה הזאת לא תוכל לעבוד כי זה פשוט לא יסתדר פיזית במרחב. לא טריוואילי לבנייה, מזכיר קצת את ה"מסרק" ההידראולי של Howe שארנון שם את התמונה שלו למעלה (למכוניות מרוץ). אם אתה כבר עושה את זה, אז אין סיבה להצליב, כל מה שאתה רוצה זה שהזרועות יצאו אחת ממש ליד השנייה - במרחק קטן ופרופורציונאלי לצירי זרועות המתלה במבט חזית. זה בעצם מה שקובע את הBump-Steer, בסידור של ההצלבה שאתה מתאר אין לדעתי שום יכולת להשתלט על הנושא וזה לבד פוסל אותו.

[אמנון]

קצת בחזרה לנושא המקורי;
אני מחפש מסרק\תיבת הגה לבאגי חד מושבי. ההיבטים הכי חשובים הם מספר הסיבובים מנעילה לנעילה, מספיק חזק ככה שלא יהיו איבודי אחיזה, מחיר זול וזמינות.

הייתי בוחר בתיסת הגה של חיפושית, מכיוון שמספר הסיבובים מנעילה לנעילה הוא קטן. בניתי בעבר באגי עם כזו תיבה, הבעיות היו איבודי אחיזה וחורים (חופשים בתיבה).


מה אתם אומרים?
יש עוד המלצות למסרקים\תיבות?

[arnonshoshani]

ערן אני מבין שזה בערך מה שהתכוונת
http://www.camburg.com/images/extremetrucks/MattsRanger/FrontClose.jpg
זה נקרא I-BEAM של פורד וזה טיפה שונה ממסרק הגה.

כמו כן אמנון שוב אני אומר תחפש במגרש גרוטאות.
התיבה של החיפושית תהיה טובה לך במשך חודשיים שלוש ואז תצתרך להחליפה.
כבר היות אפילו במתלה קידמי של חיפושית לבאגים אני מחליף את התיבה הארורה הזו במסרקים.
אמנם היא נמצאת אבל ביטול החופשים שלה לא תמיד עובד ולרוב המערכת בפנים שחוקה ואין אפשרות למתוח את הבורג יותר. מה שכן המכסה של התיבה הנ"ל הוא אלומיניום שבמכה טובה בגלגל היא עלולה להישבר.
תיבות אתה יכול למצוא כמו זבל כן אצל מוכרי החלקים למיניהם והייתי ממליץ לך אם אתה הולך על תיבת הגה אז אולי של סמוראי או משהוא כזה.