פרוייקט סונומה

[hertzel]

http://img148.imageshack.us/img148/6933/dsc00175s.jpg (http://img148.imageshack.us/i/dsc00175s.jpg/)


http://img186.imageshack.us/img186/1306/dsc00173z.jpg (http://img186.imageshack.us/i/dsc00173z.jpg/)


http://img72.imageshack.us/img72/8885/dsc00177yf.jpg (http://img72.imageshack.us/i/dsc00177yf.jpg/)


סוף סוף אחרי כל כך הרבה זמן הפרוייקט עומד
על הגלגלים ואפילו נסע ונסע טוב בשטח
יש כל כך הרבה תמונות אז הנה כמה להתרשמות כללית

הרצל

[חנן גולומבק]

נראה מעניין מאד, תן קצת פרטים , ספר לנו על הפרויקט. מה זה הבולמים האחוריים ? נראים קצת מוזר.

כל הכבוד.

[danel]

נראה טוב, הסרן זה GM14 ? איזה יחס העברה יש בו ?

המנוע והגיר עברו שינוי ?

איזה צמיגים יהיו מורכבים ?

אפשר לשאול מאיפה אתה, התמונות מזכירות לי את האזור תעשיה בערד

[גל שחם]

איזה יופי,אני אישית מאד אוהב את המראה של הקונספט הזה.
אם נוסע ? למה לא באים לראלי רייד ? יש אחלה קטגוריה של רכבי 2X4.

הרקע של התמונות מאד מזכיר את הרקע של התמונות של טולדנו והצפרדעים, יש קשר ?

[עידו לוריה]

ארצל נראה מגניב לאלה תתחדש ,ובהצלחה.
ואני מנחש איזור תעשיה מגדל העמק?
עידו

[הצפרדע]

תגיד, אתה זה לא אותו הרצל רק שהכינוי הקודם שלך היה בעברית ולא באנגלית?

למה שינית?

עד כמה שאני זוכר פרסמת כאן שרשור על בניית סונומה לפני כמה שנים, ואני כמעט בטוח שזה השרשור הזה - http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=7605&highlight=%F1%E5%F0%E5%EE%E4

אם זה זה, אז אני שמח מאד לראות את הרכב גמור, או כמעט גמור, למרות שהתהליך לקח כמעט 5 שנים.

הרעיון יפה וגם הביצוע מאד מוצא חן בעיני.

אין על רכבי באחה, מכל המינים ומכל הסוגים.

יאללה, תגיעו למירוצים.

סחתיין :!:

[סוזי המשתוללת]

עידו
אתה צודק

[גל שחם]

עידו
אתה צודק

סוזי, יש לך את התמונות של הסונומה של שחר ?

[NadavRally]

איזה יופי,אני אישית מאד אוהב את המראה של הקונספט הזה.
אם נוסע ? למה לא באים לראלי רייד ? יש אחלה קטגוריה של רכבי 2X4.

הרקע של התמונות מאד מזכיר את הרקע של התמונות של טולדנו והצפרדעים, יש קשר ?


גל, אתה נשמע כמו גירסאת הראלי רייד שלי!!!

משהו אומר לי שאנחנו צריכים להיפגש, אולי בשטח באיזה אימון?

נדב

[אריה פאהן]

נראה יפה מאוד
בדיוק מה שאני רוצה להכין כרגע, סונומה קבינה וחצי כבר יש וכן עוד הרבה אביזרים .
אם אתה מסכים אשמח לקפוץ ולראות מקרוב את הבניה

[shay1]

אכן מדובר על אותו פרוייקט שהתחיל לפני הרבה שנים

הרכב כמעט גמור נוסע יפה מאוד , יש עוד דברים לסדר

ואכן מדובר על א.ת מגדל העמק

ובקשר לתחרויות . זא. המטרה ועוד יבוא היום

בנתיים הצצה קטנה

http://www.youtube.com/watch?v=bu2YJFwBMrA

[Tom Bril]

חביב אנחנו רוצים עבודת מתלים, את זה אני עושה גם עם העגלת סופר שלי : *)

[shay1]

העבודת מתלים טובה מאוד
כרגע אין סרטון שימחיש זאת

הרכב ירד כרגע למקצה שיפורים
יצור זנב חדש והעברת טנק הדלק יותר אחורה כדי לקבל יותר משקל
על הגלגלים האחוריים
וסידור של מערכת הבלימה

[shay1]

בנתיים אני יענה על כמה מהשאלות שנשאלו

המנוע והגיר מקוריים של הסונומה ולא נעשה בהם שינוי
הסרן האחורי ירד מוונדורה 4X4 ויחס העברה נשאר מקורי
בולמים רייס ראנר 2.5 16 מאחר ו14 מקדימה [האחורי רק עם קפיץ אחד בנתיים לכן נראה מוזר]
גודל הצמיגים בתמונות 32 , אך כבר יש 33 מחכים להרכבה

[הצפרדע]

הרכב ירד כרגע למקצה שיפורים
יצור זנב חדש והעברת טנק הדלק יותר אחורה כדי לקבל יותר משקל
על הגלגלים האחוריים


אתה ער לכך שיותר משקל מאחור םירושו בעיקר יותר זריקת זנב והחלקות???

[נמרוד]

חלוקת משקל אחורית יותר פירושה בעיקר יותר אחיזה לגלגלים האחוריים, בתאוצה, בבלימה ובסיבוב, ונראה שבמקרה זה הרצל (או שי?) בכיוון הנכון.

[hertzel]

אתה ער לכך שיותר משקל מאחור םירושו בעיקר יותר זריקת זנב והחלקות???

כן אני יודע, אבל אני גם יודע שיש לי בעיות אחיזה מאחורה

רק להוסיף שאין לנו ידע בהנדסה אבל יש הרבה נסיון בשטח אז עובדים יותר
בשיטה של ניסוי וטעיה וכמובן שלפני הפרוייקט למדנו את הנושא דרך ספרות כתובה והרשת
הבניה נעצרה כמה פעמים בגלל בעיות תקציב ובעיקר זמן

אריה
אתה יותר ממוזמן אנחנו נמצאים בא.ת מגדל העמק

יום טוב לכם
הרצל

[lior_b.s]

הרצל , אם אתם לא קוראים לי לנסיעת מבחן הבאה אני לוקח את הכפתור התנעה חזרה...ביחד עם הכבל +
:lol:

[הצפרדע]

חלוקת משקל אחורית יותר פירושה בעיקר יותר אחיזה לגלגלים האחוריים, בתאוצה, בבלימה ובסיבוב, ונראה שבמקרה זה הרצל (או שי?) בכיוון הנכון.

נמרוד יקירי, דוקא ממך לשמוע כזאת אמירה???

המשקל היחיד שדרוש לגלגלים האחוריים הוא המשקל אשר יקנה להם מספיק לחץ ומספיק אחיזה בכדי לא ל"פרפר" ולאבד כמה שפחות כוח בתהליך התאוצה.

חלוקת משקל היא ענין אחר לגמרי, והיא נוגעת ישירות להתנהגותו הדינאמית של הרכב, בעיקר בסיבובים.

עודף משקל מאחור(בעיקר כאשר יש די משקל מקדימה) יכול להביא לרכב בלתי נשלט ולהיגוי יתר חריף.

הסוגיות די קרובות/דומות אבל אין לבלבל ביניהן ולדאוג רק לחלוקת משקל כאילו היא הבעיה אשר תוצאתה הינה יצירת אחיזה לגלגלים המניעים.

לכן, לאחר שהתמלאה הדרישה למספיק משקל על הסרן המניע(בין קדמי ובין אחורי), צריך לטפל בסוגיית חלוקת המשקל, על מנת ליצור רכב שהתנהגותו בסיבובים טובה ככל שניתן.

[הצפרדע]

נ.ב.

וספציפית לגבי הסונומה הזאת - אולי חסר לכם משקל מאחור(צריך מישהו עם הרבה ידע ובעיקר נסיון בכדי לאבחן את התנהגות הרכב והסיבות לה, ואני מקווה שיש לכם), אבל מה שברור הוא שאתם חייבים בעת שינוי הזנב להוריד מאד את מרכז הכובד. כל העריסה האחורית גבוהה מאד ותתרום לזויות גלגול חריפות. נסו לחשוב על הנחת הגלגלי ספייר בשכיבה מאחורי הסרן ולא בעמידה, ואם לא, נסו לפחות להנמיך את העריסה כמה שיותר אמנם קשה לראות את זה בתמונה המצורפת, אבל בכל זאת תוכלו להבין במה מדובר.

כמו כן, השתדלו להרחיק את העריסה כמה שיותר לאחור(בלי לפגוע בקלירנס) על מנת להשיג מנוף גדול שיוצר יותר לחץ על המתלה האחורי

[hertzel]

מבדיקה שעשינו בנסיעת מבחן הרגשנו את החוסר משקל מאחורה
והעברת המיכל דלק אחורה תשפר את העיניין הזה וגם את חלוקת המשקל של
האוטו.

התכנון הוא מיכל דלק מאחורי הסרן וגלגלי הספייר שוכבים מעל המיכל
תמונות יצורפו בהמשך
הרצל

[Tom Bril]

שלום איני מזלזל ביכולת של הצוות שלכם לכייל את הרכב אבל אם תוכל לתת לנו קצת אינפורמציה על התנהגות הרכב שגרמה לכך שהמסקנה היא העברת מיכל הדלק לאחור?

[נמרוד]

נמרוד יקירי, דוקא ממך לשמוע כזאת אמירה???

המשקל היחיד שדרוש לגלגלים האחוריים הוא המשקל אשר יקנה להם מספיק לחץ ומספיק אחיזה בכדי לא ל"פרפר" ולאבד כמה שפחות כוח בתהליך התאוצה.

חלוקת משקל היא ענין אחר לגמרי, והיא נוגעת ישירות להתנהגותו הדינאמית של הרכב, בעיקר בסיבובים.

עודף משקל מאחור(בעיקר כאשר יש די משקל מקדימה) יכול להביא לרכב בלתי נשלט ולהיגוי יתר חריף.

הסוגיות די קרובות/דומות אבל אין לבלבל ביניהן ולדאוג רק לחלוקת משקל כאילו היא הבעיה אשר תוצאתה הינה יצירת אחיזה לגלגלים המניעים.

לכן, לאחר שהתמלאה הדרישה למספיק משקל על הסרן המניע(בין קדמי ובין אחורי), צריך לטפל בסוגיית חלוקת המשקל, על מנת ליצור רכב שהתנהגותו בסיבובים טובה ככל שניתן.

סימני פיסוק והדגשות אינן הופכות את מה שאתה כותב לנכון יותר. להיפך - אני שמתי לב שהם מעידים דווקא על חוסר בטחון בדברים שאתה אומר. ההבנה שלי בנושא משקל וחלוקת משקל ברכב שונה מהותית משלך כמו שאתה מציג אותה כאן (ובמקומות אחרים). אם יש מקום מבחינתך ברוך לדיון ענייני ופתוח, אשמח לפתח אותו - אני חושב שבנפרד משרשור הפרויקט הזה.

[הצפרדע]

אין לי זמן וחשק ליזום.

פתח שרשור ואשמח להגיב בו, אם אצליח למצוא מידי פעם מספיק בטחון עצמי לשם כך.

[הצפרדע]

ההבנה שלי בנושא משקל וחלוקת משקל ברכב שונה מהותית משלך כמו שאתה מציג אותה כאן (ובמקומות אחרים). אם יש מקום מבחינתך ברוך לדיון ענייני ופתוח, אשמח לפתח אותו

ממתין לפתיחת השרשור ולפיתוחו.
חוץ מהאמירה הכללית הנ"ל לגבי השוני בהבנות שלנו, יש משהו לגוף הענין שתוכל לתרום?

קמתי הבוקר עם תחושת חולשה אשר מייד התבררה לי כחוסר בטחון חריף, וכנראה שזאת הסיבה לא רק להדגשות אלא גם לגודל האותיות.

עימך הסליחה :cool: