PDA

צפייה בגרסה מלאה : נעילה של CUCV לC/K ?



asafk
21-07-04, 12:09
האם נעילה אחורית של CUCV מתאימה לC/K שנת 95 (דבל ג'נט)? אותו מספר שיניים בציריות? אותו קוטר ציריה?

אסף.

arnonshoshani
21-07-04, 16:47
אסף שלום

עד כמה שידוע לי ב CUCV הסרן האחורי הוא דנה 60 35 שיניים
ו ה C/K הוא GM CORPORATE 14 שתי חברות שונות ועד כמה שאני זוכר המבנה של הביצה שונה במקצת.
אני לא חושב שיש התאמה בין הסרנים.

בהצלחה
ארנון

arnonshoshani
21-07-04, 16:51
אסף שלום
אני רוצה לתקן את עצמי

עד שנת 1989 הסרן GM CORPORATE 14 היה חלק מה C/K
היום משתמשים בסרנים של דנה 70
אני מפנה אותך למדריך לבחינת הסרנים באתר
http://www.offroaders.com/info/tech-corner/facts/axles/axlefacts.htm

בהצלחה

ארנון

arnonshoshani
21-07-04, 16:52
תנסה גם פה
http://www.offroaders.com/info/tech-corner/facts/axles/axle.htm

אדי
21-07-04, 17:00
ארנון, ב-CUCV לא מדובר ב-14 בולט מאחור?

arnonshoshani
21-07-04, 19:41
אסף הסרנים ב CUCV הם שני סרני דנה 60 31 או 35 שיניים

asafk
21-07-04, 23:24
הסרנים גם בCUCV וגם בC/K 3500 שנת 95 שאני מדבר עליו- 14BOLT (גדול). לא דנה ולא משהו אחר. (למרות שידוע לי שיש C/K לא צבאיים עם D70 ויש גם עם 14BOLT קטן). השאלה אם אותו מספר שיניים, והאם בדיוק אותה קורונה (קוטר, סידור ברגים).

לפי המידע כאן:
http://www.usgear.com/tl/gm3.htm

אם זה 14BOLT, יש רק מידת קורונה אחת- 10.5", ובכל מקרה 30 שיניים בין השנים 73 עד 99.

לפי מה שכתוב כאן:
http://www.pirate4x4.com/tech/bible/#GMRE

גם כן, אם זה 14BOLT, זה אותו סרן משנת 73 עד היום.

אני לא בטוח שזה נכון, כי שמעתי שאולי יש הבדלים (כרגע ברמת שמועה בלבד- לא מצאתי למידע הזה שום תמיכה). האם יש מישהו עם נסיון מעשי- מכיר את שני הסרנים מבפנים?

אסף.

asafk
21-07-04, 23:47
כאן:
http://www.pirate4x4.com/tech/billavista/14b_bible/

כתוב שיש גרסת 11.5" - נדירה. יכול להיות שזה מה שיש בK3500?

אסף.

אריק זמר
22-07-04, 02:35
ארנון,
למה ללכת רחוק ? יש את זה בעברית פה:
http://jeepolog.com/j6tech_axle_swap_guide.htm
ופה:
http://jeepolog.com/j6tech_axle_id_guide.htm

עכשיו נתקדם קצת קדימה...
הסרן האחורי בטנדרי הCUCV לעולם לא היה של דנה, לא 60 ולא 70 אלא GM ולאחרונה אגב שם הסרן שונה לAAM.
הדנה 70 כבר ממש ממש לא נפוץ ברכבים חדשים (במיוחד לאלה עם הג'אנט האחד)...בעצם לא עולה לי בראש מי משתמש בו כיום חוץ מפורד (כיום גם ברכבי דודג' יש סרני AAM / GM)...וגם הם לעיתים משתמשים בסרני סטרלינג.

אסף,
כמו שדיברנו בטל'
CK עד 2500 חד ג'אנט נסע על GM14 קטן עם קורונה בקוטר 9.5
הCUCV היו עם GM14 גדול עם קורונה בקוטר 10.5 בדיוק כפי שהוא נראה במדריכים באתר
ואילו CK 3500, דאבל ג'אנט שונים מתוצרת GM, וואנדורות וכדומה, נוסעות עם סרן GM14 שהינו שונה גם חיצונית מהGM14 שיש בCUCV - יש לו "בליטה" נוספת מטה ובעיקר למשאות כבדים, כמו שאמרתי לך בטלפון, יש את הGM עם קוטר הקורונה 11.5 - סרן זה נקרא היום AAM1150 ובמילים אחרות הוא נקרא גם כן GM14 שמגיע עם ציריות של 30 שיניים בקוטר של 1.5 אינצ'
בסרן ה11.5 למיטב ידיעתי אין קשר בין התאמת הקייס לנעילה יחסית ליחסי ההעברה בקורונה פיניון (סביר להניח שהCK אינו בעל אותו יחס העברה לשל הCUCV מכיוון ולרוב בCK יש 1:3.73)
דבר נוסף הינו שה14 בולט בדגם ה11.5 נמכר גם עם קורונה בקוטר 10.5 כאשר שאר הקייס הינו זהה לקייס של ה11.5
אגב, בהתייחס לשאלה המקורית, בשני המקרים אמורים להיות ציריות בקוטר 1.5 אינצ' עם 30 שיניים...
מקווה שקידמתי טיפה יותר מבטלפון.
נ.ב. בפור ווילר של פברואר 2004 יש השוואה וקצת מלל בין ה14BOLT 11.5 לדנה 80.

asafk
23-07-04, 20:59
המממ... אם ככה- חבל על הזמן בשאלות מיותרות. אני אסה להשיג בהשאלה בשבוע הבא נעילה של CUCV, ובסוף השבוע נזמן את בעל הK3500 לבדיקת התאמה.

אסף.

אריק זמר
23-07-04, 22:21
אתה רוצה "לפרק, לבדוק, להחזיר, לאטום, לסגור ולמלא שמן חדש" - אתה מוזמן...
זה כבר מורכב אצלי.

asafk
24-07-04, 17:55
אתה רוצה "לפרק, לבדוק, להחזיר, לאטום, לסגור ולמלא שמן חדש" - אתה מוזמן...
זה כבר מורכב אצלי.
אם אני משאיל ממך- צריך גם להחזיר... יש מישהו שלא צריך להרכיב לו את הנעילה בחזרה- עדיף, לא?

אסף.

ניר ל
26-07-04, 16:53
אסף, כל הסיפור הזה הוא בשביל נעילה לרכב תחרויות ?
עזוב אותך שטויות, אתה מזמין ספול ב 30$ וסוגר עניין.

asafk
27-07-04, 00:16
לא, ניר. ממש לא. זה בשביל משאית K3500 (סיירה 4.5 טון) שעובדים איתה באופן יומיומי, אבל לפעמים באתר בניה/ בחווה ברמת הגולן, או השד יודע איפה, "סתם" 4X4 לא מספיק כדי לצאת מהשלולית... וזה ממש לא רכב שהולך להיות מוגבה או עם גלגלים גדולים. ככה שנעילה בזול נשמע פתרון טוב ולעניין.

אסף.

ניר ל
28-07-04, 15:10
לפעמים באתר בניה/ בחווה ברמת הגולן, או השד יודע איפה, "סתם" 4X4 לא מספיק כדי לצאת מהשלולית... וזה ממש לא רכב שהולך להיות מוגבה או עם גלגלים גדולים. ככה שנעילה בזול נשמע פתרון טוב ולעניין.

אני חושב שהתרומה של נעילה אחורית לעבירות בבוץ של רמת הגולן תהיה צנועה מאד עד בלתי מורגשת.

e-Pit@m
28-07-04, 18:42
אולי צמיגי בוץ?

asafk
29-07-04, 23:12
צמיגי בוץ??? אין צמיגי בוץ במידות כאלה. לא מדובר ברכב טיולים, אלא ברכב עבודה, שעושה הרבה קילומטרז' כביש, וצריך צמיגים לעומס מאוד גדול- של משאית. הנעילה היא לא לעבירות מדהימה, אלא לעוד טיפה בטחון שאפשר לנסוע בשבילים.
להזיק- זה בטח לא יזיק.

הנעילה כבר אצלי- לבדיקה. אם טוב, אני משלם. אם לא- אני מחזיר. (פירקתי לבד, אז זה יוצא ממש זול).
טיפ למפרקי דיפרנציאלים מסרן 14BOLT - יש אומי כוונון. הם לא משמשים רק לכוונון- צריך לפתוח אותם עד הסוף כדי להוציא את הדיפרנציאל מהבית (עובדה מעניינת שגיליתי אחרי יותר מדי זמן של עבודה קשה). הסרן הזה בנוי יותר נכון וחכם מכל סרן אחר שפירקתי עד היום.

אסף.

polar bear
30-07-04, 00:10
בקשר לאומים - לא היה יותר פשוט לעיין ב "אר- 1257" ?

asafk
30-07-04, 00:56
בקשר לאומים - לא היה יותר פשוט לעיין ב "אר- 1257" ?

....שזה בדיוק מה שעשיתי כשהבנתי שהבנזונה לא יוצא...
:roll:

אסף.

אריק זמר
30-07-04, 02:25
אסף, אתה מדבר על שני הברגים שנועלים את טבעת הכוונון ??
נ.ב. היית שואל קודם, ב"בילה וויסטה" אצל הפיראטים יש קובץ PDF צבאי מלא בן 159 עמ' על סרני CUCV קדמיים ואחוריים כולל הכול !
http://www.pirate4x4.com/tech/billavista/PDFs/index.html
זה הלינק הראשון תחת הסרנים עם השם one ton axles

asafk
30-07-04, 03:31
לא, אריק. אני מדבר על הטבעות עצמן. ואתה יודע... אם הייתי קורא איך לפרק לפני... אבל הלכתי לפרק בלי לקרוא- לא נורא. כשנתקעתי- פתחתי ספר.
סתם, זה משהו שונה לחלוטין מכל סרן אחר, וזה אחלה פטנט! אני מתחיל לחבב את הסרן הזה.

אסף.

נמרוד
01-08-04, 16:34
לא, אריק. אני מדבר על הטבעות עצמן. ואתה יודע... אם הייתי קורא איך לפרק לפני... אבל הלכתי לפרק בלי לקרוא- לא נורא. כשנתקעתי- פתחתי ספר.
סתם, זה משהו שונה לחלוטין מכל סרן אחר, וזה אחלה פטנט! אני מתחיל לחבב את הסרן הזה.

אסף.

אל תחבב אותו יותר מדי... הוא בסדר לרכב הגורר, אבל בשביל "מה-שיושב-על-העגלה" אך ורק דיפרנציאל מסוג Third-member.

אגב - אתגר לאריק ושאר החפשנים, עם זה באינטרנט ועם זה במגרשי הגרוטאות... יש משהו בארץ עם סרן אחורי פורד 9 אינץ'? לא יודע, אולי פורד טרנזיט ישן, אולי ואן אקונוליין, מה שלא יהיה?

אריק זמר
01-08-04, 16:47
נמרוד, אולי בטרנזיט מהשנים האחרונות, הגיוני ושווה בדיקה. בכל אופן, בסרנים של האקונוליין לא תמצא סרן 9"...

הרכבים שיצאו בעבר הרחוק עם סרן זה הינם :
Bronco 67-86 Cougar 67-79 E-200 68-74 Montego 68-76 F100-150 0-86 LTD II 71-79
E100-150 86-87 Torino 71-79 Ford Full Size 57-78 Granada 75-80
Fairlane 64-70 Monarch 75-80 Mustang 65-73 Versailles 77-80

עמי
01-08-04, 16:52
נמרוד,
בזמנו נאמר לי (אם אני לא טועה זה היה רוני מנדלבאום) שבפורד טרנזיט ישנים יש פורד 9" מאחורה.
לא יודע אם זה נכון, אבל בטח שווה בדיקה.

עמי

אריק זמר
01-08-04, 16:59
נ.ב.
הסרן הזה (9") הפסיק את שרותו למכוניות נוסעים בשנת 81 ולטנדרים בשנת 86...

בארה"ב הסרן הזה כבר מזמן קשה ל"מציאה" והמקור הכמעט יחיד לסרנים משופצים הינו דרך חברת Currie Enterprises.

נ.ב. קח קישור מעניין שבסיכומו - סרני 9" כפריט השקעה מעניין...
שוק של קונים בלבד עם מחירים שעולים כל הזמן...
http://www.hotrod.com/techarticles/43262/

ובנוסף, כל מה שרצית לדעת על ה9" כאן:
http://www.bchra.org/TipsTricks/WhyAFordRearEnd.htm

נמרוד
01-08-04, 17:50
אריק, בארץ אין הרבה היצע... זה בטוח. מצד שני, גם אין את הביקוש, וזה אולי לטובתנו.

למצוא סרן 9 אינץ', לא משנה מאיזה רכב (בהחלט גם מפריבטים או מוסטנג אם מישהו מכיר מגרש שיש בו נבלות כאלו), יעזור מאד מאד. תעבוד על זה...

אריק זמר
01-08-04, 18:30
אפשר לדעת למה זה עדיף לך ?? ולמה אתה צריך את זה ?
ברור שאני לא אכתת רגלי במגרשים אבל סביר להניח שתמצא כזו נבלה בסכום השווה לכל נפש של אלפייה או שתיים...ואז ?
יש נטיה להאוזינג של ה9" להתעקם משימוש ברכבי משא וגם על שימוש בטרנזיט של נוסעים לא הייתי כלכך סומך כי לנהג הישראלי שמסיע אנשים יש נטיה להעמיס נוסעים שלא עפ"י משקלי הרכב המותרים...

למה זה כלכך שווה לך פה ? ובכלל, באיזה רוחב אתה צריך את זה אם אתה מתעקש כי גם לזה יש חשיבות...אני לא מניח שאתה מחפש משהו עם יותר מ54" רוחב וזה מקטין את האפשרויות בעוד קצת...
ואם היית קורא את הקישור השני ששמתי היית מגלה כי ההאוזינג במוסטאנגים הינו הדק בין 3 הווריאציות של ה9" ועמידות הציריות בו פחותה מאחיו למרות שבמוסטאנג הציריות הינן מהסוג שנקרא straight axle שזה יתרונן היחיד אך מבחינתך הוא מבוטל כי אתה לא מתכוון לקצר אותן ולחרוץ שיניים מחדש...





Even when you do find one, you have to determine whether the tubes are straight or the axles bent. When you figure in the time that it takes to refurbish an old rusty hulk and transform it into a usable unit for your rod, you might wonder if there’s a better way to find a rearend.

אריק זמר
01-08-04, 19:07
נ.ב. נמרוד,
היתרון היחיד הטוב של פורד 9" על מקביליו הינו האופן בו "מקובע" הפיניון למקומו - זו הצורה הכי טובה שמונעת הכי טוב את תנועת הפיתול והתזוזה של הפיניון וזה קריטי לרכב שיועד להאיץ מהר...ממש מהר בגלל מנוע עתיר הספק...
ומדובר לרוב על הhot-rod's ולא על צ'יקמוק שאמור ליסוע לאט לאט או לחילופין צ'יקמוק שלא יכול להאיץ מהר... :roll:

מאחר ואינך מתעתד לבצע עבודות תחזוקה ברמה של כיווני קורונה פיניון או החלפת מיסבי פיניון כל יומיים שלושה אני לא רואה ייתרונות נוספים של סרן בעל third member...

נמרוד
01-08-04, 20:48
אתה איטי היום אריק.

כל החסרונות של ההאוזינג שציינת - לא רלוונטיים. האוזינג מפח דק - אפילו יתרון. כמה שיותר רחב יותר טוב, לא מתכוון לקצר. זה בכלל לא בשביל הג'יפ שלי. תקרא באינטרנט למה הם כן טובים ולמה. ואם אתה מוצא אחד באלף שקל - תודיע לי, אני בא לקחת.

אריק זמר
01-08-04, 21:10
אני איטי הא ???
תקבל הפניה עוד מעט מעודד...
ואולי תואיל בטובך לנדב קצת פרטים נעלמים...
נ.ב. חזון למועד אך ההאוזינג הזה אמנם דק וקל אך הוא אינו מצטיין בחוזק כפי שקראת...לפחות לא המקורי.

asafk
03-08-04, 00:17
בלי בושה בכלל??? חטפתם לי את הדיון???
מה עם ההתקנה של הנעילה? שאני אפתח דיון חדש בשבילה?

אסף.

נ.ב. נמרוד- בדיון החדש שתפתח בנושא, אני חושב שתגיע למסקנה שעדיף סרן טויוטה 8" עם חיזוקים.

polar bear
03-08-04, 16:51
אם על המקבילה של פורד לונדורה , שנת 80, יש 9" מאחורה { בקוטר, בקוטר! } - אז יש מצב.