PDA

צפייה בגרסה מלאה : חיפושים אחר בן 8 הנעדר ביער באזור י"ם



torchak
16-12-09, 20:16
מישהו יודע משהו לגבי החיפושים?
יש איזה התארגנות?
משהו?
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3821027,00.html


נועם.

מורי
16-12-09, 20:27
אני יוצא עם כמה חברים למעלה נורי.
נראה לי שנחבור אל החיפושים במקום.

dudu
16-12-09, 20:36
אני מצטרף עוד שעה
אחבור לחפ"ק כדי שתהיה להם שליטה טובה יותר בפיזור הכוחות בשטח
אם מישהו רוצה לחבור אלי אני בטלפון 0549002853
דודו

IlanHadar
16-12-09, 21:19
דיברתי כרגע עם הקשר שלי במשטרה, הם לא צריכים כרגע עוד מתנדבים, הם מוצפים.

eladst
16-12-09, 21:38
מי שרוצה לעזור יכול ליצור קשר עם סגן הרב"ש של עפרה שמו יהושע
0545680002

dudu
17-12-09, 00:27
הילד נמצא לפני חצי שעה באזור חוות שער הגיא בריא ושלם

whisky
17-12-09, 12:13
כאחד שהיה שם ברצוני לשפוך קצת אור על המקרה ועל "יחידת הג'יפים לאיתור נעדרים":

אכן, כבר בשעה 20:30 מנעה המשטרה את הגישה לאזור מכיוון בית מאיר ושורש בגלל ריבוי מתנדבים.

מיד לאחר ששמעתי על האירוע ניסיתי ליצור קשר עם חיים רכס אך ללא הועיל, לדעתי הנוהל של הקפצת היחידה לא עומד בתנאי המבחן המציאות.

צריך לדעתי לפרסם מספר טלפון שיהיה זמין תמיד מקושר לכמה אנשים או משהו דומה.

בכלל לעניות דעתי מהשתתפות במספר חיפושים בעבר, החיפושים הפעם לא היו מסודרים ומאורגנים כמו חיפושים קודמים במקומות אחרים בארץ, הרבה מקומות ושבילים נותרו ללא מחפשים על אף כמות האנשים העצומה שגדשה את המקום, לא היה איך ליצור קשר עם החפ"ק בזמן אמת למעט דרך 100 שלקח המון זמן ו"טלפון שבור" בין המחפשים לניהול האירוע וחבל מאוד.

אני תולה את האשם בעיקר בעובדה שאין יחידת חילוץ באיזור, דוגמת יחידת החילוץ גולן, עין גדי, מגילות, ערד, הר הנגב... אין מי שמכיר את האזור, יודע להקים צוותי חיפוש ויודע לחלק את העבודה כמו שצריך בהתאם לאזור הספציפי, לתוואי ותנאי השטח, לקבל היזון חוזר מהמחפשים. כמובן שיש את משטרת ישראל שתמיד מנהלת את האירועים בהשתתפות יחידות החילוץ הרלוונטיות, אבל זה נעשה בצורה שונה לחלוטין ממקרים אחרים שראיתי והשתתפתי בהם, נראה לי שאם הייתה יחידת חילוץ כזו והיה לה קשר ודרך עבודה משותפת עם משטרת ישראל באותו המרחב דברים היו נראים אחרת לגמרי, אתמול הביאו יחידת חילוץ מיומנת ומוערכת מאוד שאני לחלוטין לא מזלזל בה ומעריך מאוד את פועלה, אבל היא לא הייתה מעורה בשטח.

אחד הדברים שאליהם שמו לב המון אנשים שהייתי עימם בקשר הוא למשל, שבאיזור חניון האצ"ל לא היה נקודה שבה תדרכו אנשים (אפילו חפ"ק משנה) ומאות מתנדבים שהגיעו וחנו שם פשוט טיילו (או סרקו) ללא יד מכוונת, ללא אפשרות ליצור קשר עם החפ"ק כדי לתאם גזרות חיפוש וכ"ו...

אני מאוד מקווה שאני טועה ופשוט רואה דברים אחרת מאחרים בטעות, אבל עובדתית הילד נמצא כקילומטר קו אווירי או 1.5 בהליכה בשביל מהמקום שבו אבד לאחר 10 שעות כשהוא ככל הנראה הלך על שביל או קרוב לשביל מסומן, כאשר האפשרות לסטות מהשבילים בעונה הזו של השנה היא קשה מאוד בשל סבך עבות בצידי השביל, במיוחד לילדים, זה פשוט שורט וכואב מאוד.

אבל בנימה אופטימית: כל הכבוד לכל עם ישראל, אומרים שהיו 1,500 מתנדבים, מי שראה את הפקקים של המתנדבים ראה ויודע שהיו שם הרבה יותר מזה, כל הכבוד על ההתנדבות, על הרוח ועל המסירות של כולם. ושמחה גדולה על שמצאו את ניצן :p:p:p

dudu
17-12-09, 12:30
יריב אתה צודק ב100%
לי ברור שזה קרה בגלל שניהול הארוע היה בידיים של תחנת הראל
(יש מי שיגידו שהם תחנה קטנה ושהם לא ערוכים ויודעים להתמודד עם ארועים בהקף כזה לדעתי מהכרות ועבודה משותפת עם התחנה הם פשוט לא מוצלחים נקודה )
אם משטרת ירושלים הייתה לוקחת אחריות על ניהול הארוע סביר שהניהול היה יותר מוצלח ואולי היה מסתיים הרבה קודם (אולי)

עוד נקודה למחשבה - מי שהיה זקוק לעזרה מהמשטרה בנושאים אחרים מכל הישובים בסביבה
לא זכה לקבל אותה ואפילו ליצור קשר היה קשה גם במוקד 100 וגם בטלפונים הישירים של תחנת הראל (טיפ למפקד התחנה - לא חייב להיות גיבור זו לא בושה לבקש עזרה מהמחוז בטיפול בשוטף {אבל עזוב מה אני מבין})

כנראה שגם בנושא הזה המשטרה מצטיינת בהצקות שבשגרה וכשבאמת צריך אותה היא לא יעילה
ובאזור ירושלים שהוא מורכב טופוגרפית ודמוגרפית אין מנוס מהקמת יחידה אזרחית שתעשה את העבודה כמו שצריך במקום המדינה

whisky
17-12-09, 12:50
אני רוצה לשפוך אור בשביל להבין את משמעות אי הסדר שהייתה:

בחיפושים אחר הנעדר בכרמל לפני מספר חודשים אורגונו הצוותים באופן כזה שכאשר רצו להאיר את המקום (לא שזה הצליח אבל זו לא הנקודה) על ידי מטוסי חה"א באופן כמעט מיידי ניתנה הוראה לכל המחפשים לצאת מהשטח, זאת באמצעות תקשורת נכונה ומדויקת עם הצוותים. למה זה חשוב, בצמחיה עבותה כמו בכרמל או הרי מבואות ירושלים (גם במקומות אחרים) פצצת תאורה שנופלת בשטח עלולה להביא לשריפה ויש להימנע ככל האפשר משהות של צוותי חיפוש באותה העת במתחם.

במקרה אתמול אם היו בוחרים באופציה כזו הסיכוי להוציא את האנשים מהאיזור בזמן היה אפסי לחלוטין. רוצים הסבר:

בסוף החיפושים לאחר שנמצא הילד חברתי לאחד החברים הטובים שלי שהיה אחד מהמחפשים הרגליים והחלטנו שאם אנחנו כבר כאן באמצע הלילה, למה שלא נתפוס רלקס בצל, עלינו למשלט 21 ולא תאמינו עד שעה 1:30 בערך כאשר כל המחפשים כבר היו צריכים לדעת שנמצא הילד המשיכו אנשים לחפש את הנעדר, המסוק שהיה באוויר פנה כל פעם לקבוצת מחפשים אחרת והודיע להם בכריזה שהנעדר נמצא, אנחנו יושבים על משלט 21 ולא מאמינים שכל כך הרבה זמן אח"כ אנשים עדיין מחפשים בתא שטח קטן כל כך ללא בעיות תקשורת ושליטה חריגות. זהו מצב אבסורדי שמאפיין חוסר שליטה ותקשורת ברמה הכי בסיסית!

תארו לכם שהיו מורידים פצצות תאורה, מי היה יודע בכלל שצריך להוציא את האנשים האלו מהשטח וכמה זמן זה היה לוקח?

whisky