PDA

צפייה בגרסה מלאה : פרוייקט פורמולה SAE לראשונה בארץ הקודש



assaf234
01-01-10, 12:05
לחברי הפורום שלום,
רבים פה מכירים אותי ואני שותף לדיונים בנושאי באגי וג'יפים בעל באגי לשעבר וסוזוקי סמוראי בימינו
סטודנט להנדסת מכונות באוניברסיטת בן-גוריון שבנגב, זאת שנתי השלישית והייתי רוצה לשתף אותכם בפרוייקט שאנחנו עומדים בפתחו

אז עכשיו קצת על התחרות, פורמולה SAE היא תחרות בסגנון פורמולה, כלומר מרכב פתוח רק הכל קצת יותר קטן.
קיימות הגבלות רבות מבחינת תקנון התחרות שבראש ובראשונה שנפח המנוע לא יעלה על 610 ס"מק.
בתחרות משתתפות כ- 250 קבוצות מרחבי העולם במספר אירועים, שמתרחשים במהלך השנה במספר מקומות בעולם, מכל מיני אוניברסיטאות.
הנה הקישור לאתר התחרות : http://students.sae.org/competitions/formulaseries/ (http://students.sae.org/competitions/formulaseries/)
בשרשור הזה אני ינסה לעדכן התקדמות של העבודה שלנו במהלך השנה הזו ובמהלך שנה הבאה.
קיימת כבר מכונית אחת שבנו לפני מספר שנים אותה שיפרנו ונמשיך לשפר במהלך השנה הזו, ותהיה מכונית נוספת אותה אנו מתכננים על מנת לייצרה בשנה הבאה ולהעמיד אותה כך שתהיה מוכנה להתחרות באירועים בחו"ל.
כבר קיבלנו מנוע חדש לרכב שנבנה מאפס שנה הבאה.
בנוסף להלן קישור לקבוצה בפייסבוק, אתם יותר ממוזמנים להצטרף
http://www.facebook.com/profile.php?...8885444&ref=mf (http://www.facebook.com/profile.php?ref=profile&id=298600034#/group.php?gid=321108885444&ref=mf)


כל מי שמעוניין לשאול מה מי מתי ולמה מוזמן תמיד..

נימי
01-01-10, 15:23
לא יודע אם הראשונה אבל שיהיה לך המון בהצלחה

http://www.kvishim.co.il/Articles.asp?id=268
http://w3.bgu.ac.il/sae-car/index.html

assaf234
01-01-10, 16:20
לא יודע אם הראשונה אבל שיהיה לך המון בהצלחה

http://www.kvishim.co.il/Articles.asp?id=268
http://w3.bgu.ac.il/sae-car/index.html


כל הכבוד על הערנות אבל הרכב בקישורים שלך הוא הרכב שאנחנו עובדים עליו השנה על-מנת לשפרו. בתקווה שהרכב שנבנה שנה הבאה ישתתף בתחרות שהרכב הזה לא השתתף בה מעולם ולכן אנחנו נהיה הראשונה :) סופ"ש מצויין

עירא
01-01-10, 17:32
בשנת 2005 צוות של סטודנטים להנדסת מכונות באוניברסיטת בן גוריון התחיל את הפרוייקט הראשון של פורמולה SAE (http://www.fsae.com/) בארץ ישראל. בסוף אותה השנה הם הגיעו לשילדה מתגלגלת.
בשנת 2006 צוות חדש התחיל לבנות רכב חדש (בשרשור הזה אתם יכולים לראות שאלות ועדכונים שהם העלו במהלך השנה (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=9631&highlight=SAE)) ובסוף השנה היה להם רכב שנוסע (הישג מאוד מרשים) אבל עם הרבה מאוד מערכות שהורכבו "בדקה ה-90" ללא תכנון ממשי אלא רק על מנת לאפשר לרכב לסוע.
בשנת 2007 צוות נוסף היה אמור לקחת את הרכב הקיים ולשדרג אותו, למעשה בשנה זו הרכב פורק והועבר לאכסון בארגזים.
בשנת 2010 (היום) צוות (מצומצם מאוד, כ-3 אנשים) התחיל להרכיב בחזרה את הרכב שנבנה בשנת 2006 תוך תכנון מחדש של מספר מערכות.
- צוות אחד (אנוכי ואורי עם שורוק) Driver Interface שכולל את העברת ההילוכים (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=40807), מנגנון הדוושות, לוח שעונים כיסא רתמת בטיחות וכו'
- צוות שני (אורי עם חולם) פינוי חום - תכנון מערכת לפינוי החום מהמנוע.
כאשר המטרה השנה היא להגיע למצב של רכב שנוסע (ועדיף יותר טוב מאיך שהוא נסע בעבר) על מנת שבעזרתו יהיה יותר קל לרתום מימון ומשאבים לקראת השנים הבאות (כמובן שבדרך צריך שיהיה לנו "בשר" לפרוייקט שנה ד')
ההמשך - בשנת 2011 צוות (של הרבה מאוד סטודנטים שהיום בשנים ב' ו-ג' לתואר שלהם) שכבר היום מתחיל לעבוד על התכנון של הרכב שלהם יבנה רכב חדש מהתחלה ועד הסוף ויסע להתחרות איתו בתחרויות בחו"ל.

קצת על מה זה פורמולה SAE - כפי שנכתב, מדובר בתחרות בין סטודנטים ברחבי העולם שרצה כבר 30 שנה. כאשר "סיפור" המסגרת הוא שקבוצת משקיעים פנתה לצוות סטודנטים שיתכנן וייצר עבורה רכב מסוג פורמולה לשוק החובבים. המכונית נמדדת במספר פרמטרים, חלקם הנדסיים (יעלות של התכנון וכו') חלקם ביצועיים (עושים הקפות סביב המסלול) וחלקם כלכליים (אנחנו צריכים להציג עלויות ייצור וכו').
למי שממש מתעניין, אפשר לקרוא את התקנון כאן (http://students.sae.org/competitions/formulaseries/rules/2010fsaerules.pdf)

נכון להיום יש תמיכה גדולה לפרוייקט הזה, בין היתר ניתן למצא בין הספונסרים שלנו את:
מטרו מוטור - יבואני ימהה שכבר תרמו מנוע (חדש) לטובת הרכב שיפותח בשנה הבאה.
קבוצת רוטל - יבואני לוקטייט תומכים בכל היבט "החומרים" הנוזליים בין אם זה סבון ידיים ובית עם זה דבק מיוחד וכו'
ברגי הדרום - את כל הברגים שאנחנו צריכים (וגם כאלו שלא) הם מספקים לנו
פלד הספקה טכנית - יבואני SIGNET ובאמת שאין צורך להרחיב
אלובין - את כל עבודות המגנזיום הם מבצעים
וגם: טל טכולוגיות, מוסך מוטוריקה, מוטול ופיצה דומינו

במידה ויש מישהו שמעוניין לקחת חלק בפרוייקט, אנחנו תמיד נשמח לצרף ספונסרים נוספים.

בברכת שנה טובה ומוצלחת לכולנו,

עירא

assaf234
01-01-10, 19:32
ותודה לעירא :cool:

נמרוד
03-01-10, 09:28
עירא אורי ואורי, חסרה לכם רק איזה אורה :D

הצפרדע
03-01-10, 12:20
לדעתי לא חסר לכם כלום.

ממילא הפרוייקט יסתיים - אם בכלל - בעשור הבא, ובטח ע"י סטודנטים שעכשיו מחממים את כסאות כיתה ג' בבית ספר יסודי כלשהו. אז למה לחשוב על מה שחסר, בעיקר כשכל אחד מכם עובד על איזו מערכת משנית לתפארת מדינת ישראל וולדמיר ממשרד הרישעות ? :rolleyes: ?

העיקר, חבר'ה, מתמצה בשלושה דברים = למדל, למדל ושוב למדל. בסוף תוכלו לארגן מירוצי פומולה באנטרנט, עם רכב ממודל ומתוחשב עד רמת הבורג והשייבה......

יסע לא יסע, מה זה חשוב?

הצעה לסדר - אולי אפשר לשנות את שם השרשור ל"פרוייקט הפורמולה SAE הוירטואלי הנצחי"? :roll: ?

עירא
03-01-10, 12:39
ברוך, מה הבעיה שלך?

עירא

הצפרדע
03-01-10, 14:11
ברוך, מה הבעיה שלך?

עירא

הבעיה שלי?!?

תקרא את הודעתך(מספר 4 לעיל) בעיניים של קורא שמעלעל בין השרשורים, ואולי תבין.

יש לך שם תיאור של השתלשלות בניית משהו, החל משנת 2005 ועד שנת 2010, בלי שקרה שם בעצם כלום.

ה"רכב" לא רכב ובודאי שגם לא נוסע, וברור שגם לא יסע בעשור הזה הבא עלינו לטובה.

מאידך, יש שם רשימת ספונסרים להתקנא בנוסף לתיאור מפורט ומתן קרדיטים(למי ועל מה?) על משהו שנשאר בעצם בגדר רעיון במסגרת "תחרות" בת 30 :confused:.

אני מבין שהפורום הזה נותן במה לפרוייקטים, חלקם תיאורטיים, אבל מכאן ועד לרשימת תודות מפארת למשהו סטודנטיאלי וירטואלי לא מרשים, המרחק אמור להיות רב.

כנראה שהעסק הזה עוד חי כאן בפורום רק בגלל שמדובר בסטודנטים להנדסה, חולשה ידועה של אחד מאבות הפורום....:twisted:

אם אתם רוצים שמישהו יתענין בכלל במיזם הצולע הזה, תנסו להפיח בו קצת רוח חיים ואולי תתחילו באמת לבנות משהו, במקום למנות את רשימת הספונסרים, להרעיף תודות למבצעים(של מה?) ועוד לחפש ספונסרים נוספים :rolleyes:

רני דקל
03-01-10, 16:37
ברוך, מה הבעיה שלך?

עירא
זו פשוט הדרך של ברוך להתרעם על כך שגודל הגלגל של המכונית קטן מ37 אינץ', יש לה מתלים נפרדים (מילא מקדימה, אבל מאחורה!? :shock:) ועל כך שהקוילאוברים (של אופנים - חילול הקודש) לא מתחברים מהזרועות ישירות למוטות שיוצאים החוצה לרוחב מקשת ההגנה לרגלים של הנהג...

אפשר להסתכל על חצי הכוס המלאה: לפחות יחס המשקל המוקפץ\בלתי מוקפץ טוב, וכך גם חלוקת המשקל ומיקום מרכז הכובד...

:lol:

הצפרדע
03-01-10, 17:14
זו פשוט הדרך של ברוך להתרעם על כך שגודל הגלגל של המכונית קטן מ37 אינץ', יש לה מתלים נפרדים (מילא מקדימה, אבל מאחורה!? :shock:) ועל כך שהקוילאוברים (של אופנים - חילול הקודש) לא מתחברים מהזרועות ישירות למוטות שיוצאים החוצה לרוחב מקשת ההגנה לרגלים של הנהג...

אפשר להסתכל על חצי הכוס המלאה: לפחות יחס המשקל המוקפץ\בלתי מוקפץ טוב, וכך גם חלוקת המשקל ומיקום מרכז הכובד...

:lol:

סחתיןן עליך, רני.

לפחות עכשיו אני יודע שאתה קורא היטב את ההודעות השונות בשרשורים המענינים, ושכל המאמצים שלי לכתוב הודעות יפות ובעלות תוכן, אינם יורדים לטמיון.

שימחת אותי מאד :cool:, באמת.

itay-rover
03-01-10, 19:06
בלי להיכנס לפסים אישיים,

מה כל כך קשה לפרגן?(או במינימום לא לכתוב כלום....)

יש כאן פרוייקט שבא בצורה הפוכה ממה שכולם רגילים קודם לחתוך ולרתך ואחר כך לתכנן(כן,לדאבוני גם אני עובד כך ברוב המקרים)

יש כאן מטרה לימודית שמשלבת הנדסה וייצור ומכניקת כלי רכב,אז נכון הזמן של העוסקים בדבר מצומצם(אני מקווה בשבילם...) וגם אורך החיים של כל אחד בפרוייקט הוא סופי וקצר,אבל יש כאן הזדמנות ניפלאה לשלב תיאוריה ומעשיות ומה שיקרה עם זה תלוי אך ורק בסטודנטים עצמם, מהיכרות אישית עם מנחה הפרוייקט,פרופ' ערן שר,ניתנת כאן הזדמנות פז לכל מהנדס מכונות עם זיקה לתחום הרכב ולתחום הטכני של ההנדסה,לפרוח כמעט ללא מגבלות(בהשוואה כמובן לפרוייקטים אחרים ולמגבלות זמן ותקציב)

איתי.

אגב,עירא תרים טלפון....

עירא
03-01-10, 20:28
הבעיה שלי?!? ....

חבל.

עירא

MMR
03-01-10, 21:33
עירא - שיהיה המון בהצלחה.

eysham
03-01-10, 23:20
כן יסע, לא יסע...
אני רק אומר שחבל שלפני 9-10 שנים כשהייתי שם בשנה ד' לא היה את הפרוייקט הזה...

איל

רני דקל
03-01-10, 23:35
יסע גם יסע, ובקרוב יותר ממה שחושבים...

asafk
04-01-10, 00:07
עירא (ואורי ואורי) - המון בהצלחה. וגם לסטודנטים של שנה שלישית שבשנה הבאה ימשיכו.

ומאמר מוסגר - ברוך - בוא נאמר רק שאם היה פרוייקט פורמולה SAE כשאני למדתי, הייתי שמח מאוד שהוא יהיה חלק מתכנית הלימודים שלי, במקום איזו שטות תיאורטית באמת של מעלית משופעת או משהו בסגנון. כמה שיותר סטודנטים יהיו מעורבים בפרוייקטים מסוג זה בעתיד - כך יהיו יותר מהנדסים שגם מבינים משהו במה שהם מדברים עליו, כאשר הם מדברים על רכב גלגלי.
סטודנטים להנדסה צריכים לעשות פרוייקט. זה יכול להית פרוייקט משעמם שלא קשור לכלום, וזה יכול להיות פרוייקט מעשי. העיקר הוא שיהיה תהליך מסויים, שהגדירו אותו כמה אנשים שיושבים באיזו וועדה, ובסוף התהליך תהיה עבודה, ויהיה ציון. אם הפרוייקט היה "לבנות מכונית נוסעת בכמה שפחות זמן", הערך האקדמי שלו היה ככל הנראה די נמוך, וכמוהו הציון של עירא. אף פרוייקט גמר של אף אחד לא נעשה בשביל הכיף, ובטח לא בשביל הכיף שלך.
לא תמיד צריך להסתכל על כל דבר מאותה נקודת מבט. לפעמים יש דברים שקורים מתוך צורך שונה משלך. ולפעמים מותר לפרגן. אתה לא חייב להביע עניין.
ואני מבקש מאוד להתאפק ולהימנע מהמשך הדיון-זוטא הזה, שבאמת לא תורם כלום לדיון המקורי. (אם בוער בעצמותיו של מישהו, מוזמן לפתוח דיון חדש)

אסף.

הצפרדע
04-01-10, 00:35
לא הבנתם, חבר'ה.

התיסכול שלי נובע מכך שלפי קצב התקדמות הפרוייקט ולאור תוחלת החיים שלי, בהתחשב בגילי המופלג, אין לי סיכוי לראות את העסק קורם עור וגידים, וחבל.

פרוייקט כזה מלהיב חלק מן האנשים, מסקרן חלק אחר, משעמם עוד חלק, ולגבי עוד חלק, נותן תזכורת כואבת על עובדות החיים וגורם להם להרגיש כמה הם זקנים.

עשו לי טובה אחת בכל זאת - לכשיסתיים, נסו לאתר אותי באחד מבתי האבות באזור המרכז, בהנחה שעדיין לא מתתי, ועדכנו אותי במה שמתרחש.

רני דקל
04-01-10, 02:19
ברוך, אני מציע התערבות.
אם הפורמולה נוסעת בחצי השנה הקרובה, אתה מספק סיבוב התרשמות לקומץ מחברי הקבוצה ביצירה המכונה "הסקרייפר" (כל הזכויות שמורות לגל שחם) ?

כל זאת מותנה כמובן בכך שאתה והמכונה שלך לא תפרשו עד אז לגמלאות.
הולך (בלי מקל, בינתיים) ?

הצפרדע
04-01-10, 16:38
צר לי, אבל על היצירה הזאת לא אוכל לתת סיבוב לאיש.

מדובר ברכב המשמש אותי לניסויים ונסיונות, ואם היית רואה אותו עכשיו היית מבין שכל הפרונט שלו כבר אחר לגמרי, ושהוא עומד לקבל מתלה חדש ודי מהפכני מקדימה.

אבל, אם תרצה בכל זאת להתערב, אפשר לעשות זאת על הטרופי טראק, בתנאי שהנוסעים מבטיחים לא להקיא לי בקבינה.....:cool:.

eysham
04-01-10, 17:22
צר לי, אבל על היצירה הזאת לא אוכל לתת סיבוב לאיש.

מדובר ברכב המשמש אותי לניסויים ונסיונות, ואם היית רואה אותו עכשיו היית מבין שכל הפרונט שלו כבר אחר לגמרי, ושהוא עומד לקבל מתלה חדש ודי מהפכני מקדימה.

אבל, אם תרצה בכל זאת להתערב, אפשר לעשות זאת על הטרופי טראק, בתנאי שהנוסעים מבטיחים לא להקיא לי בקבינה.....:cool:.

:evil: ברוך... זה אם הם מנצחים... ומה קורה אם הם מפסידים??? :evil:
מי מקבל סיבוב על מה??


איל

רני דקל
04-01-10, 17:46
אם המכונית לא תיסע אולי הוא יוכל לבוא ולקבל סיבוב וירטואלי על האסמבלי עם כל השייבות הממודלות...

assaf234
04-01-10, 17:48
בקיצור חבר'ה למי שלא הבין.

הרכב עליו אנו עובדים השנה הוא אותו רכב מ2006.
מהרגע שהחבר'ה של 2006 סיימו אותו ולא הוא לא היה במצב נסיעה,אף אחד לא נגע בו עד לפני כמה חודשים ככה שהפרוייקט לא זוחל הוא פשוט עמד בעיקר עקב בעיה כספית.

השנה הקמנו את הפרוייקט לחיים וחידשנו את הרכב הישן שאף אחד לא נגע בו מ-2006 .
במהלך החודשים האחרונים עבדנו על הרכב (ותזכרו שאנחנו סטודנטים ולומדים ואין לנו הרבה זמן)
והבאנו אותו למצב נסיעה. היום 4.1.10 כבר הגיעו כתב וצלם לעשות כתבה על הקבוצה והרכב, ואף יש לנו הבטחה (בע"פ) לכתבה בבלייזר ברגע שהרכב ייסע.

המטרה: בעזרת-השם(למי שמאמין), בעזרת פרופ' ערן שר, תמיר פלצ'נסקי מנהל הפרוייקט, וסטודנטים עם כמיהה לתחום נתחיל בסמסטר א' שנה הבאה ברכב חדש מ-0 שיתחרה בסוף השנה במרוץ פורמולה SAE בחו"ל

וכעת לפניה אישית:
מר "צפרדע" היקר.
לא יודע מי אתה, בן כמה אתה, ומה אתה רוצה
הפרווקט שלנו יתחיל שנה הבאה ויסתיים בסוף אותה שנה
אם אתה רוצה להיות מעורב, אנחנו תמיד נשמח לעדכן לגבי ההתקדמות
אם אתה מכיר אנשים בתחום או לא בתחום שירצו לעזור לנו :
בין אם כלכלית, חומרים, חלקים או ידע וגם אם זה יהיה בקפה נשמח (פיצה דומינו נותנים לנו חסות).
ולסיום איך אומרים, אם אין לך משהו חיובי להגיד אולי עדיף שתשמור את זה לעצמך, אנשים בכללי ובמיוחד כאלה שמשקיעים המון זמן ואנרגיה בפרוייקט לא אוהבים לשמוע שמישהו מהצד מגיב, איך קראת לזה? ברשעות? אז ברשעות
אם יש לך ביקורת בונה נשמח לשמוע אותה.

בתודה אסף, צוות שילדה.

ואם יש לחברים אחרים שאלות לגבי הפרוייקט אשמח לענות.

zagi
04-01-10, 19:06
אסף , תאמין לי שאתה רוצה שברוך ( "הצפרדע") יגיב פה , יש לבן-אדם ידע לא מבוטל .
אבל .... עם דבשו תצטרך לקבל גם את עוקצו .

ובאמת ברוך , אתה לא יכול להתמתן קצת בתגובותך ???

ד"א - נדמה לי שהרכב הזה כבר היה במצב נסיעה ( היה אפילו סרטון קצר ביוטיוב) לא ?

הצפרדע
04-01-10, 20:56
ובאמת ברוך , אתה לא יכול להתמתן קצת בתגובותיך ???


בחיי שאני מנסה, אבל לא תמיד מצליח :-?

צטערת.

assaf234
05-01-10, 10:28
כל הכבוד ל"זאגי" שמתפקד פה כמו ארה"ב :)

אני בכל מקרה עומד מאחורי מה שכתבתי
אם יש למישהו (ולא רק לברוך) ביקורת בונה, רצון לעזור, ידע או מכרים שיתעניינו ברכב ואולי ירצו לשמש כספונסרים נשמח תמיד לשמוע
לגבי בתגובות ה"רעות" שיכתוב אותן לעצמו ביומן אישי.

לשאלתך, הרכב היה במצב נסיעה בסיסי לא הרבה מעבר לזה, השנה אנו מקווים להשיג מימון ומגרש ולהוציא אותו "למתוח אייברים"
אגב שמו בישראל "דייויד".

ממשיך לעדכן, אסף.

whisky
05-01-10, 11:47
ברוך הצפרדע, אורי, עירא, אורי ואסף או כל מי שאת שמו לא הבנתי, אני רואה את הדברים אחרת לגמרי.

ברוך הוא איש בעל ידע בין המשובחים בארץ בתחום המוטורי, הלוואי עליי שהייתי יודע עשירית ממה שהוא הספיק לשכוח, אני במקומכם, וגם במקומו הייתי יוצר איזשהו מפגש, החלפת רעיונות, יש הרבה מה ללמוד ממנו, גם בעניין תהליכי הבניה גם בעניין מכלולים, תרתמו אותו לעזרה, לפי מה שאני קורא ממנו בשרשורים אחרים הוא מאוד נכון לעזור לכאלו שבאים ומתייעצים איתו, לכו אליו (בלי שאני מכיר אותו אני מזמין אותכם אליו, איזה מושחת אני).

להזיק זה בטח לא יזיק, להועיל לפי מה שאני קורא כאן זה כנראה יועיל, לכו תדעו אולי עוד תייצרו כמה דברים אצלו בסדנא (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=33733&highlight=%E8%E5%EC%E3%F0%E5), ואולי כמו שקרא לו בעבר הוא עוד עלול בטעות להתאהב בפרויקט שלכם.


כמו שאני רואה את זה, אם אתם לא נפגשים חבל לשניכם, לדעתי התרומה של ברוך לכם ושלכם לברוך ולספורט המוטורי בכלל יכולה להיות מאוד גדולה אם לפחות תיפגשו.

whisky

עירא
05-01-10, 12:24
ואני מבקש מאוד להתאפק ולהימנע מהמשך הדיון-זוטא הזה, שבאמת לא תורם כלום לדיון המקורי. (אם בוער בעצמותיו של מישהו, מוזמן לפתוח דיון חדש)

אסף.


לכל מי שממשיך לכתוב על נושאים לא רלוונטיים, תחשבו לרגע על מה שאסף כתב.

עירא,

(בגעגועים לימים יפים יותר בפורום שבהם כל תגובה שלא הייתה עניינית נמחקה בלי יותר מידיי סנטימנטים)

נמרוד
05-01-10, 12:55
אתה לא מודע אבל כן נמחקו כבר תגובות בשרשור הזה. לצערנו... אגב הנוהל בפורום הבונים הוא שמי שפתח את השרשור הוא בעל-הבית - בהרבה שרשורים ארוכים כאן בעלי הפרויקט מבקשים ממני או מאסף לערוך הודעות, למחוק, לאחד הודעות וכולי - אין בעייה מבחינתנו.

בחזרה לעניין - לפני שלוש שנים כשכתבתי על הפרויקט לפני הקפאתו הייתי באמת מלא קנאה. בינתיים התרחקתי יותר מהלימודים, ובוא נגיד שגם הספקתי לתת גז במכונית שתכננתי, אז מפלס הקנאה ירד קצת... :D אבל איזה כיף לך עירא שאתה יכול לחקור לעומק את סביבת הנהג של מכונית מרוץ - בתור פרויקט לימודי באוניברסיטה בישראל - זה נהדר!

תסביר לחבר'ה שלך את רוח הדברים כאן בפורום ושנשמח מאד שתשתפו כמה שיותר - ואני בטוח שיש כאן חברים שיש להם הרבה רעיונות וידע לתרום. אני אשמח לשמוע ולעזור גם באוף-ליין. *

assaf234
06-01-10, 11:37
אומנם קצת באיחור אבל יש!!! קיבלנו מנוע לרכב לשנה הבאה:
מנוע הוא YAMAHA XJ6 Diversion בעל נפח מנוע 600 סמ"ק כמובן
מנוע שנת 2009 שכל מה שהוא הספיק לעשות זה רק הרצה,3000 ק"מ בסקאלה, מי צריך יותר מזה?
זהו מנוע שמספק את המומנט המקסימלי שלו בטורים נמוכים יותר מה R6 המפלצתי המוכר
ולכן הוא מתאים עבורנו בדיוק.
(ואולי אנחנו רק לא רוצים להתבאס שלא נקבל מנוע של R6)

ככה או ככה יש למה לצפות, התחלה טובה לדייויד 1 הרכב שלנו ל2010-2011

Porsche_Dude
07-01-10, 15:57
אומנם קצת באיחור אבל יש!!! קיבלנו מנוע לרכב לשנה הבאה:
מנוע הוא YAMAHA XJ6 Diversion בעל נפח מנוע 600 סמ"ק כמובן
מנוע שנת 2009 שכל מה שהוא הספיק לעשות זה רק הרצה,3000 ק"מ בסקאלה, מי צריך יותר מזה?
זהו מנוע שמספק את המומנט המקסימלי שלו בטורים נמוכים יותר מה R6 המפלצתי המוכר
ולכן הוא מתאים עבורנו בדיוק.
(ואולי אנחנו רק לא רוצים להתבאס שלא נקבל מנוע של R6)

ככה או ככה יש למה לצפות, התחלה טובה לדייויד 1 הרכב שלנו ל2010-2011

אתה צודק מאה אחוז, עניין המומנט וההתאמה הוא תירוץ בשביל לא להתבאס שיש מנוע יותר חזק והוא לא ברשותך... :lol:

ובהצלחה בהמשך הפרויקט, אני אשמח אם תמשיכו לעדכן כאן בנוגע אליו.

assaf234
08-01-10, 11:10
שמע פעם לימדו אותי חוק מאוד חשוב, נותנים לך תקח מרביצים לך תברח.

אז בקשר לחלק השני עוד לא היה מישהו שהעיז לנסות אבל בקשר ל"תיקח" אם נותנים לי חינם, בטח לוקח!, 2009??? לוקח!! 3000 ק"מ בלבד??? תביאא לוקח!!!
:)
שיהיה מה לעדכן נעדכן כרגע אנחנו מתחילים תקופת מבחנים.

הדבר היחידי שחסר לנו כרגע כדי לסוע הוא ברגים של המכסה קלאץ, שאני די בטוח שזה לא השם האמיתי שלו, בקיצור חלק מפלסטיק שיושב על הציר שמעביר הילוכים.

אם יש מישהו שיש לו במקרה מנוע של סוזוקי GSXR זרוק בבית ,מוזמן לתרום :)
שתהיה שבת שלום לכולם.

שטח אחרון עם הסמוראי לפני המבחנים...

adi-ros
08-01-10, 16:28
אם יש מישהו שיש לו במקרה מנוע של סוזוקי GSXR זרוק בבית ,מוזמן לתרום :)
שתהיה שבת שלום לכולם.



יש לי מנוע שלם GSX600R ואפילו לא זרוק .
אבל הוא למכירה ...במידה ותרצו את כל המנוע צור קשר.

בהצלחה בהמשך,
עדי

רני דקל
12-01-10, 23:06
אבל, אם תרצה בכל זאת להתערב, אפשר לעשות זאת על הטרופי טראק, בתנאי שהנוסעים מבטיחים לא להקיא לי בקבינה.....:cool:.
ברוך, תכין את הטרופי טראק, ביום שישי הפורמולה נוסעת...

אם אפשר, אני מעדיף לנסוע עם ארז, אתה קצת חלוד, לא?:twisted:

assaf234
13-01-10, 19:21
תחילה לתודה שאנחנו חייבים, המנוע שעליו הודעתי בעדכון הקודם הובא אלינו בחסות מטרו-מוטור שהיא יבואנית ימאהה, קאוואסאקי וסאן-יאנג.
כמו שכתבתי החברה תרמה לנו מנוע Yamaha Diversion XJ6 שנת 2009 עם 3000 ק"מ
ועל כך מגיע להם תודה רבה מכולנו.

-8.1 התפרסמה עלינו כתבה גדולה מאוד ב"ידיעות הנגב" עיתון בהוצאת ידיעות אחרונות בתפוצה מכובדת באזורינו.

-תחילת סמסטר ב' הובטחה לנו כתבה בעיתון הסטודנטים של אוניברסיטת בן-גוריון "צ'ופצ'יק"

-עמר פיקרסקי (ארט דירקטור) עיצב לנו לוגו יפייפה אותו ניתן לראות בקבוצה שלנו בפייסבוק BGR
הצבעים שנבחרו הם כחול, לבן וכתום כאשר כחול ולבן מסמנים כמובן את המדינה והכתום את
אוניברסיטת בן-גוריון ואת הנגב.

-בנוסף קיבלנו בתרומה מ OMP כיסא ספורט וחגורת 5 נקודות עגינה.
וקסדה יפייפה מתנת אופנו-סנטר.

תודה רבה לכל הספונסרים!!!

כמובן ששמרתי את העדכון הכי חשוב לסוף:
========================
ביום שישי 15.1.10 הרכב שלנו, דייויד, יוצא לסיבוב הרצה ראשון בתוך תחומי האוניברסיטה. יהיו תמונות יהיו גם קטעי וידאו.
בהזדמנות זו נצטלם עם הרכב וחוברות בלייזר ע"מ לשלוח לעיתון. בנוסף קיבלנו הבטחה שברגע שיהיה ביטוח מסודר ואישור ממסלול מסודר בארץ לסוע כמו שצריך יגיע אף כתב של בלייזר ונקבל חשיפה ענקית.
ברוך(הצפרדע) אתה מוזמן אישית להגיע ולראות את הפלא במו עיניך. נשמח לראותך!

לסיכום אני פונה כמו כל פעם לכל מי שיקרא,
אם אתם מכירים חברה או עסק שירצו להשתתף בפרוייקט ולעזור ב:
-כסף
-חלקים
-כל אמצעי שיכול לעזור (דומינוס פיצה תורמים פיצות,רדבול תרמו רדבולים ומקרר ב-2006)

עוד יבואו בהמשך.
אסף. :)

נמרוד
13-01-10, 19:37
בהצלחה ובשעה טובה, מחכים לתמונות. טיפ קטן - עירא כן יודע לצלם ויש לו מצלמה גדולה כזאת, של מבוגרים, אל תאמינו לו שהוא "יודע רק לנהוג". שמישהו אחר ינהג ועירא יצלם :D

שאלה אחרת - אם הפרויקט מתחיל בשנה הבאה מחדש, האם שקלתם לעבור מFSAE ל Baja SAE? הרבה יותר מתאים לאוירה בארץ, לא צריך מסלול מרוצים, יש לכם אפילו ליגה וקטגוריה להתחרות בה במרוצי הראלי רייד של נועם היימן מול עשרות הRZRים. וביננו, רכב שטח יותר מעניין לתכנן מרכב כביש... :D

מי שלא מכיר - Baja SAE זה אותו דבר, אבל במקום מכונית אספלט התחרות היא על בניית מיני-באגי לפי תקנון מוגדר:
http://students.sae.org/competitions/bajasae/

כמה דוגמאות:

http://webs.wichita.edu/depttools/depttoolsmemberfiles/MEweb/Slideshow/BajaSAE07.jpg

http://www.me.mtu.edu/news/minibaja2004/DSC_7347.jpg

http://www.sae.org/images/cds/selfservice/247240467_SAE__309.JPG

assaf234
13-01-10, 20:12
שמע לגבי עירא שינהג שיהיה לו בכיף, אני בספק גדול אם אני נכנס לשם בכלל. שלא לדבר על לנהוג.
לגבי הרעיון השני שלך, רעיון גדול אבל אני חושב שרוב האנשים יותר בקטע של הפורמולה.
אני הייתי מעדיף את השטח (באגי בעבר וסמוראי כיום) אבל זאת לא החלטה שלי בלבד.
אני אעלה את הרעיון.

נמרוד
13-01-10, 20:28
הזדמנות להציג תמונות של פרויקטי סטודנטים שצילמתי בתערוכת הרכב בפרנקפורט לפני ארבעה חודשים. רובן FSAE אבל יש שם קרטינג שנוסעת על תאי-דלק ואחת שמתחרה בתחרות על תכנון רכבים מונעי מימן. בכל מקרה, זו הרמה של צוותי האוניברסיטאות בגרמניה, ומראה את הכבוד שהם מקבלים בתערוכת הרכב (השטחים היקרים ניתנים להם בחסות).

עירא
13-01-10, 21:02
נמרוד,
לגבי הצילום - מה זה מצלמה? (בכל מקרה יש לנו בקבוצה חברה עם מצלמה יותר רצינית משלי ככה שאני אוכל לנהוג...)
לגבי ה-Baja SAE, לצערי הרב זה לא יקרה בשנה הבאה, אבל אח"כ אני נוטה להאמין שזה יהיה אפשרי. כל מה שצריך זה שאחד מהחברה ששנה הבאה יבנו את הפורמולה (וגם גולשים באתר הזה) ימשיכו לתואר שני, נראה לי שהתזה שלהם תיהיה הרבה יותר כיפית...
ולגבי הגרמנים - ימח שמם, אנחנו ננש לא שם עדיין, אבל עם הגלים שהפרוייקט הזה מרים בחודשים וחצי מתחילתו (המחודשת) אני מאמין באמת ובתמים (ויש שיגידו שאני מפגר אבל אופטימי) שאנחנו רצים בכיוון הזה.

עירא

הצפרדע
13-01-10, 21:20
תגיד לי, הקשתות המגוחכות הללו אמורות להחזיק משהו בהתהפכות או שההנחה היא שלא יכולה להיות התהפכות ברכבים כאלה?

assaf234
13-01-10, 21:37
תגיד לי, הקשתות המגוחכות הללו אמורות להחזיק משהו בהתהפכות או שההנחה היא שלא יכולה להיות התהפכות ברכבים כאלה?


הקשתות המגוחכות האלה עשוייות מפלדה ועומדות בתקנון SAE לנו זה מספיק בשלב הזה...

de fox
13-01-10, 21:55
והנה הקישור לכתבה
http://www.mynet.co.il/articles/0,7340,L-3832258,00.html

asafk
14-01-10, 01:42
תגיד לי, הקשתות המגוחכות הללו אמורות להחזיק משהו בהתהפכות ?

כן.


לא כל דבר צריך להיות בנוי מסקדיול 80 שני צול. הנה עוד יתרון של רכב ששוקל 400 קילו ביום כבד.

אסף.

assaf234
14-01-10, 09:09
כן.


לא כל דבר צריך להיות בנוי מסקדיול 80 שני צול. הנה עוד יתרון של רכב ששוקל 400 קילו ביום כבד.

אסף.


אם אתה מדבר על הרכב שלנו אז ההערכות אומרות שהוא שוקל בערך 230 קילו.
השלדה כולה ממגנזיום חלקים רבים נוספים מאלומיניום. קשתות מפלדה

הצפרדע
14-01-10, 11:19
כן.


לא כל דבר צריך להיות בנוי מסקדיול 80 שני צול. הנה עוד יתרון של רכב ששוקל 400 קילו ביום כבד.

אסף.

אתם מתחילים לעייף עם התגובות המטופשות(והצפויות, לצערי) הללו.

אז מה אם הרכב שוקל 400 ק"ג?

זה שיא השיאים של המחשבה ההנדסית?

כמה שאתם מרובעים וסגורים לנצח בקופסאות ההבלים שהאכילו אותכם בפאקולטות להנדסה.

וגם אם הוא שוקל 400 ק"ג, אתה חושב שבהתהפכות וגלגולים במהירות של כמה עשרות ק"מ, השטות הזאת תחזיק מעמד, גם אם היא עשויה מטיטניום משופר ומשופצר?

תתחיל להגיב לענין, אסף, בלי המוטו המעייף הזה של משקל.

Tom Bril
14-01-10, 13:21
מי היה נהג המבחן או הנהג אשר ינהג את הרכב בזמן בתחרות?

נמרוד
14-01-10, 13:27
זה שיא השיאים של המחשבה ההנדסית?

כמה שאתם מרובעים וסגורים לנצח בקופסאות ההבלים שהאכילו אותכם בפאקולטות להנדסה.



ברוך,הפורום הזה נפתח ומנוהל על ידי מהנדסים, הוא מנסה לדבר בשפה הנדסית ואולי אפילו לחנך לחשיבה הנדסית, השרשור הזה ספציפית נפתח על ידי סטודנטים להנדסה ומדבר על פרויקט במסגרת לימודי ההנדסה, כחלק מתחרות עולמית של ארגון מהנדסי הרכב האמריקאי - הSAE.


אם אתה לא מוצא יותר עניין בשרשור, או בפורום הזה באופן כללי, אם קצב העניינים משעמם אותך, והתגובות לא לטעמך- ככה זה בהנדסה כנראה. טוב שבחרת במקצוע אחר.

אבל אני חושב שאפשר לבקש ממך דבר אחד - תפסיק להפריע. בבקשה.

עירא
14-01-10, 13:30
ברוך,
מכיר את ההוא שבדק האם הטויוטה V8 החדשה שהחבר שלו קנה טובה או לא ע"י בעיטה בגלגל?

אתה מזכיר לי אותו.

אם אתה טוען שזה לא יחזיק מעמד על סמך תחושת בטן שלא מגובה בשום הוכחה כלשהיא, אתה קצת כמו הבחור שבועט בגלגל של רכב ששווה 450 אלף ש"ח וטוען שהרכב איכותי על סמך אותה בעיטה.

(ושתבין שאני ממש לא מחפש נוסחאות שמלמדים בפקולטאות השונות, גם סרטון שמראה התהפכות של רכב שנבנה בהתאם לדרישות הרלוונטיות וקרה שם אסון תופס).

ושיהיה ברור בניגוד למה שאולי אתה חושב, אני ממש לא בא להגן על הרכב הזה. אני יכול למנות הרבה מאוד דברים שלא בסדר בו. בדיוק בשביל זה הוא נבנה, בכדי לאפשר לסטודנטים ללמוד ולהשתפר, אין לו שום תכלית אחרת.
אבל גם בשביל להשתפר ולשנות, צריך משהו יותר מבוסס מזה שמישהו ראה תמונה באינטרנט ואמר ש:

"הקשתות המגוחכות הללו אמורות להחזיק משהו בהתהפכות"

אני אשמח לגלות שאני טועה, אבל יותר מזה אני אשמח להבין למה, בכדי שבעתיד לא אשוב על טעיות אלו.


תום,
הנהיגה מתבצעת על ידי הסטודנטים שבנו את הרכב. בכלל סיפור המסגרת הוא שאנחנו עובדים בחברה שמקבל פנייה מלקוח לבנות רכב מסוג פורמולה לשוק התחרויות חובבים בסופי שבוע. כל הרכב נבנה בכדי לענות לדרישות של השוק הזה.


עירא

הצפרדע
14-01-10, 14:19
ברוך,הפורום הזה נפתח ומנוהל על ידי מהנדסים, הוא מנסה לדבר בשפה הנדסית ואולי אפילו לחנך לחשיבה הנדסית, השרשור הזה ספציפית נפתח על ידי סטודנטים להנדסה ומדבר על פרויקט במסגרת לימודי ההנדסה, כחלק מתחרות עולמית של ארגון מהנדסי הרכב האמריקאי - הSAE.
אם אתה לא מוצא יותר עניין בשרשור, או בפורום הזה באופן כללי, אם קצב העניינים משעמם אותך, והתגובות לא לטעמך- ככה זה בהנדסה כנראה. טוב שבחרת במקצוע אחר.
אבל אני חושב שאפשר לבקש ממך דבר אחד - תפסיק להפריע. בבקשה.

תסלח לי מאד מר מלר הנכבד, אבל מי שמפריע כאן הם דוקא אתה ומר קציר הלא פחות נכבד.

אני לא מבין למה אסור לי לשאול על קשתות התהפכות על רכבים שבנו סטודנטים בארץ אחרת לפי תמונות שאתה בעצמך הכנסת לשרשור הזה(בכלל בלי קשר לפרוייקט שברשור הזה), ולומר שהן נראות לי מגוחכות?

במקום להתייחס ברצינות להערה השאלתית הזאת, כמו מהנדסים שאמורים לכבד את עצמם, ולהשיב כי קשתות כאלו הן ככה וככה וככה, או אפילו בלי להתייחס בכלל, אתה טוען שאני מפריע וקציר טוען שלא צריך לבנות הכל מסקדיואל 80 בקוטר 2 צול.

האמת היא שכבר מזמן הגעתי למסקנה שאני לא מתאים לפורום שלכם, שהפך להיות תערובת של שחצנות עם פלצנות עם ריבועיות בלתי נסבלת, ועם צנזורה בלתי אפשרית שבה כל זב חוטם מוחק וגוזר הודעות שלא נראות לו על ימין ועל שמאל.

אתם מתנהגים בחוסר סובלנות וביהירות בדיוק כמו קלגסי השמאל, משהו בדומה לשולמית אלוני שהיתה בעיני הטיפוס הכי תוקפני והכי אנטי סובלני, והכל בשם הסובלנות.

אין לי כוונה לתת לכם לעצב אותי ואת דרך התבטאותי, ואין לי בעיה להפסיק "להפריע" לכם. אתם יכולים למחוק אותי מרשימת חברי הפורום שלכם, וגם - באותה הזדמנות - את כל השרשורים שפרסמתי עם כל ההודעות המעצבנות והמפריעות שלי.

נמרוד
14-01-10, 14:57
בפקולטה להנדסה בטכניון לא לימדו אותנו על מקדמי המגוכחות של קשתות. כל נושא מגוכחות מבנים הוא מחוץ לקופסא שאני מוגבל, כנראה שלנצח, לחשיבה בתוכה. צר לי.

assaf234
14-01-10, 16:00
חבר'ה חבר'ה אני מבקש להירגע.

קודם כל ברוך היקר לגבי מחיקת ההודעות, אני פתחתי את השירשור הזה ומעולם לא מחקתי או ביקשתי שימחקו תגובות של אף אחד. אם מישהו מוחק אלו כנראה מנהלי הפורום.
בקשר לקשתות, כולנו היינו בטוחים(ככה נראה לי) שאתה מדבר על הקשתות של הרכב שלנו
הקשתות של הרכב שלנו נבנו לפי תקן של SAE.

לגבי מר מלר ומר קציר אני ממש מבקש ממכם לא לתקוף את ברוך או אף אחד אחר בפורום הזה.
אני פתחתי את השרשור ואני רוצה שברוך "יפריע" לנו. בתור בן-אדם שמתעסק בבניית רכבים במו ידיו הוא יכול להסתכל על הפרוייקט מנקודת מבט שונה שיכולה מאוד לעזור לנו גם אם הוא עושה את זה בדרך עוקצנית.

ובפנייה נרגשת לכולם - נא לא להכניס לפה פוליטיקה (ברוך)

כמובן שאם יש למישהו שאלות או רעיונות נשמח לשמוע ולענות.
אסף.

הצפרדע
14-01-10, 17:46
בפקולטה להנדסה בטכניון לא לימדו אותנו על מקדמי המגוכחות של קשתות.

נו, יש צורך שאוסיף משהו על האמירה האומללה הזאת, שבה אתה בעצמך מבטא כל כך טוב את מה שאמרתי לעיל?

לימדו אותך - אתה מדקלם, עפ"י רוב בלי להבין את הלמה, ובקושי את האיך;

לא לימדו אותך - מה, למי יש כאן את החוצפה לבקש ממך לחשוב ? ? ?

אתה, בשם תעודת המהנדס שלך ותחושת העליונות הנלווית אליה, חונק כל יצירתיות, חדשנות, מקוריות ואפילו סקרנות בפורום הזה, במקום לעודד אותן, ובנוסף מעודד צנזורה שחצנית ואנטי דמוקרטית.

שיהיה לך לבריאות; אחרי הכל, זה האתר הפרטי שלך.

נ.ב.

מגוחכות ולא מגוכחות. אין שם בחקולטה לפאקלאות בטכניון קורסים המותאמים לדיסלקטים?

הצפרדע
14-01-10, 17:54
אני פתחתי את השרשור ואני רוצה שברוך "יפריע" לנו. בתור בן-אדם שמתעסק בבניית רכבים במו ידיו הוא יכול להסתכל על הפרוייקט מנקודת מבט שונה שיכולה מאוד לעזור לנו גם אם הוא עושה את זה בדרך עוקצנית.
אסף.

אשמח מאד לעשות זאת(כלומר ל"הפריע" במובן החיובי), אם רק אוכל.

תאמין לי, שמכל הקלדנים המומחים בפורום הזה, למעט מאד, אם בכלל, יש את הנסיון הבלתי אמצעי שיש לי בתכנון ובבנייה של רכבי מירוץ במו ידי ועשר אצבעותי.

אני מתנצל מראש על כך שהתכנונים שלי אינם מבוצעים בסוליד גירסת 2010, כמיטב מסורת הפורום הנכבד הזה.

אעפ"י כן, עדיין אני לרשותך בכל ענין שתתענין בו....:cool:

assaf234
14-01-10, 18:46
שמע ברוך אין מה לעשות, בגלל שהמדינה שלנו לא מאפשרת לאף אחד להתנסות בדברים כאלה באופן חוקי... :(
בכל אופן לי לפחות יש נסיון בעבודת כפיים, גם אם לא בניתי יצירות כמוך.
-התאמה בין מנוע וסטרטר סובראו לגיר חיפושית + תושבות מנוע +מיסב גלגל תנופה
-בניית אגזוז חדש
-התאמה בין הגה ספורט לחיפושית
-התאמת משאבת ברקס מגנום לחיפושית
אני יודע שלך זה נשמע מעט אבל לעשות דברים כאלה בגיל 20 זה לא פשוט ואני מאמין שיש עוד כמוני שעשו ובנו ופשוט אף אחד לא יודע על זה.

נמרוד
14-01-10, 19:49
אסף - השרשור כאמור שלך. בכבוד.
--------------------------------

ברוך - אתה ממש מלחיץ אותי... למזלי לקחתי שתי נקודות כלליות בקורס "מבוא להומור" (בחיי, יש כזה קורס בטכניון!), אז כן יש לי בתוך הקופסא האטומה שעל הצוואר את הכלים להתמודד איתך. אני לא יודע למה אתה מתעל את חוסר הבטחון שלך לתוקפנות בפורום, או מאיפה הוא נובע - בסך הכל ריתכת לא מעט דברים יפים. אבל זה כבר שייך לקורס מבוא לפסיכולוגיה שעליו ויתרתי.

הצפרדע
15-01-10, 00:09
נסיון די פאתטי לתשובה מתוחכמת.

האמת? אפילו ממך ציפיתי לקצת יותר.

קצת מעצבן שאין מול מי להתמודד.

תמיר פלצ'ינסקי
15-01-10, 02:17
נתחיל בתיקון חשוב: דומינוס פיצה הם אלו שתומכים בנו!!! ולא פיצה דומינו או כל רשת אחרת.

עכשיו שנרגעתי, אני אציג את עצמי: תמיר, סטודנט לתואר שני במחלקה להנדסת מכונות ולמזלי הרב גם המנהל של הפרויקט הזה שנקרא פורמולה SAE. האמת שרק עכשיו ראיתי את השרשור הזה וזה ממש מחמם את הלב לראות את כל התגובות והעניין שהפרויקט הזה יוצר.
כמו שכבר נכתב פה לפני, התחלנו השנה את הפרויקט הזה מחדש, והפעם (כך אני מאמין) נעשה זאת נכון. השנה עיקר ההשקעה היא ביצירת תשתית (שלא תבייש קבוצות מירוצים מקצועיות) שתתמוך ותאפשר לקבוצה של 20 סטודנטים לבנות רכב מרוץ בתקופה של שישה חודשים. אנחנו עובדים מאד קשה (לשלב לימודים, עבודה ופרויקט כזה) גם בהרכבה ושיפור הרכב שנבנה לפני כ-4 שנים. כאחד שהתחרה במשך שנים במירוצים בארץ (בעיקר על אופנוע...) ומכיר את הנושא מקרוב, אני חושב שזה אינטרס של כולם שנעמוד במטרות שהצבנו לעצמנו, וההצלחה שלנו היא ההצלחה של כל מי שאוהב מוטוריקה בארץ, מכל סוג שהוא.

אני רק מקווה שהדיון פה יהיה יותר ענייני ויתמקד בנושאים שקשורים לרכב ולקבוצה שלנו. אני לא מתבייש להודות שעדיין לא בניתי רכב אחד בחיים שלי (עבדתי שנה במוסך אופנועים אז יש רקע אבל כנראה לא בהיקף שיש לאנשים פה), וכך גם חלק מחברי הקבוצה. מה שאני מנסה להגיד זה שאנחנו לא חושבים שאנחנו יודעים הכל ושבאוניברסיטה לא ניסו לשכנע אותנו שאין למישהו שלא סיים תואר בהנדסה מה ללמד אותנו. אנחנו נשמח לשמוע כל הערה, הצעה, שאלה או מה שלא יהיה. כל דיון שכזה רק יתרום לנו והמון. האמת שגם אנשים שרוצים לפקפק ביכולת שלנו מוזמנים להגיד מה שעל ליבם - לי זה רק נותן מוטיבציה (שגם ככה היא דיי גבוהה).

להרים פרויקט שכזה, במדינה לא ידידותית לנהג המירוצים כמו ישראל, מצריך לפחות נס אחד או שניים. אני מאמין שהצוות הקיים בקבוצה שלנו (שנקראת BGR), יחד עם התמיכה המדהימה מהחברות השונות שמאמינות בנו והעזרה מכל מי שרוצה בהצלחתינו, יכול לחולל את הניסים האלו ולעשות משהו עצום, וכך גם יהיה.

רק חדשות טובות (ועוד עידכונים בקרוב)

תמיר

הצפרדע
15-01-10, 09:13
ברוך הבא, ואני מאחל לכם הצלחה רבה.

הנושא מרתק והביצוע עוד יותר, ולפי הגישה שלך(וגם של אסף) שבאה יפה לביטוי בהודעה הראשונה שלך כאן, אין לי ספק שאתם בדרך הנכונה - ראש פתוח, רצון לעבוד, פתיחות לדיעות והערות של כל מי שיש אפשרות שיוכל לתרום ידע ו/או נסיון, העדר פלצנות והתנשאות, ובכלל תחושה של הרפתקה.

תהנו מכל רגע.

לא כל אחד מקבל צ'אנס כזה.

asafk
15-01-10, 10:31
ברוך,
עניינית לגבי חוזק הקשתות -
כלוב התהפכות אמור להחזיק מעמד, ולשמור על מרחב מוגן עבור הנוסעים (נהג בודד במקרה הזה) במקרה של התהפכות מוגדרת מראש. האנרגיה של ההתהפכות היא מה שיגרום לכלוב להתעוות, אלסטית ואז פלסטית. האנרגיה, תמיד במקרה כזה, תיקבע על ידי שני דברים בעיקר - מסה ומהירות. מה לעשות, והמשקל הוא חלק חשוב מהמסה.
תסכים איתי שאם אתה מניח 10 טון על הגג של ביצת תרנגולת, הסיכוי שלה לעבור עיוות פלסטי גדול מאשר אם נניח עליה 10 גרם, נכון? ואם תזרוק על הביצה "רק" 10 גרם, במהירות הנכונה, גם אז יש סיכוי שהיא תעבור עיוות פלסטי, נכון?
אם קראת את טיוטת התקנון שכתבתי למיניבאגי, אשר גזור מתקנון באחה SAE, מוגדרים שם חומרים ועוביים. בבאחהSAE, כיוון שמדובר בפרוייקט של סטודנטים, הם נדרשים להוכיח בחישוב את יכולת סיגת האנרגיה של הכלוב. אני, בתקנון, ויתרתי על זה וישר הלכתי לתוצאה של החישוב.

בקיצור, תשובתי הקודמת היתה מעט חסרת סבלנות כי שאלתך נשמעה מזלזלת ובלי שטרחת לקרוא על מה הקשתות הלו מבוססות. אגב, שים לב שהקשתות בבאחהSAE משאירות שולי בטיחות גדולים בהרבה מאשר בכל מיני תכניות של מיניבאגים מרחבי העולם (פירנה למשל).

אסף.

assaf234
15-01-10, 19:28
והרי חדשות!!!

בשעה טובה דייויד יצא לנסיעת מבחן... חבל שלא נתנו לעוד חבר'ה עם נסיון לבדוק את העניין אבל... דייויד נסע, ואלו חדשות טובות.
עבדנו עליו לא מעט.

מצ"ב קישור לסרטון שאני צילמתי

http://albums.tapuz.co.il/albums/flixBlogPlayer.swf?autoStart=false&MID=3497064

ברוך... הבטחות צריך לקיים לתשומת ליבך...

חנן גולומבק
15-01-10, 21:45
כל הכבוד לכם !!!

Tom Bril
15-01-10, 23:30
בהצלחה

ושאלה, למה רני דלק הוא לא נהג הניסוי של הרכב, לפי הידוע לי יש לו ניסיון רב בנהיגה וידע בכיול רכבים?

Omer
17-01-10, 14:23
שלום חבר'ה
תענוג לראות את תמונות המכונית שוב, כל הכבוד לכם!
המכונית הזאת היתה ועודנה מאוד קרובה לליבי, עבדנו כולנו קשה מאוד בכדי להביא אותה למצב נסיעה.
מאחל לכם שתוכלו למצוא מימון ולייצג אותנו בכבוד בחו"ל במכונית חדשה ומשופרת.
נראה שיש את התשוקה וזה מה שחשוב.
אם יש לכם שאלות ותהיות למה עשינו כך או אחרת אשמח לעזור.
עומר

assaf234
18-01-10, 12:18
גשם גשם משמיים כל באר-שבע רטובה ואסור להוציא את הרכב לדריפטים של חורף :)
ולנושא אחר,
אהלן עומר מה שלומך?
טוב לראות ולשמוע שהמשך הפרוייקט הכיע לידי מי שהתחיל אותו
יש סיכוי טוב מאוד שניעזר בך, בכל אופן אתה כמובן מוזמן מתי שתרצה לבוא ולהתרשם
היו כמה וכמה שינויים, העיקרי שבהם הוא החיפוי החדש שבדרך, מערכת העברת הילוכים מההגה גם בדרך, כל הרכב ברגים חדשים והכל מיוצב במקומו, ברקסים מצויינים, כסא חגורה וקסדה בדרך... נאבות חדשות מייצור עצמי ועוד.

Omer
18-01-10, 13:09
היי אסף
מזל שהצלחתם למצוא את כל החלקים להרכבת המכונית, באיזהשהוא שלב חשבתי לקחת חלקים מהמתלים ולשים בארון בסלון...
מאיזה חומר תייצרו את השלדה של הרכב החדש? האם גל מאלובין עדיין תומך?
תשלחו תמונה של הנבה החדשה.

assaf234
18-01-10, 17:36
היי אסף
מזל שהצלחתם למצוא את כל החלקים להרכבת המכונית, באיזהשהוא שלב חשבתי לקחת חלקים מהמתלים ולשים בארון בסלון...
מאיזה חומר תייצרו את השלדה של הרכב החדש? האם גל מאלובין עדיין תומך?
תשלחו תמונה של הנבה החדשה.

אלובין אישרה שתתמוך בפרוייקט גם בשנה הבאה באותה מידה שתמכה בכם, אני לא יודע מי זה גל מאלובין, אני לא איש קשר שלנו או מנהל הפרוייקט . בכלל כדאי לך להיכנס לקבוצה שלנו בפייסבוק, תראה תמונות, דבר עם אנשים ועם תמיר פלצ'נסקי מנהל הפרוייקט שלנו (אולי אתה מכיר אותו אפילו).
הקבוצה נקראת:
BGR-Ben Gurion Racing
הורדתי את התמונות מפייסבוק, אם אתה זוכר אז הנאבות היו של wilwood כמו הקליפרים ומשאבת הברקס וכעת הן מייצור עצמי.
לא יודע אם האחוריות הוחלפו אז הוספתי גם תמונה שלהן

assaf234
19-01-10, 23:37
סרטון שכולל תמונות מהעבודה של החבר'ה על הרכב ווידאו נוסף מהנסיעה להנאתכם :)

http://www.youtube.com/watch?v=uPMtSiLFRo0

תמיר פלצ'ינסקי
20-01-10, 00:11
עומר מה שלומך?

בתור שריד לצוות המקורי תרגיש חופשי לבוא ולראות מה מתחדש השנה, ויש הרבה מה לראות. אסף (גוטמן) נמצא בסביבה ואני בקשר רצוף עם גידי, כך שתבין שחלק מהצוות שלך עוד עובד על הפרויקט ;).

כמו שאסף כתב, גם בשנה הבאה (בעזרת השם) השלדה תבנה ממגנזיום הודות לתמיכתו של מפעל 'אלובין'. אני רק אציין שהנאבות אכן מייצור עצמי אבל הן אותן הנאבות שיוצרו בשנת 2006.

תמיר פלצ'ינסקי
20-01-10, 11:26
...ובהמשך להודעה הקודמת שלי, עכשיו שעומר כאן זה באמת הזמן להודות לכל האנשים היקרים שבנו את הרכב שאנו עובדים עליו השנה. הם באמת הקבוצה הראשונה ורק בזכותם הפרויקט הזה קיים:

עומר וערן (מתלים), אסף ואלון (מנוע), אלדד ומור (שלדה), שחר ואדגר (בלמים וגלגלים), ניר ושלומי (הנעה), מאור ואבי (אינטגרציה), וכמובן לירוסלב וגידי שניהלו את הכל (ומצטער מראש אם שכחתי מישהו...).

מכיוון שאנחנו ממשיכים את העבודה שלכם, נשמח אם תבואו ותשתפו אותנו בידע והניסיון שרכשתם. אני בטוח שהקבוצות השונות שמתחילות לעבוד על הרכב החדש ירוויחו רבות מכך. תרגישו חופשי ליצור קשר.

Omer
20-01-10, 11:37
היי תמיר
תודה רבה על ההודעה האחרונה, זה היה לי חשוב מאוד אחרי ששנתיים מחיי המכונית הזאת קמה איתי בבוקר והלכה לישון איתי בלילה.
מקווה מאוד שייצא לכם לתכנן, לייצר, להרכיב ולנסוע על מכונית פרי יצירתכם, זו הרגשה מדהימה, ואז נוכל לעשות תחרות תאוצות בין המכוניות :>
לצערי שמעתי שהאוניברסיטה מסרבת לתמוך כפי שהיא צריכה וזה מעכב מאוד.
כל טוב להמשך ואולי באמת אקפוץ באחד הימים...

assaf234
16-02-10, 09:00
לחברי הפורום (ובמיוחד לאלו שכבר ראו את השרשור) שלום רב.

בימים אלו לאחר הפסקה לא קצרה לתקופת המבחנים אנו חוזרים לעבוד על דייויד ובגדול.
יש הרבה עבודה ובתקופה הקרובה המטרה שלנו שכמה שיותר אנשים יראו את הרכב ויתלהבו.
לפרוייקט יש פוטנציאל ענק גם בגלל שהתעשייה פה בארץ כל-כך רעבה לנושא, בעיקר בגלל שסוף כל סוף אולי תתחיל תעשיית ראלי אצלנו בארץ בשנים הקרובות, בנוסף אני יכול להגיד לכם עם יד על הלב שהצוות שלנו שעובד על הרכב הכולל סטודנטים רבים משנים ב' ג' וד' חלקם בעלי ידע ונסיון קודם בטיפול בכלי רכב מסוגים שונים וחלקם בבנייה של כלים תכלס.
אנחנו צוות מגובש מאוד וכולם רעבים לעשות ולהצליח בתחום.

לסיכום יש לי כמה בקשות:

-כל מי שיש לו ידע או נסיון (ברוך לדוגמא) או רעיונות - אל תשמרו אותם לעצמכם. נשמח לקבל כל רעיון או טיפ להצלחת הפרוייקט גם אם זה הדבר הקטן ביותר וגם אם זה נראה לכם טריוויאלי, אולי לנו זה לא.

-כל מי שמכיר או יש לו קשרים בחברה שיכולה להיות קשורה לנושא, ואני מזכיר שמבחינתנו כמעט כל חברה יכולה לתרום משהו שיעזור לנו בין אם זה אוכל או שתיה, חומרי גלם, כלי עבודה, פרסום, פשוט הכל יכול לעזור לנו.

-דבר אחרון כל מי שמכיר או בקשר עם מישהו בתקשורת מתחום הספורט או בכלל בעיתונות, ברדיו או בטלוויזיה שייצור איתי קשר כאן אני אעביר אותו הלאה הוא יכול מאוד לעזור לנו. התבלטות בתקשורת יכולה להביא רק לדברים טובים. כמו שאמר...(שקר כלשהו) אין דבר כזה פרסום רע.

לסיכום רק אומר שאשמח לשמוע מכל אחד ואחד שבעניין.
תודה רבה לכולם על העזרה וההקשבה
אסף כהן (צוות שילדה)

Porsche_Dude
16-02-10, 22:35
שלום לכם.

אני ממש שמח וגאה לדעת שיש פרויקט כזה פה בארץ :)
מאחל לכם המון הצלחה בהמשך הדרך וכמובן המשיכו לעדכן.

חשבתם כבר על לדבר עם ערוצי טלויויה בנוגע לכתבה על הפרויקט? אני בטוח שערוץ 2 או 10 ימצאו לנכון ליצור איזושהי כתבה באחת מהמהדורות.

assaf234
16-02-10, 22:45
שלום לכם.

אני ממש שמח וגאה לדעת שיש פרויקט כזה פה בארץ :)
מאחל לכם המון הצלחה בהמשך הדרך וכמובן המשיכו לעדכן.

חשבתם כבר על לדבר עם ערוצי טלויויה בנוגע לכתבה על הפרויקט? אני בטוח שערוץ 2 או 10 ימצאו לנכון ליצור איזושהי כתבה באחת מהמהדורות.

אהלן פורש-דוד (אני לא יודע את שמך) :)

חשבנו על כל ערוצי התקשורת, עד כמה שידוע לי לא נעשתה פנייה לערוצים המסחריים.
אין לנו כ"כ את הקשרים המתאימים.
היה נסיון לפרסום בבלייזר שלתוצאותיו אנחנו עדיין מחכים. בנוסף פורסמה כתבה רחבה בידיעון הנגב ותזכורת קטנה ב"הגה" .

Porsche_Dude
17-02-10, 00:33
שמי בישראל בריאן ;)

אני לא סגור ב100 אחוז שאתה חייב קשרים כדי לפנות לערוץ בנוגע לכתבה, אולי יש נציג פניות ציבור.. אני אנסה לברר שבוע הבא האם קיים דבר כזה, כשירד קצת הלחץ של המבחנים ;)

whisky
18-02-10, 10:25
כמה מהקוראים של הפורום הם גם כתבי רכב, צור איתם קשר בה"פ.

דרור ברלי למשל, שלח לו ה"פ הוא בטח יכול לכוון אותך.

whisky

Porsche_Dude
19-02-10, 14:28
מגיע+מצלמה :p

itay-rover
19-02-10, 18:02
בהזדמנות זו יש לי בקשה:
אנחנו מחפשים עזרה, וזה די דחוף כי חייבים לסיים עד לתערוכה, בייצור גלמים לחלקי החיפוי בעיבוד שבבי ( CNC ) אז מי שמכיר את הנושא או מכיר מישהו שמכיר ועוסק בזה והוא בעניין שייצור איתי קשר פה, אפשר כמובן גם בהודעה פרטית, ואני אקשר אותו עם הגורמים הרלוונטיים.

תודה מראש לכולם, תהנו בסוף השבוע ואל תשכחו לבוא לראות את דיוויד באוטומוטור 2010
אסף (צוות שילדה)
CNC

עצה

אל תרוצו לייצר תבניות בעיבוד שבבי.בטח לא למוצרים בודדים,בטח בלי תיכנון מפורט של התבניות,זווןית חליצה,סוגי הליווחים ועוביים.

אפשרות פשוטה וזולה יחסית לייצור תבנית לחיפויים:

באם קיים מודל תלת מימד של הרכב או הקונטור החיצוני שלו, תחלק אותו לרוחב כל בערך 40 ס"מ.תטיל את הקונטור של כל חתך כזה לחלק ניפרד,ותיבנה למעשה חתכים של תבנית נקבה של המודל.

שלח את החלקים הללו לחיתוך בלייזר,חומר הגלם המומלץ הוא דיקט צפצפה בעובי 18 מ"מ באיכות לייזר.
כמו כן תאפשר בחיתוך מקום לקורה בלבנית מברזל או אלומיניום מחוץ לגבולות התבנית,על מנת להגדיל את האנרציה של התבנית.

לא לשכוח לקחת בחשבון את עובי הליווחים ולתת את ה OFFSET בהתאם.

לאחר הרכבת התבנית,יש למלא את המרווחים בקלקר ולאחר מכן לחתוך את העודפים.

ניתן לגמר את פני השטח בקרקיט,ללווח בד פיברגלס 120 גרם למטר,ובעיקרון יש לך תבנית נקבה מדוייקת יחסית,זולה יחסית שתוכל להוציא ממנה בערך 5 מוצרים זהים.

איתי.

עירא
19-02-10, 18:23
ניתן לגמר את פני השטח בקרקיט,ללווח בד פיברגלס 120 גרם למטר
החומר,
איך אומרים, לא ממש פיבר גלאסס... :rolleyes:

assaf234
21-02-10, 23:14
חברים בימים האחרונים הגיעו אליי לדואר המון הודעות חלקן תמיכה בפרוייקט חלקן לגבי פרסום כתבות וחלק לגבי הבניה של האוטו וגם של החיפוי
אני רק רוצה להגי המון תודה לכל מי שתומך ועוזר לנו
אני חושב שהצלחת הפרוייקט שלנו בשילוב עם חוקי הראלי שבמהרה בימינו יעברו סופית ויתחילו לפעול בנידון יכול לעזור לכולנו

המוןןןןןןןןןן תודה ממני ומכל הצוות
אסף כהן, צוות שילדה

CJ505
07-03-10, 23:13
היו ימים.....
בתשעים וחמש שלמדתי את ההנדסה שלי (חומרים מרוכבים )עזרתי לחבר בשם אריק לפטר...לבנות את הפורמולה וי שלו.... היתה תקופה יפה סך הכל.. (הוא עזר לי באנליזת חוזק בפרויקט גמר שלי.....סריגת מבנה של שילדת אופניים מחומרים מרוכבים...ואני עזרתי לו בעיבוד שבבי, אינטגרציה של חלקים וריתוחים לפרויקט שלו..פורמולה V )...הרכב מאז כבר הספיק לעמוד לנסוע ושוב לעמוד ....
אריק הגבר גבר היום עובד במקלרן...ואני "סורג" (חומרים מרוכבים) דברים שמתעופפים :) ...

http://www.aric.20m.com/

בכל אופן במידה ותרצו סיוע ביצור ומידע של חומרים מרוכבים מוזמנים ליצור קשר

בהצלחה

אילן שרמן

רני דקל
22-03-10, 00:21
לאחר כמה שבועות בלי עדכונים, הגיע שוב הזמן לספר מה חדש.
נכון לעכשיו הרכב בהכנות קדחתניות לקראת תערוכת אוטומוטור בה הוא מתעתד להופיע (ביתן 15 - אל תתביישו לקפוץ לבקר).
הרכב חזר ממש לפני כמה ימים מטיפול מקיף במפעל אלובין שכלל צביעה והתאמות שונות, בינהן התאמה לאיכלוס מושב מירוצים חדש (OMP שתרמו החברה הטובים ב'פיט סטופ'). כל השלדה נצבעה בצבע שחור מרושע :twisted: אשר יבלוט על רקע החיפוי החדש שיצא מהתנור לפני כמה ימים גם הוא - שני פודי צד וכיסוי לחרטום מסיבי פחמן (קרבון פייבר לחובבי 'באופן מילולי'). בנוסף נבנה סטנד שיציג בגאון את המנוע שמתוכנן להזיז במהירות את המכונית של השנה הבאה אינשאללה (מנוע של ימאהה XJ6 כאמור בשרשור).

נתראה באוטומוטור

assaf234
28-03-10, 09:27
לחברי השרשור, קרוביהם ושיר-אללל חג הפסח בפתח ואיתו אירוע אוטומוטור.
קודם כל חג שמח וכשר (לשומרי הכשרות). מספר עדכונים:

אתר הקבוצה עלה לאוויר דרכו ניתן יהיה להתעדכן לגבי התקדמות מצב הרכב ושונות בין השאר קיימת האופציה ליצור קשר. אתם מוזמנים לפרסם את קבוצתנו והאתר לקהל המתעניינים המתרחב
http://www.bgracing.com דומיין דוט קום זה לא צחוק :)

אירוע אוטומור יתקיים בימים שלישי עד שבת הקרובים חול המועד כמו שכבר כתבנו דייויד ינוח בביתן 15 (ניתן לראות במפה) ולידו יהיו נציגים שלנו שישמחו לענות על שאלות ולהיפגש עם גורמים רלוונטיים.

תודה רבה לכולם על ההתעניינות ושוב שיהיה לכולנו פסח שמח מלא טיולים ( הטבע דאג לנו לבוץ אחרון לפני הקיץ)

assaf234
30-03-10, 18:44
להלן תמונת התוצאה הסופית רגע לפני התערוכה שהתחילה היום, עדכונים נוספים בהמשך

רני דקל
06-10-10, 14:41
לאחר הרבה חודשים של שתיקה (והרבה עבודה שקטה של הקבוצה) חשבתי לשתף את חברי הפורום בחלק הקטן שלי במכונית של השנה, מיכל הדלק ומערכת אספקת הדלק עד למזרקים. זהו פרויקט קטן יחסית כיוון שאני נמצא רק בשנה שלישית לתאר ועוד לא מתחיל פרויקט גמר. אפיון החלק הוא כזה: מדובר במיכל בנפח קטן יחסית, בסביבות שבעה ליטר. מעבר לדרישות הבסיסיות של להחזיק את הדלק על המיכל ליהיות מסוגל לשרוד התהפכות ללא יציאה של דלק החוצה, על המיכל חייבים ליהיות צינורות מדידה ומילוי לפי מפרט מוגדר. כמו כן, כיוון שמדובר ברכב מירוץ ישנן העדפות ברורות בכל הנוגע למיקום המיכל ברכב עצמו. מעבר לדרישה למקם את המיכל נמוך לטובת מרכז הכובד חשוב למקמו גם באיזור מרכז המסה של האוטו משתי סיבות, מירכוז המסה והקטנת מומנט האינרציה הפולרי וחשוב לא פחות מיקומו במקום בו ירידת מפלס הדלק לא תשפיע על התנהגותו של הרכב ע"י הזזת אותו מרכז מסה מדובר (תופעה אשר ללא ספק קיימת ומשפיעה ברכבי מדבר בהם מדובר במיכל דלק ענק שיושב מעל ומאחורי הגלגלים האחוריים - משיקולים ידועים).

כרגע מדובר בשתי אופציות לגבי המיכל עצמו:
1. בניית מיכל פשוט מפחי אלומיניום מרותכים: מיכל דומה לכזה הנמצא ברכב רגיל, משאבה טבולה במיכל עצמו, קו עודפים החוזר למיכל ממערכת ההזרקה וכו'. זהו הפיתרון הפשוט אשר עונה על הדרישות, אך מכריח שימוש בשוברי גלים, קצף מונע שכשוך וכוסות איסוף למיניהן על מנת להבטיח אספקת דלק סדירה גם במצבים בהם המיכל נמצא בתאוצה של 1-1.8 ג'י.

2. שימוש במיכל מירוצים (בדומה למיכלים של ATL (http://www.atlinc.com/), Fuel Safe (http://jeepolog.com/forums/www.fuelsafe.com) וכדומה): פה מדובר במיכל גמיש, מעין שלפוחית המכילה דלק ללא אוויר. זוהי יקרה הרבה יותר אך בטוחה יותר ויותר יעילה מבחינת אבטחת ספיקה סדירה של דלק למע' ההזרקה. כמו כן, התקנון מאפשר שימוש בקופסה המכילה את המיכל כגורם הנושא עומס בשלדה (לא ניתן לעשות זאת במיכל רגיל).

הערות, שאלות והצעות למימון ייצור של מיכל מירוצים יתקבלו בברכה :-D.

הצפרדע
06-10-10, 16:24
רני שלום,

משתי האופציות שמנית, ברורה עדיפותה של השניה, כלומר אופציית המיכל המוכן ובעל התקן
מ FIA.

אלא שאז מה אתה תורם לתכנון ולבניה?

נראה לי עדיף ללכת על האופציה הראשונה, ולהתמודד עם כל מה שמנית, לרבות מדידת גובה הדלק וכמותו, כוסית אגירה למצבי שיפוע למיניהם, בניית חוצצים למניעת הצלפת הדלק(אין חובה להשתמש בספוג תקני למירוצים בתוך המיכל) וכו'.

יש בתקן הישראלי מבוסס ה FIA שערך נמרוד לגבי רכבי מירוץ(ראלי רייד), הסבר מפורט איך לייצר מיכל דלק, מה שמכונה מיכל מבניה עצמית.

תוכל למצוא את ההנחיות בתקנון המפורסם באתר הראלי רייד ישראל.

זה יאפשר לך להתמודד עם תכנון ובניה עצמית מלוח אלומיניום 3 מ"מ(עדיף על פח פלדה, כמובן, גם מבחינת המשקל).

אגב, אין כל צורך להתקין במיכל של 7 ליטר שום חוצץ - במיכל כזה קטן אין מצב שבו תהיה תנועה מסוכנת של דלק, וממדיו גם מבטיחים חוזק מבני מול משקל זעיר של דלק. עם זאת, יש חשיבות לצורתו של המיכל וזה ענין לענות בו אלא אם אתה מחוייב למיכל צורני.

כאמור, מיכל כזה ניתן לשימוש ללא חוצץ או - אם רוצים - רק עם קוביית ספוג.

יש לי ספוג מירוצים תקני כזה והוא יכול להיות שלך, אם רק תרצה לעבור ולקחת.

כמובן שפרט לפתח חזרה לדלק(במקרה שהמנוע מוזרק), אתה צריך פתח נוסף אשר ישמש את השסתום האל חוזר, שבעיקרו הוא מנגנון פשוט המאפשר כניסה של אויר(במקום הדלק המנוצל) אך חוסם במקרה של התהפכות, דליפת דלק החוצה מן המיכל. בד"כ מדובר בשסתום אל חוזר המשלב מסלול אנכי עם גולת פלדה, סגור ומומנע דליפה בצידו האחד, העליון, ומשונן בצידו השני, התחתון, ומאפשר כניסת אויר.

בהצלחה 8-)

עידו לוריה
06-10-10, 21:28
רני שלום .
עם תרצה אני מוכן לתרום מיכל אלומיניום כולל הריתוך .
עידו

נמרוד
06-10-10, 22:16
תתכננו מיכל נושא עומס כחלק מהשלדה, ללא ספק. ואני מציע לך רני להיכנס לעומק לנושא המיכלים הגמישים, כולל לתכנן מיכל גמיש צורתי, גם אם לא תייצר אותו בגלל מגבלות תקציב. ואולי כן תייצר אותו כי תגלה שהשד לא נורא כל כך? ואולי גם תמצא מפעל בארץ שירצה להיכנס לעניין? ויש בהחלט מועמדים. אתה צריך לתת את הפתרון ההנדסי הטוב ביותר, מה גם שאתה לא זקוק לאישור FIA רשמי. במקרה הטוב יהיה לנו כאן בפורום מישהו שפיתח יכולת והבנה בתחום, ואני בהחלט אשמח להעזר בידע הזה בעתיד.

asafk
06-10-10, 22:32
יש בארץ את מגם שעושים מיכלי דלק גמישים, בטכנולוגיה מאוד דומה לשל המיכלים הספורטיביים. במקרה כזה, בונים את הקופסה כחלק מהשלדה (ומדובר על אלמנט מאוד קשיח) ובתוכו מניחים את המיכל.

אסף.

רני דקל
07-10-10, 18:19
קודם כל תודה לכל העונים על התשובות המהירות והעניניות. תודה רבה גם על כל ההצעות הנדיבות, כף לראות אנשים שמוכנים לתרום רכוש ועבודה מקצועית לקבוצת אנשים שמעולם לא פגשו. לא מובן מאליו ומעורר הערכה.

משתי האופציות שמנית, ברורה עדיפותה של השניה, כלומר אופציית המיכל המוכן ובעל התקן
מ FIA.

אלא שאז מה אתה תורם לתכנון ולבניה?

........................................ ........................................ ...............

כמובן שפרט לפתח חזרה לדלק(במקרה שהמנוע מוזרק), אתה צריך פתח נוסף אשר ישמש את השסתום האל חוזר, שבעיקרו הוא מנגנון פשוט המאפשר כניסה של אויר(במקום הדלק המנוצל) אך חוסם במקרה של התהפכות, דליפת דלק החוצה מן המיכל. בד"כ מדובר בשסתום אל חוזר המשלב מסלול אנכי עם גולת פלדה, סגור ומומנע דליפה בצידו האחד, העליון, ומשונן בצידו השני, התחתון, ומאפשר כניסת אויר.

בהצלחה 8-)

ההודעה הראשונית שלי לא נוסחה כל כך טוב, הכוונה הייתה לייצר מיכל דמוי פיול סייף, שלפוחית ומיכל חיצוני וכו'. אכן קנייה של מיכל שכזה לא תורמת לאף אחד כלום חוץ משפשוף האנגלית שלי עם הטלפנית של ATL והגדלת חשבון הבנק של היצרנים.

הצורך בשסתום ידוע, אם מישהו יוכל לפרסם לינק למוצר מדף כזה זה יהיה מעולה, אני רוצה לראות איך זה נראה ובנוי (אוי הבורות) כדי לשלב את זה במיכל.




רני שלום .
עם תרצה אני מוכן לתרום מיכל אלומיניום כולל הריתוך .
עידו

שלום עידו,
אשמח להיעזר בך בנושא, ראה הודעה פרטית.




תתכננו מיכל נושא עומס כחלק מהשלדה, ללא ספק. ואני מציע לך רני להיכנס לעומק לנושא המיכלים הגמישים, כולל לתכנן מיכל גמיש צורתי, גם אם לא תייצר אותו בגלל מגבלות תקציב. ואולי כן תייצר אותו כי תגלה שהשד לא נורא כל כך? ואולי גם תמצא מפעל בארץ שירצה להיכנס לעניין? ויש בהחלט מועמדים. אתה צריך לתת את הפתרון ההנדסי הטוב ביותר, מה גם שאתה לא זקוק לאישור FIA רשמי. במקרה הטוב יהיה לנו כאן בפורום מישהו שפיתח יכולת והבנה בתחום, ואני בהחלט אשמח להעזר בידע הזה בעתיד.


אהלן נמרוד, האמת שהיה לי רעיון לשלב את המיכל בתוך קופסה אשר תכיל גם רכיבי חשמל שונים (מצבר, מחשב ניהול מנוע וצמות חשמל למיניהן) תוך ניצול המיקום המעולה של המיכל (מרכז כובד וכו'). חשבנו לייצר את הקופסה המדוברת מסיבי פחמן. ראיתי שלדות של אופני הרים שעשויות בחלקן קרבון וחלקן אלומיניום אבל אני לא מכיר את הפרוצדורה שבחיבור כזה, ואם הוא רלוונטי בכלל ליישום המדובר. ישנם עוד יתרונות בשימוש במיכל כגורם נושא עומס פרט לנושא המשקל ?




יש בארץ את מגם שעושים מיכלי דלק גמישים, בטכנולוגיה מאוד דומה לשל המיכלים הספורטיביים. במקרה כזה, בונים את הקופסה כחלק מהשלדה (ומדובר על אלמנט מאוד קשיח) ובתוכו מניחים את המיכל.

אסף.

באמת חשבתי לפנות אליהם, תיארתי לעצמי שמה שמתאים לכלי טיס יכול להתאים לרכב שלנו.
לפי חוקי התחרות, חייבת ליהיות אפשרות לריקון המיכל, כלומר
The fuel system must have a provision for emptying the fuel tank if required

במיכל רגיל אין בעיה, בורג ריקון בתחתית המיכל עושה את העבודה. מה עושים כשצריך לרוקן שלפוחית גמישה שנמצאת בתוך מיכל קשיח שנמצא עמוק בתוך שלדה?

לדעתכם מותר לי לעשות פתח בצינור דלק ולשים מפסק על המשאבה? לא בדיוק כוונת המשורר אבל נופל תחת provision לא?

רני

נמרוד
10-10-10, 00:11
מיכל מעצם הגדרתו הוא קופסה סגורה - כלומר משהו עם קשיחות לפיתול גבוהה. הוא חייב להיות אטום וקשיח מטבעו, כדי להגן על המכל הפנימי הגמיש וכדי להכיל דלק שמקרה שבכל זאת יש דליפה, אז השימוש בו כחלק מהשלדה מתבקש. הצורה הקלאסית, במיוחד שהנפח אצלכם די קטן, היא בתור גב המושב.

רני דקל
11-10-10, 11:11
נפתח שרשור חדש לבקשת ההנהלה, הדיון על הרכב של 2011 ממשיך כאן:
http://jeepolog.com/forums/showthread.php?t=48931

בינתיים נניח לשרשור הזה לפרוש לגמלאות, יחד עם הסטודנטים שסיימו את הפרויקט בשנה לעברה :mrgreen:.