רדיאטור ממלא מיכל עודפים ואז מנוע מתחמם - סמוראי 89 [ארכיון]

itay

07-01-10, 19:24

אהלן,

הרדיאטור ממלא את מיכל העודפים ואז המנוע מתחיל להתחמם. אני עוצר בצד ומחזיר את הנוזל לרדיאטור, הטמפ' יורדת, אחרי כמה דקות אותו הדבר.

הפקק במצב חדש והוא של 0.9 באר.

כשמיכל העודפים מלא יוצאות בועות ממנו - כנראה מתוך הצינור = מעיד שהקומפרסיה בורחת למערכת הקירור. מחר אני פותח כדי לראות וכנראה להחליף אטם ראש - יש מישהו שחושב אחרת?

עוד משהו :
לרכב קשה מאוד (מאוד) להניע בבוקר. כל בוקר אני בוקר אני בודק נוזל קירור ושמן ומוסיף קצת נוזל קירור. נותן הרבה מאוד סטרטר ואז המנוע משתעל ואחרי 5-10 דקות של סטרטר ופימפומים בדלקף הוא מניע בשיעולים רבים. מה ששמתי לב שבין הנעה להנעה, אני פותח את הפקק של הרדיאטור והוא משחרר לחץ - והמנוע לא הניע. אני מסיק מכך שהקומפרסיה בורחת למערכת הקירור.

* אני משתמש בנוזל קירור של ZEREX (מיכל לבן)

איתי.

צביקה קרבורטור

07-01-10, 22:22

אהלן,

הרדיאטור ממלא את מיכל העודפים ואז המנוע מתחיל להתחמם. אני עוצר בצד ומחזיר את הנוזל לרדיאטור, הטמפ' יורדת, אחרי כמה דקות אותו הדבר.

הפקק במצב חדש והוא של 0.9 באר.

כשמיכל העודפים מלא יוצאות בועות ממנו - כנראה מתוך הצינור = מעיד שהקומפרסיה בורחת למערכת הקירור. מחר אני פותח כדי לראות וכנראה להחליף אטם ראש - יש מישהו שחושב אחרת?

עוד משהו :
לרכב קשה מאוד (מאוד) להניע בבוקר. כל בוקר אני בוקר אני בודק נוזל קירור ושמן ומוסיף קצת נוזל קירור. נותן הרבה מאוד סטרטר ואז המנוע משתעל ואחרי 5-10 דקות של סטרטר ופימפומים בדלקף הוא מניע בשיעולים רבים. מה ששמתי לב שבין הנעה להנעה, אני פותח את הפקק של הרדיאטור והוא משחרר לחץ - והמנוע לא הניע. אני מסיק מכך שהקומפרסיה בורחת למערכת הקירור.

* אני משתמש בנוזל קירור של ZEREX (מיכל לבן)

איתי.

איתי ידידי שלום רב !
אכן לצערי ,כל הסימנים מראים על חדירת קומפרסייה למ ערכת הקירור.
יחד עם זאת מכיוון שאני מניח שלא היתה ברכב בעיית התחממות לאחרונה, ולא התלוננת בעבר על בעיית התחממות, יש לקחת בחשבון שלאחר פירוק הראש, יתגלה שראש המנוע אכול, וזקוק למלוי וישור כמובן, מה שחשוב לבדוק שבלוק המנוע לא אכול.
בהזדמנות חגיגית זאת, מומלץ לבדוק חופש בבוכנות, שחיקת טבעות , ובדיקת חילחול.
כמדומני שבבדיקת הקומפרסייה האחרונה שבוצעה אצלי, גובה הקומפרסייה היה בלתי אחיד, ונמוך מהוראות היצרן, מה שמשפיע לרעה על תצרוכת הדלק.
שח שיפוץ ראש ללא החלפת טבעות ומיסבים, עלול לגרום לשריפת שמן, ועישון יתר קח זאת בחשבון, לעומת השיקול באם להחליף מנוע, וזאת בהתאם כמובן לממצאים שיתגלו.
בהצלחה.
צביקה

itay

07-01-10, 22:29

צביקה,

תודה על התגובה.

הרב עבר חצי אוברול לפני 8 חודשים שבו הוחלפו מייסבי טלטלים ומייסבי גל הארכובה, הוחלפו כל הרינגים (שפתרו את בעיית העישון וצריחת השמן - גלון בשבוע). הראש מולא והושחז, השסתומים נבדקו ונוקו והוחלפו הגומיות שלהם. לגבי הראש עצמו אני לא דואג כי הרכב לא עבר התחממות מאז, לדעתי פשוט יש פגיעה באטם. בבדיקת קומפרסיה שביצעתי היום, כל הבוכנות זהות.

אין לי בעיה להחליף את האטם, אני מפחד למצוא סדק בבלוק או בראש מה שכניראה יגמור על המנוע (ועלי, ועל חשבון הבנק...) נראה בבוקר.

איתי.

צביקה קרבורטור

07-01-10, 22:35

צביקה,

תודה על התגובה.

הרכב עבר חצי אוברול לפני 8 חודשים שבו הוחלפו מייסבי טלטלים ומייסבי גל הארכובה, הוחלפו כל הרינגים (שפתרו את בעיית העישון וצריחת השמן - גלון בשבוע). הראש מולא והושחז, השסתומים נבדקו ונוקו והוחלפו הגומיות שלהם. לגבי הראש עצמו אני לא דואג כי הרכב לא עבר התחממות מאז, לדעתי פשוט יש פגיעה באטם. בבדיקת קומפרסיה שביצעתי היום, כל הבוכנות זהות.

אין לי בעיה להחליף את האטם, אני מפחד למצוא סדק בבלוק או בראש מה שכניראה יגמור על המנוע (ועלי, ועל חשבון הבנק...) נראה בבוקר.

איתי.

איתי שלום רב !
אני מתנצל ששכחתי !
אם כך נסה לבדוק אפשרות שתרמוסטט תפוס, מכיוון שכל הסימפטומים אומנם מראים שבשל התנעות קשות זיופים, קיימת אפשרות סבירה של חדירת קומפרסייה למים אומנם, אך לא ציינת, שהרכב פולט עשן לבן וסמיך, מה שמעיד בוודאות עןל חדירת מי קירור לתא השריפה, ולא ציינת שבבדיקת הקומפרסייה נפלט מי קירור מהצילנדרים, והמצתים היו אמורים להיות רטובים במי קירור !
בברכה
צביקה

itay

07-01-10, 23:04

איתי שלום רב !
אני מתנצל ששכחתי !
אם כך נסה לבדוק אפשרות שתרמוסטט תפוס, מכיוון שכל הסימפטומים אומנם מראים שבשל התנעות קשות זיופים, קיימת אפשרות סבירה של חדירת קומפרסייה למים אומנם, אך לא ציינת, שהרכב פולט עשן לבן וסמיך, מה שמעיד בוודאות עןל חדירת מי קירור לתא השריפה, ולא ציינת שבבדיקת הקומפרסייה נפלט מי קירור מהצילנדרים, והמצתים היו אמורים להיות רטובים במי קירור !
בברכה
צביקה

טרמוסטסט הוחלף לחדש ומקורי בתחילת השבוע ולא שינה הרבה.

הרכב לא מעשן - לא שמן ולא נוזל קירור. לא משפריץ נוזל החוצה מהצילנדרים והמצבתים לא רטובים משום דבר.

איתי

צביקה קרבורטור

07-01-10, 23:54

איתי שלום רב !
בטל זמית תרמוסטט, או בדוק את תפקודו במנוע חם, ובדוק באם הוא לא נתפס במצב סגור, מה שגורם לתופעת הלוואי, עדיין לא השתכנעתי שקומפרסייה חודרת לרדיאטור ולמיכל העבוי, אלא אם תבצע בדיקת לחץ הפוך.
בברכה
צביקה

אבי 1

08-01-10, 00:21

אם אין באפשרותך לבצע לחץ הפוך.תפתח מכסה רדיאטור כשהרכב קר.מלא מים עד הסוף.תן סטרטר.אם המים קופצים יש בעיה בראש.או בבלוק.{קומפרסיה בורחת למים.וזה בתגובה זורק את המים מהרדיאטור}.אומנם.זאת לא בדיקה לפי הספר אבל מלמדת הרבה.

itay

08-01-10, 05:45

איתי שלום רב !
בטל זמית תרמוסטט, או בדוק את תפקודו במנוע חם, ובדוק באם הוא לא נתפס במצב סגור, מה שגורם לתופעת הלוואי, עדיין לא השתכנעתי שקומפרסייה חודרת לרדיאטור ולמיכל העבוי, אלא אם תבצע בדיקת לחץ הפוך.
בברכה
צביקה

משהו מעלה את הלחץ ברדיאטור גם מבלי שמנוע יעבוד, רק מסיבובי הסטרטר. הטרמוסטס נבדק ונמצא תקין - גם הישן שהחלפתי אותו - וגם הצינור העליון מתחתמם אחרי 10 דקות של עבודה. כשהמנוע עובד והרדיאטור פתוח, רואים סיחרור של הנוזל אבל רואים גם בועות.

אני חושב שבורחת קומפרסיה למערכת הקירור, מעלה את הלחץ ופותחת את השסתום בפקק הרדיאטור ולכן הנוזל עובר למיכל העודפים, כשהלחץ יורד הנוזל חוזר חזרה לרדיאטור.

אין לי אפשרות ללחץ הפוך.

איתי.

צביקה קרבורטור

08-01-10, 07:46

איתי שלום רב !
אם כך פירוק ראש המנוע הוא בלתי נמנע.
אנא חזור לעדכן.
בהצלחה.
צביקה

lior_b.s

08-01-10, 09:10

עצורררררררררררר

הייתי בדיוק במצב שלך לפני שנתיים בערך...
לך לכל מוסך שמכבד את עצמו או למכון רדיאטורים, יש בדיקה קלה וזולה להימצאות CO במים, עולה בסביבות 50 ש"ח לוקח 10 דקות בדיוק.
אחרי הבדיקה הזו התברר שחצי מהרדיאטור שלי סתום והייתי בטוח במיליון אחוז שהוא נקי , המים היו עפים מהמיכל עיבוי .
מקסימום הפסדת 50 ש"ח , אבל שווה לבדוק לפני שאתה מתחיל להוריד ראש..
דיאגנוסטיקה באינטרנט זה נחמד אבל מה שלא יהיה מוסך ייתן לך תשובות יותר טובות ..

ליאור

itay

10-01-10, 09:51

אהלן,

הראש פורק ביום שישי, יש פגיעות באטם - מאוחר יותר אני אעלה תמונות.
תוך כדי פירוק ראיתי את ההודעה של ליאור על רדיאטור סתום וגם הוא נבדק. (לא הבדיקה שאתה הצעת כי היה קצת מאוחר מידי אלא עם צינור גינה + ניקוי חיצוני שלו.)
בפתיחת של מכסה השסתומים התגלתה טחינה בכמות קטנה.

הרכב הניע, צריך לעשות ניקוי לקרבורטור - יש לו קצת בעיות אבל חוץ מזה נראה שהכל בסדר.

תודה,

איתי.

צביקה קרבורטור

10-01-10, 18:09

אהלן,

הראש פורק ביום שישי, יש פגיעות באטם - מאוחר יותר אני אעלה תמונות.
תוך כדי פירוק ראיתי את ההודעה של ליאור על רדיאטור סתום וגם הוא נבדק. (לא הבדיקה שאתה הצעת כי היה קצת מאוחר מידי אלא עם צינור גינה + ניקוי חיצוני שלו.)
בפתיחת של מכסה השסתומים התגלתה טחינה בכמות קטנה.

הרכב הניע, צריך לעשות ניקוי לקרבורטור - יש לו קצת בעיות אבל חוץ מזה נראה שהכל בסדר.

תודה,

איתי.

איתי שלום רב !
לא ברור מתגובתך זו, האם הראש הורכב כבר, ואם כן האם בוצע ישור , ומלוי לפי הצורך.
כן לא ציינת באיזה מיקום האטם נפגע/ נשרף, מה שיכול להעיד על התחממות יתר באזור זה, ו/או אכילת יתר, או הידוק חסר באזור, שגרם להתחממות.
באם מערכת הקירור תקינה, קרי משאבת מים, תרמוסטט, ומעברי מים ברדיאטור, אין סיבה שהאטם ישרף, ובוודאי לא באזור מעברי שמן, ובכך יחדיר מים לשמן.
דיווחת על חוסר במי קירור,ועל מיכל עבוי שמלא על גדותייו, , אך לא לא על שמן לבן.
יש לנקות את הרדיאטור ביסודיות, כדי שהמקרה לא יחזור שוב.
בברכה
צביקה

itay

10-01-10, 20:10

תמונות של האטם :

http://64.50.169.115/forums/attachment.php?attachmentid=20624&stc=1&d=1263146902

http://64.50.169.115/forums/attachment.php?attachmentid=20623&stc=1&d=1263146902

אתמול הרכבתי את הכל, הניע בנגיעה - משהו שלא קרה לי כבר חודש +.

אין בכלל בועות בנוזל קירור, עובד עגול כמה שניתן עם קרבורטור מזייף (יתוקן).

את הראש רק ניקיתי, לא נראו עליו פגיעות בכלל, הוא עבר שיפוץ לפני 7K קילומטר.

איתי

צביקה קרבורטור

10-01-10, 23:19

איתי שלום רב !
ממבט על האטם הוא נראה מזעזע, וקשה להאמין, שאטם הזה מורכב על המנוע כחודשיים בלבד.
ניתן לראות בבירור אטם שהתפורר באזורי מעברי מים, ואני תמה, איך הרכב תפקד בכלל.
האם לא שלחת את הראש לישור חלקי מינצלי, ולו רק כדי לשלול, שטח מגע לא ישר שגרם להתחממות יתר ולשריפת אטם ראש, בתקופה קצרה מאד, ללא תופעת התחממות יתר שקדמה לכך.
אני לא היתי שקט לאחר ההרכבה, עם תוצאות כאלה.
מהו הצמרכיב הכחול הנראה על האטם, האם זה זסיליקון כחול, הוא חלק בלתי נפרד מיציקת האטם?
בברכה
צביקה

itay

11-01-10, 07:35

1. הפס הכחול (שמקיף את כל האטם באיזור הברגים) הוא טבוע באטם.

2. האטם היה על המנוע ממאי - 8 חודשים.

3. האוטו לא התחמם אף פעם - לא היתה לי בעיה כזאת.

איתי

מורי

11-01-10, 08:33

וואו...כזה אטם לא ראיתי הרבה זמן.
נראה כאילו האטם התפורר.
הסיבה לנזק כזה היא או התחממות קיצונית,או הרכבה לא נכונה כמו חוסר הידוק מספק.(גם אטם פגום יכול להיות,אם כי נדיר)

אשמח לראות מקרוב.

itay

11-01-10, 08:55

לגבי ההידוק :

1. אני עושה את ההידוק כמו שכתוב בספר מהאמצע החוצה.

2. בספר כתוב טווח מומנטים להידוק, אני בד"כ כלל עושה באמצע עם עיגול כלפי המומנט היותר חזק. האם עדיף לחזק בטווח העליון?

איתי.