PDA

צפייה בגרסה מלאה : האבנים המוזרות ("פרחי מנגן" - סלעים מאזור הר סיני)



שחר שיר
07-02-10, 09:55
שלום ג'יפאים
מישהו הראה לי בשבת אבנים מעניינות שמביאים אותם ממצרים ממקום שנקרא ג'בל מוסא וטוענים שזה הר סיני.
כמה שתשבור את האבן.תמיד תראה
עליו ציור של סנה מב שמשה רבינו ראה שם.
אפילו על גרגר קטן רואים את זה במגדלת.
בטח יש כמה חברה שטיילו שפ פעם.
אולי מישהו יודע אם יש הסבר מדעי לתופעה המדהימה הזו?
תודה
שחר

זרקו
07-02-10, 10:23
שלום ג'יפאים
מישהו הראה לי בשבת אבנים מעניינות שמביאים אותם ממצרים ממקום שנקרא ג'בל מוסא וטוענים שזה הר סיני.
כמה שתשבור את האבן.תמיד תראה
עליו ציור של סנה מב שמשה רבינו ראה שם.
אפילו על גרגר קטן רואים את זה במגדלת.
בטח יש כמה חברה שטיילו שפ פעם.
אולי מישהו יודע אם יש הסבר מדעי לתופעה המדהימה הזו?
תודה
שחר

ותמונה??

whisky
07-02-10, 15:03
כן יש לי תשובה בשבילך:

התשובה היא פרחי המנגן.

לתשובה מפורטת מעט יותר, מדובר על סלעי קוורץ בסיני (בכל העולם אבל על זה אנו מדברים כרגע) שלאחר היווצרותם (לפני יותר מיומיים) נכנס אליהם תחמוצת של מינרל בשם מנגן (במקרה הזה) ומתפצל בצורת זרימה (כמו נוזלים) התפשטות שאופיינית למינרל זה, חלק מהסיבה לצורה זו היא מהירות ההתפרצות של אותו מינרל, צורת ההתפשטות הזו נקראת התענפות (דומה לענפים).

ניתן למצוא תצורה גיאולוגית זו במספר רב של מקומות בעולם, אבל בגלל הקישור להר סיני אנשים טועים לחשוב שזו ההוכחה להיותו הר סיני בעוד מדובר על תופעה גיאולוגית שכיחה בעולם (אם כי בישראל פחות אבל גם כאן יש).

אתה רוצה לקרוא עוד, אתה מוזמן תחפש תחת הערכים "פרחי המנגן" או
"manganese dendrites"

בכל מקרה זה מאוד יפה ומעניין.

whisky

whisky
07-02-10, 15:31
מצאתי בשבילך במיוחד,

גם באיזור הרי אילת יש מוקדים של פרחי המנגן, מומלץ ללכת לראות בעיניים, התופעה באמת יפיפיה (אני לא גאולוג או משהו שחולם על אבנים בלילה, זה באמת ייחודי ויפה, כשמביאים לך אבן זה נראה מדהים, אם רואים הר כזה זה כבר בכלל יפיפה).

http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2895952,00.html

whisky

ח.שמואל
07-02-10, 16:53
כמה שתשבור את האבן.תמיד תראה
עליו ציור של סנה מב שמשה רבינו ראה שם.
אפילו על גרגר קטן רואים את זה במגדלת.

אולי מישהו יודע אם יש הסבר מדעי לתופעה המדהימה הזו?
תודה
שחר

שלום שחר.
האבנים הללו ידועות בקרב הציבור הדתי והמסורתי והמצדדים טוענים להבדלים משמעותיים בין האבנים הלל ל"אבני המנגן" .לפי מה ששמעתי ב"מנגן" הציור נמצא על האבן ובחלוקתה נשבר הציור בעוד באבנים מהר סיני הציור נמצא בשלמותו גם על חלקים מקרוסקופיים.
אני לא בדקתי דבר זה מעולם כיוון שזה לא ממש מעניין אותי למרות היותי דתי.
אם אתה מחפש הוכחות לאמונה וכו',אינך מחפש במקום הנכון.
יש המון ממצאים נחמדים במדבר סיני והוכחות ארכיאולוגיות שונות ל"מן" ו"קודים" בתורה וכו' אבל לא כאן יסוד האמונה. אתה יכול להתייחס לזה כדבר נחמד ותו לא!
שמואל.

נדב42
08-02-10, 08:57
והנה תמונה:

http://lh3.ggpht.com/_O-J03A5ugio/ScUZeVw08dI/AAAAAAAAFSY/BGipWumBoLk/s640/IMGP3765.JPG


מתוך: http://picasaweb.google.com/avial111/5#5315682944209449426


להתראות בשטח,

נדב.

whisky
08-02-10, 09:36
שלום שחר.
האבנים הללו ידועות בקרב הציבור הדתי והמסורתי והמצדדים טוענים להבדלים משמעותיים בין האבנים הלל ל"אבני המנגן" .לפי מה ששמעתי ב"מנגן" הציור נמצא על האבן ובחלוקתה נשבר הציור בעוד באבנים מהר סיני הציור נמצא בשלמותו גם על חלקים מקרוסקופיים.



צר לי לאכזב את בני הציבור המאמינים, אבל פרחי מנגן מתפצלים ככל שמתפצלת האבן זוהי תצורת ההתפשטות שלהם.

זה נכון שיש צורה גיאולוגית אחרת שבה ההתפשטות היא על פני שכבות אלא שמדובר בתופעה גיאולוגית אחרת שגם יכולה ליצור צורת ענפים אבל אינה מבוססת על המינרל מנגן.

לכל מי שרוצה להרחיב דעת בעניין, שהוא באמת יפיפה אבל לפעמים משעמם ואני לא בטוח שהפורום הזה הוא המקום הנכון בשבילו, וגם ההכשרה שעברתי לא עושה אותי לגיאולוג אלא סתם אחד שקצת יודע, אני מפנה אתכם לספר בשם "גיאולוגיה יסודות ותהליכים" מאת עקיבא פלכסר, ספר שכתוב בשפה פשוטה להבנה ומאוד מקיף את התחום, חושף גם את כל ה"סודות" האלו כמו איך נוצרת מיקה, איך נוצרים כל ההרים שסביבנו, מהי מגמה, מהו טרוורטין, מהו שיש... למי שזה מעניין אותו, יכול להיות מעולה להעשרה בטיולים בארץ, אני ממליץ אבל לא חובה.


לגבי המן: יש דבר כזה, לא נעים לי להגיד לך מי מייצר אותו ואיך, אבל זה קיים, זה מתוק וטעים אין מחלוקת במחקר המדעי על קיומו של המן, אלא על האם הוא היה מספיק לכל בני ישראל במדבר. אפשר למצוא מן בכל העולם, גם בארץ אפילו על השיטים בנגב. אבל אתה צודק זה לא צריך להיות הבסיס לאמונה, האמונה היא שאלה תיאולוגית שאינה תלויה במופעים כאלו או אחרים שרק מגבים סיפור אמוני.

whisky

ינון
08-02-10, 19:07
כל הכבוד על הבקיאות רק תהיהתי האם אתה (WHISKY) גיאולוג??
ינון

whisky
08-02-10, 19:27
כל הכבוד על הבקיאות רק תהיהתי האם אתה (WHISKY) גיאולוג??
ינון


לא גיאולוג, גם כתבתי את זה, למזלי או לשמחתכם, אני בדיוק עושה קורס מורי דרך. ובדיוק עכשיו אנחנו בשיעורי גיאולוגיה. אחרת אין שום סיכוי בעולם שהייתי יודע את זה (למרות שזכור לי מישהו שפעם אמר לי את השם "פרחי מנגן" באיזה טיול באילת קשה לי להאמין שהייתי עושה את הקישור).

whisky

ינון
08-02-10, 19:51
סבבה
תצליח ואולי עוד נטייל יחדיו (כיום אני בתחום).

שלמה_55
16-02-17, 20:06
בס"ד

מיום א' הקרוב אני שבוע באילת.

יש הצעה למסלול טיול שטח באיזור למקום עם ממצאים כאלה?

לא שאלה של אמונה. יותר שאלה של לצאת מעט החוצה מהמלון...

שלמה.

-->