כמה עצות\ שאלות - איך ל'רכך' את הסופה [ארכיון]

סופת המדבר

18-02-10, 19:04

מורכבים לי בסופה קפיצים של פרוקומפ למי שמכיר את הסט הזה האוטו נוסע כמו טרקטור
וכבר הרבה זמן שאני מחפש דרכים לרכך אותה קצת (בכמה שפחות שקלקלים)
דבר ראשון חשבתי להוריד עלה אחד לפחות מאחורה אבל אז הלחץ יהיה על כל השאר
והם ''יגמרו'' יותר מהר (או שאולי מישהו ניסה את זה)
דבר שני להוריד את כל העלים להשאיר אחד(את המאיה)
שרק יתפוס את הסרן במקום וכמובן שהוא לא יוכל להחזיק את הגיפ
אז ל'דחוף' בין הסרן לשאסי קפיצי סליל אולי זה ירכך.??

דבר שלישי ראיתי את זה על איזה באגי שזרוקה אצל דוד שלי אחרי הבית
לקחו את כל הסט של העלים וחתכו אותם אחרי הסרן
יענו השאירו את הצד שמתחבר על השאסי
ואז כל החבילה הזאת משמשת כאילו כמו מוט רדיוס וגם פה לשים קפיצ סליל
ואז כל המשקל נופל רק על הקפיצ סליל

כמובן שבכל בגדר מחשבה ובטח גם לא כלכך חוקי
אבל סתם זרקתי רעיונות

yoav21

18-02-10, 19:25

תחליף גיפ;) ועכשיו בנימה קצת יותר רצינית, אתה על 31 או 33 איזה לחץ אוויר אתה נוסע? בכביש בשטח.

לחץ אוויר גבוהה (30) אומנם חוסך בדלק אך מגרזן את הגיפ.
זה הצעד הראשון שאני הייתי מבצע לפני שינוי לא חוקי
יואב

דרור ברלי

18-02-10, 19:35

אתה לא יכול להסיר עלים, כי בקפיץ עלים יש חשיבות לדירוג נכון של אורכי העלים שב"חבילה".

פרוקומפ זה מקרה אבוד. חבל על הזמן והכסף שמשקיעים בהם.
הדרך היחידה לקבל נוחות נסיעה טובה בסופה היא להחליף קפיצים. את כל הארבעה. ומוטב שגם את הבולמים. ואל תקנה את הסיפורים שבסופה או בכל רכב אחר בעל קפיצי עלים, "לא צריך בולם יקר כי זה לא עוזר". זה קשקוש. קפיץ ארוך וגמיש ייתן לך מהלך מתלה טוב וירכך את המהמורות, בולם טוב (ויקר) ישכך את התנודות ויתן לך "גיהוץ" טוב.

מצד שני קפיצים טובים ובולמים טובים זה חבילה גדולה של מרשרשים - עשיריה פלוס מינוס (בדרך כלל פלוס...:()

סופת המדבר

18-02-10, 20:50

אני עם 31 ובזמן האחרון אני עם לחץ אויר של 28-30
גם כשניסתי לחץ יותר נמוך 24-25 זה גם לא עזר
אז אמרתי ננפח ל30 אולי נחסוך כמה טיפות..?
אני יודע שאם אני יוריד ל20 הגיפ יהיה יותר רך
ואין לי בעיה עם זה כי אני לא נוסע הרבה בכביש
רק מהבית לשטח מהשטח לבית אין לי שום נסיעות יומיומיות
על כמה אתה ממליץ לנפח (31 שטח מלא מקסיס)
ואני גם עם בולמים של ראנצ'ו עם כל העסק של הניפוח
החלפתי את כל הצינורות והכל עובד
מופיע לי בשעונים מ-1 עד 5
כמה מומלץ לנפח בכביש\ שטח.. עד כמה שזה יכול לעזור

סססססססססאמו הפרוקומפ האלה למה מיצרים אותם ולמה מרכיבים אותם?? לטנקים???

דרור ברלי

18-02-10, 21:01

...ובנוסף, גם הרנצ'ו הזה הוא בולם-דרעק.

עודד זנטון

18-02-10, 21:17

יופי דרור, עשית אותו בנאדם מאושר :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

סופת המדבר

18-02-10, 21:40

פיייי איזה כיף :rolleyes:

asafk

18-02-10, 21:47

כנראה ובסוף תחליף סט שלם של קפיצים ובולמים. נשאלת השאלה מתי זה יהיה, ואחרי כמה סבל - לך ולמכונה.
אין מה לעשות - הפתרון היחיד הוא לקנות סט מלא חדש.

אסף.

shahar sv

18-02-10, 22:07

יש תשובה אחת
רוביקון אקספרס יבוא של המתלם מאד יקר אבל עושה את העבודה :rolleyes:

דרור ברלי

18-02-10, 22:24

הקפיצים של רוביקון שנמכרים אצל מתלם הם הקיט המיובא היחידי בשוק שמיועד מלכתחילה לסופה, שפותחו על סופה, שהם לא קומבינה של רנגלר שמותאמת בכאילו, ולכן הם כל כך מוצלחים.

סופת המדבר

18-02-10, 23:42

תאמינו לי שאתם לא מחדשים לי על רוביקון אקספרס
אבל במחיר כזה..??
אישתי תזרוק אותי מהבית
ההורים שלי לא יכירו בי
והמנהל בנק יחכה לי כל יום בכניסה לבית
להחליף לא נראה לי שאני יחליף כמובן בגלל המחיר
10.000(בערך) זה יותר מרבע משווי הגיפ
זה לא יצא לפועל עם כל הרצון להחליף ולהישתדרג

בינתיים נמשיך לסבול

lizard

19-02-10, 01:10

דרור על איזה בולמים אתה ממליץ?

yoav21

19-02-10, 03:31

לכל טיול 3 חברים שמנים, תאמין לי זה עובד:p

huski360

19-02-10, 03:35

לכל טיול 3 חברים שמנים, תאמין לי זה עובד:p

גם לרוב הם יותר מצחיקים אז בכלל כיף:D

סופת המדבר

19-02-10, 18:57

דרור על איזה בולמים אתה ממליץ?

??????????

ש01

28-02-10, 13:44

דרור ברלי

28-02-10, 14:53

דרור על איזה בולמים אתה ממליץ?

על בולמים טובים ויקרים. בסעיף הזה אין קסמים.
ממש כמו שקפיץ איכותי ויקר שמותאם לרכב ייתן את התוצאה הטובה ביותר מבחינת נוחות, עבירות ועמידות.

יש כל מיני קומבינות, חלקן טובות יותר, חלקן פחות. גם אני עשיתי קומבינות ועדיין - עד שירווח קצת בחשבון העו"ש ויאפשר להתקין סט בולמים טוב, אני נוסע על קפיצים טובים + בולמי קומבינה. המשותף לכל הקומבינות הוא בפיתרון זול לזמן קצר. אם הדרישות אינן בשמיים וכל מה שרוצים זה בולם סביר, אפשר להסתדר עם כל מיני אלתורים כמו בולמים של סוואנה וכו. אבל אי אפשר להשוות לבולם איכותי כמו בילשטיין 5150 או 7100 או קוני. על FOX ושאר סחורות המירוצים אני כבר לא מדבר, כי זה באמת יקר להחריד אבל התוצאות בהתאם.

בולם טוב ייתן שיכוך טוב ולא יישפך לאחר זמן קצר. אפשר בהחלט לחיות עם בולמים באיכות סבירה כמו טאף-דוג או אולדמן. אבל בולם פשוט וזול כמו פרוקומפ ES1000 או רנצ'ו 9000, תמיד יישאר חרא ומהר מאוד יאכזב,ולדעתי חבל על הכסף. אני יודע שכאשר מדובר בג'יפ זול יחסית כמו סופה ישנה או סיקס או סמוראי, אנשים נרתעים להוציא סכומים גדולים ואני בהחלט מבין אותם, אבל את העקרונות המוחלטים זה לא משנה.

סופת המדבר

02-03-10, 09:18

השבוע אני ירכיב קפיצים מאחורה של סיקס ואז נראה איך ה''כלי'' יתנהג

דרור ברלי

02-03-10, 09:25

עוד קומבינה.
חוץ מהתנסות בפירוקים והרכבות, לא יצא לך כלום מזה.

טמיר

20-03-10, 20:39

לאחרונה הרכבתי צמד בולמי בילשטיין 9100 על הרכב (קפיצי אייבך) והרכב נוסע מדהים, רך מאוד, מגהץ הכל שלא כמו הגרסה הקודמת עם סט קפיצי עלים מקורי (או מתלם, אין לדעת) ובולמי 5150 14''

היום הבולמים הינם 14'' גם כן אך מספר העלים ירד לכ-3 עלים חדשים של סופה ממגונת (גם כן של המתלם) על כל גלגל (אחורי)..

שווה בדיקה!

טמיר

asafk

20-03-10, 21:11

לאחרונה הרכבתי צמד בולמי בילשטיין 9100 על הרכב (קפיצי אייבך) והרכב נוסע מדהים,
שווה בדיקה!

שווה בדיקה- ממתי יש קפיצי עלים של אייבך?

אסף.

סופת המדבר

21-03-10, 09:08

שבוע שעבר הרכבתי קפיצים אחוריים של סיקס השינוי לא שמיים וארץ
אבל יש שינוי אוטו מגהץ יותר טוב את הגבשושיות במושב
בדיונות כל הגבשושיות הקטנות שההיתי צריך לבוא ב10-15 קמ'ש כדי ש'התחת'
של הגיפ לא יעקוף אותי מלמעלה עכשיו אני יכול לבוא גם ב30-40 קמ'ש
האוטו מקפץ טיפה אבל פי 10 יותר טוב ממה שהיה
ולפחות המכסה של הביצה כבר לא נוגע במיכל דלק

וחוץ מזה אני חושב שכל קפיץ יהיה יותר טוב מהפרוקומפ.. אולי הם טובים שהם חדשים
אבל אחרי כמה שנים שהם מורכבים ...פשוט זבל
בינתיים מקדימה השארתי את הפרוקומפ כי עם המשקל של המנוע הוא קצת מרסן אותם

חבר שלי קנה סופה עם קפיצים של ''בלק דיימונד'' והאוטו ממש רך לטעמי יותר מידי
אבל זה נראה לי כי הבולמים גמורים
כמה יכול לעלות סט כזה?
או שאלה אחרת.. כמה יכולים לעלות סט קפיצים שהם לא של רוביקון?

סופת המדבר

21-03-10, 09:09

ערן המסוקס

21-03-10, 12:38

נסה את "קפיצי מאיה" בבאר שבע. הוא בונה קפיצים לסופות וסיקסים כבר הרבה שנים.

אהרון - 050-7616728

טמיר

22-03-10, 19:30

א) אין לאייבך קפיצי עלים אלה מדובר על הקפיצים לקוייל אובר עצמו.

ב) אכן רק שלושה עלים

ג) הבולמים עולים כ- 4000 לאחד (אל תתפסו אותי במילה)

טמיר

הדסופה

07-04-10, 00:19

תרשו לי להמשיך את השרשור, באותו נושא :

סופתי שנרכשה לפני חודשיים עם סט פרוקומפ, כנראה סט שעבד הרבה וקשה. הרכב "מגרזן" הרבה יותר מהסופה הקודמת שנסעה על קיט פרוקומפ חדש, והמצב כרגע פשוט לא קביל , לא עלי ובטח לא על שאר חלקי המשפחה...שאחרי הטיול בחוה"מ לרמת-הגולן הם (הן) באמת בגדר חלקי משפחה:(.

בקיצור צריך להחליף קיט שלם והאופציות שעולות מהשרשור הן או קיט רוביקון אקספרס מושלם, שכאן הבעיה היא לא האיכות הסופית אלא בעיית מרשרשין, או קיט קובינה של בולמי X עם קפיצי Y , או קיט של מתלם.

אז מה המטרה ? - פשוט להשוות. להיפגש באיזו שבת עם מס' מצומצם של רכבים עם כמה קונפיגורציות בסגנון, נגיד אחד רוביקון, שני מתלם ועוד אחד עד שלושה שמעידים על קומבינותיהם כי טובות הן, ולנסות בעצמנו (מי שרוצה יכול סיבוב על שלי בחינם :D). אותי מעניין מבחן באיזור סלעי סגנון כרמל/רמות מנשה (טוב, אני צפוני, לא תסחבו אותי למדבר למבחן) אבל אפשר להרחיב את זה. לא מדובר על מסע עבירות אלא כמה שבילים וכמה מהירויות. אולי אחרי זה תהיה תחושה אם הרוביקון שווה את הכסף או שהמקמבנים עושים עבודה טובה מספיק.

מתנדבים צפוניים שמשוכנעים שהקיט שלהם הטוב ביותר בעלות/תועלת ?
רעיונות?

הד

סופת המדבר

07-04-10, 19:29

רעיון טוב..
אבל כמו שכתבתי .. החלפתי את האחוריים לקפיצים של סיקס
(מקדימה יש את המשקל של המנוע אז פחות קריטי)
ויש שינוי גדול עכשיו אני יכול לגהץ שבילים
במהירות שליפני זה (עם הפרוקומפ אחורה) לא ההיתי מעיז

אולי מתי שהוא אני גם יחליף את הבולמים של הראנצ'ו

אבל בינתיים אני מרוצה (פחות או יותר)

ליאור ק

08-04-10, 11:26

לחברים שלום,
אני מצטרף להצעה של הד.
כבעליה של סופה רכובה על הסט המדובר של פרוקומפ, גם אני חש היטב את החסרונות... אפילו צ'יקיטה התחילה להביע מחאה..... מאחר ואני ממש לפני שיפוץ גדול אשמח אם מפגש מהסוג שהציע הד ייצא לפועל בקרוב. אזור החורשן נשמע נהדר... אפשר גם באזור השרון, יש שבילים מהירים ומעברים טכנים למכביר.
מחכה שבעלי סופות ירימו את הכפפה יעזרו בהתלבטות.
נפגש בשטח,
ליאור.:-D

תרשו לי להמשיך את השרשור, באותו נושא :

סופתי שנרכשה לפני חודשיים עם סט פרוקומפ, כנראה סט שעבד הרבה וקשה. הרכב "מגרזן" הרבה יותר מהסופה הקודמת שנסעה על קיט פרוקומפ חדש, והמצב כרגע פשוט לא קביל , לא עלי ובטח לא על שאר חלקי המשפחה...שאחרי הטיול בחוה"מ לרמת-הגולן הם (הן) באמת בגדר חלקי משפחה:(.

בקיצור צריך להחליף קיט שלם והאופציות שעולות מהשרשור הן או קיט רוביקון אקספרס מושלם, שכאן הבעיה היא לא האיכות הסופית אלא בעיית מרשרשין, או קיט קובינה של בולמי X עם קפיצי Y , או קיט של מתלם.

אז מה המטרה ? - פשוט להשוות. להיפגש באיזו שבת עם מס' מצומצם של רכבים עם כמה קונפיגורציות בסגנון, נגיד אחד רוביקון, שני מתלם ועוד אחד עד שלושה שמעידים על קומבינותיהם כי טובות הן, ולנסות בעצמנו (מי שרוצה יכול סיבוב על שלי בחינם :D). אותי מעניין מבחן באיזור סלעי סגנון כרמל/רמות מנשה (טוב, אני צפוני, לא תסחבו אותי למדבר למבחן) אבל אפשר להרחיב את זה. לא מדובר על מסע עבירות אלא כמה שבילים וכמה מהירויות. אולי אחרי זה תהיה תחושה אם הרוביקון שווה את הכסף או שהמקמבנים עושים עבודה טובה מספיק.

מתנדבים צפוניים שמשוכנעים שהקיט שלהם הטוב ביותר בעלות/תועלת ?
רעיונות?

הד

מתלם

04-05-10, 16:18

שלום לכולם
במקום להמשיך ולהקליד על מוות
פשוט בואו נתארגן ובאמת נעשה את המבחן הקסום
אנחנו כמתלם , נגיע עם סופה מותקנת רוביקון 4.5 extreme duty ובולמי מירוץ FABTECH 2.25" שהם גולת הכותרת כיום וכמובן נביא את הקיט קפיצים שלנו (מתלם) על סופה נוספת
נתקבץ כולנו במקום שנחליט ( אם בחולות ראשון , אם בחורשן , ההחלטה תהיה בהמשך)
וכך תוכלו סוף סוף לדעת "על אמת" מה מרגיש יותר נוח לישבן הענוג שלנו.

אז יש מתפקדים?

שלומי - מכירות מתלם
054-6600636

סופת המדבר

04-05-10, 21:11

נו... רעיון טוב
לדעתי צריך או כדאי להיפגש במקום שאפשר לתת בגז במהירויות (סבירות) עם באמפרים
טיפה סלעים וכו... (שבילים משובשים)
כי לדעתי המבחן הכי טוב יהיה בנסיעה בשבילים עם לחץ אויר גבוה
ולא בחורשן או משהו שיש רק טכני
אנחנו לא באים לבדוק איזה גיפ יטפס את המדרגה יותר טוב
(אולי צריך איזה סלע או משהו ליבדוק מהלכי מתלה)
אבל גיהוץ שבילים זה רוב ההבדל בין הקפיצים השונים (נראה לי)
אפשר גם אולי בדיונות ולראות איזה גיפ יגהץ את הקפיצות הקטנות והמעצבנות שיש ליפני כל דיונה

הבעיה ה''גדולה'' (אולי) זה שקפיצים שמרגישים טוב על סופה קצרה פתוחה יהיו סוועה על סופה ארוכה סגורה לא?

דרור ברלי

06-05-10, 17:14

הבעיה ה''גדולה'' (אולי) זה שקפיצים שמרגישים טוב על סופה קצרה פתוחה יהיו סוועה על סופה ארוכה סגורה לא?

לא אולי ולא בערך. זה בדיוק ככה.

ש01

25-08-10, 11:47

דרור ברלי

25-08-10, 11:56

לדעתי האישית (ואני יודע שתיכף יגיעו תגובות מכל הכיוונים) הקיט הכי טוב שאני מכיר זה הרוביקון 4.5 אקסטרים-דיוטי שמיובא על ידי "מתלם" ומיוצר עבור סופה לפי מיפרט מדויק של מתלם. לא מצריך שום קידוחים והתאמות.

גילוי נאות - הסופה הירוקה שלי זצ"ל, היתה רכב הניסוי שהקיט הזה פותח עליו.

הקיט הזה אינו מהזולים, אבל לטעמי האישי הוא הכי טוב. ארוך ורך ונעים. מהלך גדול וגמישות מצוינת. אחד היתרונות הגדולים שלו הוא באיכות חומר הגלם שמבטיחה עמידות טובה.
בנוסף - מומלץ לגבות את הקפיצים האלה בבולמים איכותיים. שוב לא זול - אבל אם כבר אז כבר.

ערן המסוקס

25-08-10, 18:50

לא ידעתי שרוביקון מיוצרים ע"י המתלם. לפי מיטב זכרוני, זה קיט מארה"ב לא? :rolleyes:

לירן23.

25-08-10, 19:01

לא ידעתי שרוביקון מיוצרים ע"י המתלם. לפי מיטב זכרוני, זה קיט מארה"ב לא? :rolleyes:
איך אומרים MADE IN U.S.A :grin:
זה סיפורים שאומרים שיש קיט של רוביקון לסופה כי מכרו ל-2 אנשים שאני מכיר והסופה מאחורה שקעה קצת איך שהרכב ירד מהליפט....

six-86

25-08-10, 19:28

הקיט אכן תוצרת ארה"ב , המתלם הוא היבואן
אין ספק שמדובר בקיט מצויין , שווה כל גרוש ...
הקיט 4.5 במקור מיוצר עבור סיקס אך יש גם לסופות לפי מיפרט של המתלם
ראיד ;)

הדסופה

25-08-10, 19:45

איך אומרים MADE IN U.S.A :grin:
זה סיפורים שאומרים שיש קיט של רוביקון לסופה כי מכרו ל-2 אנשים שאני מכיר והסופה מאחורה שקעה קצת איך שהרכב ירד מהליפט....

קישקוש,

איך שהסופה ירדה מהליפט התברר שהיא גבוהה בכמה סנטימטרים מכובדים מקיט ההגבהה הקודם (פרוקומפ 4"), ולמרות הבטחת המתקין שהיא תשקע אחרי כמה נסיעות זה עוד לא ממש קרה...אולי סנטימטר.

הד,

שנוסע עכשיו על RE+FOX

ציקס

25-08-10, 22:10

אני יכול להעיד על המיקרה שלי..
היו לי שתי סופות עם קפיצים מקוריים ,וחוץ מזה שהיה אפשר להעמיס עליהם מישקל והם היו מתמודדות עם זה טוב,לא היה שום דבר טוב בהם.(בקפיצים).
אח"כ הייתה סופה שהתקנתי עליה פרוקומפ כי רציתי "לשפר את המיתלים". חרא בלבן הסופה הייתה קשה ולא נוחה. ואחרי תקופה שהעמסתי עליה גם נישברו עלים..
אח"כ קניתי סיקס ששיפצתי מהיסוד והרכבתי RE4.5 ובמשך 4 שנים העלים החזיקו מעמד יפה מאוד
אבל כשהייתי מעמיס עליו הוא היה יורד מאחור והיה משייט לי בכביש,ואז הירכבתי בולמים עם קפיץ עליהם וכמובן הוא יותר קשה מאחור ,אבל הוא לא יורד כשהוא עמוס.

הסיקס אצלי כבר 7\8 שנים וההשקעה הזו זה הדבר הכי מהנה בגיפ...
אני מכיר טוב גם הקפיצים שהמתלם עושה הם מאוד נוחים אבל בסיקס שאני נהגתי בו (של צדי מרסטה} הוא שייט בצורה חריפה לדעתי..
אצלי אין את זה הגיפ לא משייט יחסית לגובה שלו.
איתי

סופת המדבר

29-08-10, 21:14

אני עלה כאן שוב את השרשור כדי להתייעץ, אני עומד לקראת החלפת הסט המקורי.
סופת המדבר - מה עשית בסוף? האם אתה מרוצה מהתוצאה?

דרור - אם אני זוכר נכון, כתבת פעם גם על התלבטות שכזו? מה היית ממליץ לבצע?
ממי לקנות קפיצים רכים עם מהלך ארוך?

אהלן
תראה מהתוצאה שהיתה ההיתי מאד מרוצה הגיפ היה רך ונוח מאחורה ממש כמו שרציתי
ההיתי עובר גבשושיות במושב במהירות (סבירה ) הרבה יותר מהר משההיתי מעז ליסוע עם הפרוקומפ
בחולות לא ההיתי מוריד את הרגל מהגז וההיתי מגהץ כמו באיילון

אני אומר ''מהתוצאה שהיתה'' כי היא כבר לא.. נשבר לי עלה אחד מאחורה והאוטו שקע קצת
אז פירקתי את העלים האחוריים ועירגלתי אותם לבד בעצמי עלה- עלה עם פטיש 5 ק'ג ודבל 'T' שוכב
האוטו גבה באיזה 10-8 ס'מ מאחורה אבל כנראה הטעות שלי זה שהורדתי איזה 2-3
עלים ושמתי במקומם עלים של פרוקומפ אז הגיפ עכשיו יותר קשה ממה שהיה
רק עם הקפיצים של הסיקס אבל אולי בגלל שהוא גבוה מידי או בגלל העלים של הפקורומפ שהוספתי
בינתיים אני שורד ככה עד ה''שידוך'' הבא
כי אין לי כסף לשים איזה 4-5 אלף לסט שלם