PDA

צפייה בגרסה מלאה : דאבלר בין T176 לדנה 300



אמנון
04-03-10, 22:47
חושב בכיוון של פרויקט דאבלר על הסיקס.

אם היה מדובר בסופה לא הייתי מעלה את השאלה, כי צימוד טרנספרים בסופה הוא פתרון ידוע, של יחידת הפחתה של ה-231 בין הטרנספר המקורי ל-AX15, וזה גם לא מאוד יקר.

אבל ב-CJ לא מצאתי פתרונות, ואני בטוח שיש.

אז מהם הפתרונות לצימוד טרנספרים בין דנה 300 לגיר T176?


כל מידע נוסף יתקבל בברכה.

דרור ברלי
04-03-10, 23:09
דאבל-טרנספר או יחידת "זחל" כמו CLUNE-V ודומיו, מחייבים שינוי באורכי שני הדריישפטים (קדמי הרבה יותר ארוך, אחורי שגם ככה קצר, יהיה הרבה יותר קצר) והם משאירים אותך עם דריישפט אחורי קצר מדי שעובד בזוית חדה מדי. ואז תשכח מהגבהות...

six 4 life
04-03-10, 23:11
מה הבעיה שאתה מנסה לפתור/ להרוויח?
האוטו רץ לך עם ה33 ויותר עצלן קצת בכביש? י.העברה בסרנים ותהנה מכל הרווחים.
סתם רוצה LOW של טרקטור חקלאי יותר ממה שכבר יש בCJ? יש קיט הפחתה לטרנספר עצמו שמעלה את הLOW מיחס של 2.7משהו ל1, ל4:1.

דרור ברלי
04-03-10, 23:20
יחס ההעברה של ה-LOW בסיקס הוא 2.62, בסרנים 3.31, וגם ההילוך הראשון שלו לא מאוד קצר. יחס הזחילה הכולל רחוק מלהיות איטי.
הסיקס זוחל טוב ויש לו בלימת מנוע מצויינת פשוט כי המנוע שלו בעל נפח גדול ומהלך בוכנה ארוך מאוד. לכן הוא מאוד גמיש ולא מתנגד להסתובב לאט, במהירות אפס כמעט.

כל זה נכון עם הצמיג המקורי בגודל 29'. עם 31' עדיין הג'יפ עובד מצויין. עם צמיגי 33 הוא כבר יוצא קצת מאיזון. ללא ספק...

גם אני חושב שעדיף להחליף יחסי העברה בסרנים ולהחזיר לג'יפ את יחס ההעברה הכללי המקורי שלו, במקום להיכנס לסרט של דאבלר, שבג'יפ טיולים מעטים המקומות בהם אפשר לנצל אותו או למצוא יתרון מעשי ואמיתי שלו.
אלא אם המטרה שלך היא ההתעסקות שבבנייה (מה שנראה לי הסיפור כאן), ולא הפיתרון הפשוט והמוכח לבעיה אמיתית.

אמנון
04-03-10, 23:21
ארז, אני מכיר את הפתרונות שיש לשוק להציע חוץ מדאבלר.
יחסי העברה זו פשרה שממנה אני לא ארוויח יחס זחילה 1:100 בערך, כמו שאמרת, LOW של טרקטור. ויהיה פחות נוח בכביש לדעתי.
קיט בטרנספר זה אחלה אבל יקר ולא נותן את המגוון שמערכת עם דאבלר מציעה.
וזה פחות מעניין.

היחס המקורי בסרנים הוא 3:31 ד"א...

יש אנשים שנהנים להסב מנועים להזרקה, להפוך אותם לסטרוקר וכו', אני השתעממתי ורוצה פרויקט מאתגר ומעניין, וזה אחד שממש בא לי עליו (נכון, זה יתקרב למחיר של הקיט לטרנספר ואולי יעבור אותו, אני מודע לכך), זו התשובה לשאלה שלך, דרור.

מי מכיר צימודים בין T176 לדנה 300?

דרור ברלי
05-03-10, 00:20
יש אנשים שנהנים להסב מנועים להזרקה, להפוך אותם לסטרוקר וכו', אני השתעממתי ורוצה פרויקט מאתגר ומעניין, וזה אחד שממש בא לי עליו (נכון, זה יתקרב למחיר של הקיט לטרנספר ואולי יעבור אותו, אני מודע לכך), זו התשובה לשאלה שלך, דרור.


אז ניחשתי נכון. למעשה - לא היה צריך לחשוב אחרת... זה היה כל כך ברור.

בזמנו אמיר לרדו בנה כאן בארץ זחל כזה שהיה מיועד לסופה, שעבד היטב והיה אמין ומוצלח.
נדמה לי שמוני רכש אותו ממנו והתקין בסופה שהיתה לו אז. תתייעץ איתם.

אל תשכח גם שבמצב LOW-LOW אתה אולי זוחל כמו טרקטור, אבל דיר-בלק לנגוע בגז לא בעדינות! בגלל הכפלת המומנטים לחיצה לא עדינה עלולה לפתל/לגזור על המקום את הציריות שלך...

tzagi
05-03-10, 01:34
מי מכיר צימודים בין T176 לדנה 300?

אין כל הבדל בין להרכיב את הדאבלר בסיקס או בסופה
אותו הדבר בדיוק, חפש MAD ROOSTER
יש מצב שהקיטים עדיין מיוצרים, ירשה לך להרכיב את החלק הקידמי של 231 בין ה176 וה300
פרוייקט תפור עליך, יש פרוקים, ניסורים, ריתוכים וכו'*

אמנון
05-03-10, 01:36
אחרי קצת מחקר וחשיבה, הכיוון הוא כזה:

האוזינג וגיר AX15 של סופה, צימוד טרנספר 231 שמתחבר ישירות לגיר ועם קצת מאמץ (של מציאת הדגם הנכון של ה-231) גם ישירות לדנה 300.
היחס שמתקבל הוא 1:93 בסופר LOW.

http://www.jeepolog.com/423.html

http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=38686

היתרון הוא שאני אוכל להרכיב את הרכבת העברה הזו מחוץ לאוטו ברובה, ועל הדרך לעבור לגלגל תנופה סופה + סטרטר, להרוויח עוד הילוך מה-AX15 וטבעת קלוקינג מהקיט שהופך את ה-231 ליחידת הפחתה.

העזרה שאני צריך -
האוזינג סופה מתחבר ישירות למנוע CJ?
האורך שלו ושל הגיר ארוך יותר מול הסטאפ המקורי של ההאוזינג וה-T176 המקורי בסיקס (יואב)?
איזה דגם טרספר 231 אני צריך (סונומה 4X4?)? כמה קשה למצוא אותו?
מה סד"ג מחירים? של גיר+האוזינג סופה?
של טרנספר 231?
של הסבת דריישפטים?


דעות על התוכנית?


עריכה:

רגע ג'ו, יש 231 שמתחבר ישירות ל-T176? אני בכל זאת אשמח להימנע מהחלפת גיר.. אני כבר מבולבל מבחינת מה מתחבר למי...

tzagi
05-03-10, 02:00
כל עוד הוא 23 שיניים...לפי זכרוני 5 מתוך ה6 ברגים מתאימים, אבל זה לא משנה, בכל מקרה תצתרך קלוקינג רינג,
במידה שתרצה להרכיב 231 ל176, כדי ליצר את הזוית הנכונה.
ונחמד לראות את המשור שהיה לי פעם...

אמנון
05-03-10, 02:37
ל-AX15 יש יציאה של 23 שיניים (בגרסאת 4X4), כמו ל-T176.
מה שאומר שטרנספר 231 של סופה אמור להתחבר ל-T176 בצורה של Bolt on? אורכי הציר זהים בגירים? יש בעיה עם תבנית הברגים של ה-231 שלא תתחבר Bolt on ל-176, לא? קלוקינג רינג פותרת את הבעיה? לא צריך לחפות על העובי שלה (זו לא קלוקינג רינג אלא מתאם לכל דבר עד כמה שאני מבין, הזווית היא אותה זווית לא?) עם ציר שונה?

לפי הכתבה הזו: http://www.jeepolog.com/423.html, היה צריך למצוא דגם מסויים של 231 כדי שתאים לדנה 300. אני לא מבין למה, אם במילא הקיט התאמה פותר את הבעיה הזו.

אתה יכול לשפוך אור על הנושא המבלבל הזה?

בנוסף, לא מצאתי שום אתר או חנות שמספקת קיטים של Mad Rooster

tzagi
05-03-10, 03:06
עשית סלט
לא מפתיע בשעות כאלה,
כן,
כן,(או קרוב לבונט און)
חושב שכן, לא זוכר
לפי זכרוני בורג אחד מה6 דורש טיפול
כן,
כל עוד הרלוקינג רינג הוא בערך 13 ממ, אין בעיה
הבעיה היא בזווית, ולכן נכנסת הקלוקינג רינג לעניין

המודל הכתבה לא רלוונטי לך, עומר הרכיב אותו על 4L60E
ולכן השתמש ב231C, אתה מרכיב על AX15, ותשתמש ב231J
והסיבה היא, מספר שיניים שונה
לא תמצא חנות לזה, נסה לחפש בPBB ובאיבי, משם הקיט בכתבה בא.

ועוף לישון כבר.

tzagi
05-03-10, 06:26
הנה, שלא תעייף חס וחלילה......
http://www.pirate4x4.com/articles/productreviews/mad_rooster

http://www.pirate4x4.com/forum/showthread.php?t=402968

http://www.google.com/imgres?imgurl=http://i26.photobucket.com/albums/c132/th45cruzr/Crawler%2520boxes/IMG_4456.jpg&imgrefurl=http://www.pirate4x4.com/forum/showthread.php%3Ft%3D514490&h=600&w=800&sz=123&tbnid=_UgsiSHBTKi9qM:&tbnh=107&tbn

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/doubler-crawlbox-NP-231-box4rocks-kit-jeep-Klune-V_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem230599a31cQ QitemZ150417810204QQptZMotorsQ5fCarQ5fTr uckQ

אבל.....במקום להתעסק בקקי,
מה דעתך על להרכיב טרנספר טויוטה...או 2...או אחד עם 4.7:1?

אמנון
05-03-10, 13:05
אתה מרכיב על AX15, ותשתמש ב231J

עדיין לא סגרנו את זה, אם אפשר על ה-T176 אני מעדיף... אפשר?


אבל.....במקום להתעסק בקקי,
מה דעתך על להרכיב טרנספר טויוטה...או 2...או אחד עם 4.7:1?
אתה יכול לפרט? איך זה מתחבר? מה האורך בערך? איזה קיטים צריך ומאיפה?
Details!

tzagi
19-07-10, 05:58
נו...נו......נו?

golyat
19-07-10, 06:36
קצת מידות, אני בדיוק בשלב של לפני הרכבת ax15 עם דנה 300 בcj שלי, אז קצת עלויות ומידות.
(כמובן שהכל עניין של סבלנות ולפעמים מוצאים חלקים בזול וכו...)
מקדימה אחורה.
סטרטר סופה = 500.
מיסב מירכוז במנוע= 40.
גלגל תנופה + זר = 800.
בית קלא'ץ = 800 (לאחר חריטה)
קלא'ץ = 700.
מייסב לחץ = 150.
מזלג לקלאץ' = 50.
פחית בין המנוע להאוזינג = 100.
האוזינג = 500.
משאבות קלאץ'=1000 (עליונה ותחתונה עם צינור)
גיר סופה = 2000 ש"ח למשופץ.(צריך להחזיר את הישן) או שיפוץ עצמי.
תושבת גיר = 85.
מתאם בין הגיר לטרנספר = 500.(צריך דוגמא, וחרט עושה את זה בלי בעיה.)
שינוי אורך ואיזון גלי הינע = 450 - 700 לאחד תלוי מה המצב.

המחירים תלויים בך ובמזל שלך, מה שכתוב פה זה סדר גודל מהמון טלפונים ובירורים. כמובן שזה יכול להשתנות.

אורך החבילה עד הטרנספר (ax15 עם האוזינג סופה ומתאם לטרנספר)ארוך ב12 ס"מ מאורך הרכבת המקורית של הסיקס עד הטרנספר.

cj 64
19-07-10, 16:44
אם אתה מעוניין לראות, לקנות ,להתרשם,להעתיק,את כל הגשאפט הזה,?
יש לי בחצר צימוד כזה.גיר סופה +מתאם+טרנספר cj
יש גם האוזינג ומשאבת קלאצ חדשה!
חשבתי להרכיב זאת ונמלכתי בדעתי!

0506504300
גל :rolleyes: פ"ת

GodsFather
20-07-10, 05:50
אבל.....במקום להתעסק בקקי,
מה דעתך על להרכיב טרנספר טויוטה...או 2...או אחד עם 4.7:1?

ג'ו, אתה יכול לפרט ?

אמנון - יש חדש ?

tzagi
20-07-10, 05:57
אמיר אתה מאכזב אותי
הAX15
זה קרוב משפחה לגיר בטויוטה, אפשר להכליא בקלות, חפש בPBB, זה נעשה בעבר.

GodsFather
20-07-10, 06:05
שכנעת אותי :)

tzagi
20-07-10, 06:09
נתבקת מהפיליפניות....

אין דאגה, 3-4 זריקות של B12 יפתרו את הבעיה.

kobiarava
20-07-10, 08:35
ג'ו, תנסה לפרט קצת מניסיונך. ברור שהגירים בטויוטה ובסופה הם אחים חורגים למשפחת AISIN, אבל במה כרוכה ההסבה? הטרנספר מתחבר BOLT-ON? צריך להחליף חלקים מהגיר של הטויוטה? כמה שיניים יש ביציאה ממנו? אל תתבייש, דבר חופשי... (או לפחות תן לינק לשידוך כזה)

נ.ב. שלחתי לך ה"פ...








קובי

מוני אורבך
20-07-10, 08:44
ברוב עוונתי פעם קניתי סופה עם מנוע דיזל טורבו של הילייקס.
מערכת העברת הכוח היתה של סופה (AX15)
היה צריך רק לוחית תיאום לבל האוזינג ולמנוע, אבל חוץ מזה הכול התאים.
מכאן אני מסיק שלגיר הייליקס של טויוטה יש אפשרות להתחבר למנוע סופה.

אבל מה היתרון הגדול של גיר טויוטה?!
יחסי העברה אולי יותר טובים (אבל לא בהרבה)
יש אפשרות לדאבלר מוכן (בארצות הברית ועולה לא מעט שם)
אולי יותר אמין??

אבל מה עם כול הבלבול מוח של לעשות התאמה כזו.
לדעתי לא שווה את זה.
הגיר של טויוטה יקר בהרבה וגם הדאבלר מאוד יקר.

עדיף להשאר עם מוצרים מוכחים שקל וזול למצוא בארץ.
ולעשות דאבלר מ 231.

tzagi
20-07-10, 19:54
http://forum.neow.net/lofiversion/index.php/t88106.html

http://www.naxja.org/forum/archive/index.php/t-50744.html

http://www.jeeps-offroad.com/showthread.php?t=4740

אתם ממש עצלנים,
יש גם איפה שהוא שרשור בפיראט עם תמונות....אין לי כוח לחפש

לנמק לעצלנים...
הAX15 וסידרת 150 הם תאומים לא זהים, כל מה שנדרש להסבה זה ציר יציאה והחלק האחורי של ההאוזינג
היתרונות של הטרנספר טויוטה הם לא קטנים (מוני, שים לב)
אין שרשרת, סופר אמין, אפטר מרקט בלי סוף ויחסית בזול, כמובן דאבלר בולט-און, והדובדבן,,,4.7 בקלות ובמחיר שפוי.

קובי, יש לך טלפון, אתה מוזמן להשתמש בו.

GodsFather
22-07-10, 09:28
ג'ו , משהו כזה - http://www.lowrangeoffroad.com/marlin-crawler-dual-case-adapter-21-and-23-spline.html

?

tzagi
22-07-10, 18:46
אחד מהצעצועים, יש הרבה.

אמנון
22-07-10, 19:16
יש הרבה חדש.
אני לאחר תכנון וייצור של כל המערכות הנלוות של הדאבלר כולל קייס של 231 וכו', בעיקר ידיות
חוץ מדריישפטים שעושים בסוף.
אני מתחיל פירוק של הטרנספר שלי הסופ"ש הזה. יהיה תיעוד מלא וכתבה מפורטת, אם יהיה לי חשק.
מידול הציר בעייתי מבחינת זמן בשבילי.

אני אשמח לענות על כל צורך במידע, פרטים ושאלות.

מוני אורבך
22-07-10, 21:23
שלום אמנון

האם יצרת את הציר לבד או שקנית אותו?
אשמח אם תוכל לפרט.
ועוד יותר אשמח לשוחח (מה מספר הטלפון שלך?)

מוני

אמנון
22-07-10, 21:27
מוני, פירטתי בהודעה בשרשור הרוביקרולר http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=41629&page=2

ראה הודעה #34

טלפון בה"פ.

GodsFather
27-07-10, 12:20
ג'ו, גם זה , לא ?

http://ottindustries.com/dana300.htm

-->