PDA

צפייה בגרסה מלאה : פרויקט: TT עידן הגז/צוות טולידאנו



עמודים : [1] 2 3

עידן הגז
10-03-10, 23:20
שלום לכולם !

טוב כנראה נדבקנו במחלת האינטרנט ולכן הפרויקט הבא ישותף עם כל גולשי גיפולוג

רובכם כבר מכירים את "עידן הגז" ואת הפרויקטים שנבנו שם (כולם באגים)

ולכן הפרויקט הבא יהיה גם הוא באותה קטגוריה.

למתענינים מבינכים הבאגי המיתולוגית זוכת עונות 2009-2008 של ליגת ראלי

רייד ומסע מעולם אחר עושה את דרכיה בימים אלה לסין ...........בתור ברזל

בניין עקב החלטה כואבת שנאלצנו לעשות....אבל לא לדאוג הפרויקט הבא בפתח

והוא מתחיל מרגע זה לרקום עור וגידים(או פחים וצינורות).

מטעמי "נוחות" נקרא לצוות הבניה צוות "עידן הגז" ובהמשך נעלה תמונות של ההתקדמות

מפרט טכני כללי ביותר:

הרכב המיועד לבנייה הוא טנדר סיירה CK הרכב נבחר בגלל הצורך הטיבעי לסגור קבינה

עם דלתות הוא מספיק רחב והכי חשוב יספק "קצת" שקט תעשייתי מצד חברנו כחולי המדים

(ביטוח וטסט).

יחידת הכוח מגיעה מהרכב הקודם לאחר ששודרגה בעוד כמה כוחות סוס ע"י האומן יורם דוהן!

יחידת ההנעה תתבסס על גיר סונומה ידני 5 הילוכים וטרם נעשתה החלטה לגבי אופן הורדת

הכוח לרצפה ולגלגלים(התלבטות בין סרן חי ל"ביצה" של הקינג שעמדה עד היום היטב במשימה).

עוד פרטים בהמשך ונשמח לכל תגובה הוא הערה מצידכם!

עידן הגז
10-03-10, 23:26
נ.ב-כמה תמונות לזכרה של ה"כלה"

יריב קלר ברוך
11-03-10, 00:47
בהצלחה

גל שחם
11-03-10, 06:39
והכי חשוב יספק "קצת" שקט תעשייתי מצד חברנו כחולי המדים

(ביטוח וטסט)

הפוך גוטה, הפוך.
רכבים סטנדרטיים, שנעשו בהם שינויי מבנה חמורים, מעוררים את חמתם של כחולי המדים,הרבה יותר
מרכבים בבניה עצמית, שיש להם שטר מכר על קניית מנוע ואישור יצרן, שבנה את השילדה. (מניסיון)

כמו כן, ראה שירשור שרק נפתח בנושא החוק שאושר,תקבל רישוי לכלי תחרותי בשמי המקרים לא
תוכל לנסוע על הכביש.

בכל מקרה, בהצלחה. מקווה רק שתעשו את זה מהר.

גל.

עידן הגז
11-03-10, 07:08
[quote=גל שחם;299682]הפוך גוטה, הפוך.
רכבים סטנדרטיים, שנעשו בהם שינויי מבנה חמורים, מעוררים את חמתם של כחולי המדים,הרבה יותר
מרכבים בבניה עצמית, שיש להם שטר מכר על קניית מנוע ואישור יצרן, שבנה את השילדה. (מניסיון)

גל שלום!

בגדול אתה צודק אם יגיע בוחן רכב זה יהוה בעיה והכי גרוע נקבל "הורדה מהכביש"

אבל...מניסיון במקרים מסוימים כשיש ביטוח וטסט זה מרגיע (לפחות אותי)

נקודה נוספת שהתיכנון בעתיד(כמו של כל בוני הרכב בארץ) הוא להתחרות בחו"ל ולצאת

עם רכב עם רישוי מהארץ הרבה הרבה יותר קל(ראה מקרה רז והלל)

בנוסף באמתמזל טוב לספורט המוטורי אבל סלח לי עם אני עדין ספקן בקשר

לעובדה שמחר נוכל להתחרות באופן חוקי!!! וגם ביום שיגיע והלוואי ויגיע מהר תמיד

אפשר להוריד את הלוחית רישוי ו......לתת בגז!!!!!!!!!!

נתראה בשטח!!!!!!!:)

הצפרדע
11-03-10, 08:06
this thread is worthless without


pics



תתחילו לשחרר תמונות - אנחנו הרי יודעים שכבר יש מה להראות 8). ואני לא מתכוון לתמונות של הז"ל. מזה יש לנו מספיק ......

רפאל
11-03-10, 09:30
היי דודי


שיהיה בהצלחה
לא לשכוח שעכשיו כבר יש חוק - אז לבנות לפי כל הכללים :rolleyes:



רפי

עידן הגז
23-04-10, 07:14
טוב חברים עבר המון זמן ויש הרבה התענינות לגבי הפרויקט אז קודם כל תודה!!!

את אי ההתקדמות הרצינית בפרויקט(בכל זאת עברו כבר יותר מחודשים) אני נאלץ

"להאשים" את אישתי היקרה שדאגה לפרויקט אחר של שיפוץ הבית לפני פסח שנאלצתי

לעמוד בו בלת ברירה (בכל זאת היא חותמת על הצקים!!!!!)ובהזדמנות זאת תודה

למנושביץ (חברה קבלנית לעבודות בנין)שתרם רבות לפרויקט!

אז בנתיים מה כן התקדם בשבועים האחרונים:

הרכב נחתך באורך וקוצר לקבינה וחצי וחובר בחזרה(עדין לא חיבור מלא)

הכלוב הפנימי נבנה כמעט בשלמותו (לפי תקן, רפי :D )נשארו מספר אגדים!

תת שלדה נבנתה מפרופילים 100*50 עובי 3.14

ובמקביל החלה עבודה על משולשים אחורים-ניחשתם נכון נשארתי עם הביצה של

הקינג ולא סרן חי(אם זה טוב לרובי גורדון זה טוב גם לי...)

בגדול כמעט זהו לא הספקנו הרבה -כמה תמונות מצורפות!

עידן הגז
23-04-10, 07:18
נ.ב-כמעט שכחתי

כמו בכל פרויקט קשה לעבוד לבד ואומנם אנחנו רק בהתחלה אבל תודה לעוזרת שלי!!!!

יריב קלר ברוך
23-04-10, 08:20
אחלה עוזרת מגניבה בהצלחה:D

עידו לוריה
23-04-10, 08:27
דודי שהיה בהצלחה .
עידו

חנן גולומבק
23-04-10, 09:17
דודי אתה בן אדם חסר אחריות...........








עוזרת בלי בגדי עבודה :lol:

בהצלחה.

jeep.il
23-04-10, 16:41
קיצרתה רכב לקבינה וחצי ותקבל בשביל זה טסט?

גל שחם
23-04-10, 16:46
קיצרת רכב לקבינה וחצי ותקבל בשביל זה טסט?
הקיצור זה השינוי הקטן :)
תגיד, כשדודי מתכוון טסט וביטוח, מדובר גם על ביטוח מקיף ? או רק חובה וצד ג' ? ;)
ומה על שמשות וגרירה ?
הכי חשוב רכב חלופי, שיהיה למרוץ הבא !

עידן הגז
23-04-10, 18:48
הקיצור זה השינוי הקטן :)
תגיד, כשדודי מתכוון טסט וביטוח, מדובר גם על ביטוח מקיף ? או רק חובה וצד ג' ? ;)
ומה על שמשות וגרירה ?
הכי חשוב רכב חלופי, שיהיה למרוץ הבא !

גל- ביטוח שמשות חובה!!! נשבר לי החלון שבניתי את הכלוב :D:D:D:D:D

גל שחם
23-04-10, 22:29
יאללה, התחלת כמו הצפרדע...
במקום להקליד, תבנה !!!
כל שעת מחשב, שווה שעתיים במוסך.
חוצה ישראל הוקדם, תספיקו ?

עידן הגז
24-04-10, 04:45
יאללה, התחלת כמו הצפרדע...
במקום להקליד, תבנה !!!
כל שעת מחשב, שווה שעתיים במוסך.
חוצה ישראל הוקדם, תספיקו ?

לחוצה ישראל נגיע-כנראה שלא עם הרכב הזה (ישנם עוד כמה אופציות לא רעות בכלל!!!:twisted:)

למתי הוקדם החוצה?:confused:

אור .ס.
24-04-10, 06:58
זה לא נראה לי שעת מוסך, אני לא זוכר שהמוסך של דודי מרוצף משתלבות, וגם לא ראיתי את התפלצ הזה במוסך או איפשהו בחצר...

עידן הגז
24-04-10, 07:03
זה לא נראה לי שעת מוסך, אני לא זוכר שהמוסך של דודי מרוצף משתלבות, וגם לא ראיתי את התפלצ הזה במוסך או איפשהו בחצר...

יפה אור הרכב כרגע לא נבנה במוסך עידן הגז אלה במקום אחר אני מאמין שחודש

הבא הוא יועבר למוסך

אור .ס.
25-04-10, 21:27
תראה, מילא שהוא לא נבנה במוסך, אבל כל פעם שאני בא לקפה אצל שרון ואלי גם אתה לא במוסך, רק יגאל ומאור.

זה לא בסדר !

עידן הגז
25-04-10, 22:15
תראה, מילא שהוא לא נבנה במוסך, אבל כל פעם שאני בא לקפה אצל שרון ואלי גם אתה לא במוסך, רק יגאל ומאור.

זה לא בסדר !

צודק! משבוע הבא מבטיח לך אני חוזר לפעילות סדירה במוסך:)

אור .ס.
25-04-10, 22:51
אחלה יש למי להציק :)

dudibagi
16-07-10, 20:04
טוב בשעה טובה הרכב עבר לסדנתו של המומחה מר טולדנו ;)

יש כיון כללי למתלה האחורי ולקידמי יש מכלולים מכנים ולכן ההתקדמות תיהיה הרבה יותר מהירה

אני מאמין שבקרוב אוכל כבר לדווח על התקדמות ניכרת!!!

דיווחים בקרוב!!!!!!!!!!!!!!!

kobiarava
17-07-10, 01:13
דיבורים-דיבורים, מה עם תמונות???:mrgreen::mrgreen::mrgreen:








קובי

עידן הגז
17-07-10, 22:10
טוב היתה שבת מעולה התקדמנו במהירות הבזק הקבינה נחתכה בחזרה על מנת

לבצע עבודות מסגרות (חיזוק לזרועות מתלה אחורי) החיזוקים הושלמו הזרועות

הורכבו הסרן האחורי יושב במקום כל הזרועות במקום ובגדול מתלה אחורי למעט חיזוקים גמור

אמנם אנחנו רק בתחילת הדרך אבל כבר בשלב זה אני רוצה להודות למר טולדנו על

הזמן הידע והעזרה בבנית הכלי וגם לחיים קומבינה

תודה!!!

בנתיים תמונות מהיום

הצפרדע
17-07-10, 22:49
אכן יום מוצלח היה - לסיים מתלה אחורי שלם מאפס ביום אחד, זה הישג של ממש.

דרך אגב, הגיע הזמן לשנות את שם השרשור מ"פרויקט באגי CK של עידן הגז", ל"פרויקט הטרופי טראק של עידן הגז".

זה הולך להיות טרופי טראק רציני מאד, מה גם שיש לו בדרך מנוע LS 3 דנדש עם הרבה מאד סוסים, מה שיהפוך את הקטגוריה הזאת לעוד יותר מענינת.

זהו חביבי, תתרגל לרעיון - אתה כבר לא שייך לאנשי הבאגי 4X2, אתה כבר בקטגורית הטרופי טראקים בסגנון האמריקאי.

בהצלחה.

חנן גולומבק
17-07-10, 23:01
זהו חביבי, תתרגל לרעיון - אתה כבר לא שייך לאנשי הבאגי 4X2, אתה כבר בקטגורית הטרופי טראקים בסגנון האמריקאי. בהצלחה.

מצער מאד לשמוע.
שיהיה בהצלחה.

רפאל
18-07-10, 07:14
היי דודי

סחטיין על ההתקדמות - כל הכבוד נראה יפה מאוד.

ברוך

אתה בטוח שזה מתלה מאפס ביום אחד :confused: אני מזהה כמה חלקים מוכרים :rolleyes:
בכל מקרה כל הכבוד ושמח שמצאת לך פרויקט נוסף לביצוע.



רפי

עידן הגז
18-07-10, 07:15
למנהלי הפורום נא לשנות (כי אני לא יודע איך) את שם

השרשור ל-"פרויקט TT עידן הגז-צוות טולדנו" תודה!

וחנן אין לך על מה להצטער אני בטוח שבעתיד גם אתה תכוון לאוברול!!!:p

עידן הגז
18-07-10, 07:22
אתה בטוח שזה מתלה מאפס ביום אחד :confused: אני מזהה כמה חלקים מוכרים :rolleyes:
בכל מקרה כל הכבוד ושמח שמצאת לך פרויקט נוסף לביצוע.



רפי

תאמין לי רפי "לשבת" שעתים לגמור 8 דיסקים לחיתוך ואחד להשחזה(אני עדין

לא מרגיש את הידיים) בשביל "לנקות" סרן חי ולהכין אותו לבניה מחדש זה יותר קשה מלבנות

מחדש!!!

וברוך לא מצא את הפרויקט - הפרויקט מצא אותו:mrgreen:

OP2000
18-07-10, 07:27
דודי בהצלחה בפרוייקט, אני בטוח שרוב קוראי הפורום (וגם אני) התגעגעו לעידכונים שוטפים מעבודותיו של הצפרדע.

רק בבקשה תשפרו במקצת את איכות התמונות ;) , בהצלחה

savyon
18-07-10, 10:16
לגבי איכות התמונות,

זו לא בקשה אלא דרישה!!! (בבקשה)


סביון

הצפרדע
22-07-10, 21:48
בכיתם על איכות התמונות, אז אני מנסה את כוחי עם מצלמת הטלפון המשוכללת והמיוחדת שלי - סוני אריקסון....:cool:

אתמול הסתימה בניית החלק האחורי של הרכב, כולל הערסל לספיירים, שעליו גם ישב המוט המייצב האחורי.

חסרים רק דיאגונל אחד או שניים, וזהו, עוברים קדימה למשולשים.

הספק לא רע לחמישה ימי עבודה, לא??

צילמתי קצת אבל זה היה אחרי 6 שעות מסגרות מפרכת :shock:, אז אין אחריות לאיך שזה ייראה כאן.

אני מצרף את כל מה שצילמתי, אז אם יש קצת חזרות, איתכם הסליחה :!:

הצפרדע
22-07-10, 21:50
עוד שתיים מהסדרה הנוכחית.

זה הולך להיות טרופי טראק קלאסי , ואני בטוח שיעשו בו שימוש טוב :cool:

עידו לוריה
22-07-10, 22:48
ברוך סחטן עליך קצב יפה מאוד .
עידו

יריב קלר ברוך
23-07-10, 01:23
יפה מאוד

אור .ס.
23-07-10, 01:23
דודי, במידה ואתם מעוניינים בתמונות יותר איכותיות, אני יכול לחבר אתכם עם חבר שעוסק בתחום הצילום וגם עובד במגזין "אוטו".

דבר איתי אם זה מעניין :)

GodsFather
23-07-10, 06:03
בסה"כ צריך איזה ליימך עם מצלמת פוקט, לא יותר מזה.

ברוך, תמשיך לעסוק בבניה, ושהליימך ידאג לצילום.

OP2000
23-07-10, 10:57
לא הגיע הזמן לשחרר קצת יותר פרטים ??? - למשל בסיס גלגלים, רוחב , משקל כללי צפוי וכו'

הצפרדע
23-07-10, 19:55
לא הגיע הזמן לשחרר קצת יותר פרטים ??? - למשל בסיס גלגלים, רוחב , משקל כללי צפוי וכו'

בבקשה:-

בסיס גלגלים בערך 320 ס"מ

רוחב יוגבל ל220 ס"מ מקדימה וכ 214 ס"מ מאחור

משקל? מאותו הרגע שידידנו התחיל ללחוץ עלי להוסיף חיזוקים ולהשתמש בחומר יותר עבה....:p, השמיים הם הגבול.

וברצינות, אנחנו מקוים שהרכב ישקול בסוף אי שם בסביבות ה 1900 ק"ג, שזה משקל סביר ומעלה לסוג הרכב, לאור המשקל הלא מוקפץ היחסית גבוה(בגלל הסרן האחורי) וגם לאור העובדה שמחכה לו בצד מנוע LS 3 עם משהו בסביבת ה 430 סוסים.

מהלכי המתלה יהיו גדולים למדי, כמתחייב מסוג הרכב - לפחות 66 ס"מ מאחור ולפחות 50 ס"מ מקדימה.

המתלים הקדמיים יהיו מסוג דאבל A ארמס עם קאמבר משתנה בנויים כולם על ידינו כולל הנאבות.

הרכב בנוי לגלגל של עד "37 לפי מכלוליו , השילדה וחוזק המתלים והנאבות, אם כי אני מניח שיסע רוב הזמן עם גלגל "35 או קרוב למידה זאת.

ההיגוי יהיה כמובן מסרק הידראולי לש מירוצי מדבר HOWE, ויהיה לו טנק דלק כפול כלומר מחולק לשני חלקים נפרדים.

לאור הגיר הרגיל(5 הילוכים) שיחובר למנוע הנ"ל, לאור יחסי ההעברה בסרן ובגיר ולאור משקלו, צפויה המהירות הסופית להגיע בלי בעיה ל- 180 קמ"ש ואפילו ל 190, לא שיש איפה ליסוע כאן במהירויות כאלו למשך יותר מאשר שניות אחדות.

עוד שאלות לקראת שבת :cool: ?

יריב קלר ברוך
23-07-10, 20:52
מרשים מאוד רק כך בחשבון שהמערכות ניהול מנוע של המנועים החדשים סובלים ממחלות ילדות של ניהול עצמי לקוי {ואת זה לא מספרים לך רק אחרי שאתה ניתקל בתופעה}

וברוך הילדים מוסרים דש חם;)

סוזי המשתוללת
23-07-10, 20:54
בכיתם על איכות התמונות, אז אני מנסה את כוחי עם מצלמת הטלפון המשוכללת והמיוחדת שלי - סוני אריקסון....:cool:

אתמול הסתימה בניית החלק האחורי של הרכב, כולל הערסל לספיירים, שעליו גם ישב המוט המייצב האחורי.

חסרים רק דיאגונל אחד או שניים, וזהו, עוברים קדימה למשולשים.

הספק לא רע לחמישה ימי עבודה, לא??

צילמתי קצת אבל זה היה אחרי 6 שעות מסגרות מפרכת :shock:, אז אין אחריות לאיך שזה ייראה כאן.

אני מצרף את כל מה שצילמתי, אז אם יש קצת חזרות, איתכם הסליחה :!:

ברוך אתה מצלם מתוך הסדנא החוצה והמצלמה המשוכללת של הפלאפון לא מסוגלת להתמודד עם הקונטרסט
פשוט תצלם מבחוץ פנימה

הצפרדע
24-07-10, 00:07
דוקא רוב התמונות הן עם הגב לדלת כשהאור מגיע מבחוץ, כלומר מאחורי המצלמה.

לא יודע מה לעשות בכדי להשיג תוצאות טובות יותר וחבל, כי יהיו כאן המון תמונות וחומר טכני טוב שצריך איכות צילום טובה.

אולינביא מצלמה ולא נצלם רק בטלפון, למרות שבדור החדש גם הטלפון אמור לתת תמונות ברמה טובה, לפחות לצרכי האינטרנט.

סוזי המשתוללת
24-07-10, 00:58
אתה מצלם עם פלאש אוטומטי אבל בגלל המרחק מהרכב והאור האחורי (הדלת) המצלמה מנסה לפצות על ידי העלאת הרגישות והתוצאה תמונה עם הרבה "רעש" וללא קונטרסט
תנסה לבטל את הפלאש בצילום ולהגדיר את הגדרות המצלמה לרזולוציה הכי גבוהה

רני דקל
24-07-10, 01:44
וברצינות, אנחנו מקוים שהרכב ישקול בסוף אי שם בסביבות ה 1900 ק"ג, שזה משקל סביר ומעלה לסוג הרכב, לאור המשקל הלא מוקפץ היחסית גבוה(בגלל הסרן האחורי) וגם לאור העובדה שמחכה לו בצד מנוע LS 3 עם משהו בסביבת ה 430 סוסים.

לאור הגיר הרגיל(5 הילוכים) שיחובר למנוע הנ"ל, לאור יחסי ההעברה בסרן ובגיר ולאור משקלו, צפויה המהירות הסופית להגיע בלי בעיה ל- 180 קמ"ש ואפילו ל 190, לא שיש איפה ליסוע כאן במהירויות כאלו למשך יותר מאשר שניות אחדות.

עוד שאלות לקראת שבת :cool: ?
הגיר שמיועד להחזיק את כל המומנט של הLS3 ולהעביר אותו הלאה לגלגלי 35 זה אותו גיר של סונומה מתחילת השרשור?

מבחינת גאומטרית מתלים יש זוויות אנטי סקוואט\דייב מקדימה?

עידן הגז
24-07-10, 07:09
הגיר שמיועד להחזיק את כל המומנט של הLS3 ולהעביר אותו הלאה לגלגלי 35 זה אותו גיר של סונומה מתחילת השרשור?

מבחינת גאומטרית מתלים יש זוויות אנטי סקוואט\דייב מקדימה?

היי רני הגיר המדובר זה אותו גיר(לבנתיים) עמד יפה במשימה שלו כשהיה מורכב ברכב

הקודם מנוע 353 350 כ"ס בנתיים מבחינה תקציבית הוא יחזיק מעמד

בקשר לזויות חכה לתגובת המהנדס מר טולדנו!!!!:mad:

BackDoorMan
24-07-10, 07:21
מזתומרת קמבר משתנה ? יש מערכת אקטיבית -פסיבית לפי תנאי הדרך?

הצפרדע
24-07-10, 09:38
קאמבר משתנה פאסיבי, כלומר טבוע במבנה המתלה.

זה שם מפוצץ למשהו די פשוט - חישוב נכון של אורכי המשולשים ושל זויותיהם, גורם לכך שבעת סגירת מתלה הקאמבר הופך שלילי יותר לתמיכה בצמיג והעמדתו אנכית לקרקע.

הצפרדע
24-07-10, 09:40
מבחינת גאומטרית מתלים יש זוויות אנטי סקוואט\דייב מקדימה?

עד כמה שניתן בנסיבות.

מבחינת האנטידייב אני דוקא מעדיף, למרות שהענין לא סגור עדיין סופית, שלמתלה הקדמי תהיה מידה מועטה של דייב לטובת נסיגה אחורה של הגלגל בעת כניסה.

דודי ואני נשב על הענין השבת ונחליט עקרונית בנושא.

גל שחם
24-07-10, 09:48
פשששששששששש

לפי הקצב נפגשים ב 4 לספטמבר בהקפות צאלים ?

נראה שסוף סוף למדתם, שהכי טוב ללמוד מניסיונם של אחרים. :D

בניה מרשימה, מכלולים מרשימים, קצב מרשים, סדנא :confused:

סחטיין .

חנן גולומבק
24-07-10, 14:28
לא יודע למה אבל אני לא מצליח להתלהב, ברוך, דודי , פעם הייתם בונים רכבים שכל אחד מהם יותר מיוחד מקודמו והנה היום אתם בונים " סתם " עוד TT .

איפה הייחוד ? איפה החדשנות ?

וכאמור בכל אופן ואף על פי כן.... בהצלחה.

הצפרדע
24-07-10, 16:07
פשששששששששש

לפי הקצב נפגשים ב 4 לספטמבר בהקפות צאלים ?

נראה שסוף סוף למדתם, שהכי טוב ללמוד מניסיונם של אחרים. :D

בניה מרשימה, מכלולים מרשימים, קצב מרשים, סדנא :confused:

סחטיין .


1. יש מצב, אם כי די דחוק.

2. למה התכוון נמשורר ב"הכי טוב ללמוד מנסיונם של אחרים"?

3. תודה על המחמאות, ואני מקבל בהכנעה את ההערה לגבי הסדנא. זה שדודי ואני עובדים קשה והכל בלגאן בגלל שאנחנו באמצע הבניה, זה לא תירוץ לברדק שיש שם. זה שהמקום קטן(120 מ"ר בלבד) זה נכון, אבל זה מה שיש בימים אלה. אולי בהמשך יתפתחו הדברים לסדנא יותר גדולה, מאורגנת ומקצועית.

אני רוצה לקוות שאחרי שיראו את התוצאה הסופית, גם מבחינה הצורה ובעיקר מבחינת הביצועים, יהיו אנשים שיתענינו בבניה של רכב כזה(או כל רכב אחר), מה שיאפשר להפוך את כל הענין לעסק מסודר.

הצפרדע
24-07-10, 16:12
לא יודע למה אבל אני לא מצליח להתלהב, ברוך, דודי , פעם הייתם בונים רכבים שכל אחד מהם יותר מיוחד מקודמו והנה היום אתם בונים " סתם " עוד TT .

איפה הייחוד ? איפה החדשנות ?

וכאמור בכל אופן ואף על פי כן.... בהצלחה.

אני מקבל את זה כמחמאה גדולה - אם כל רכב שבניתי עד עכשיו היה ייחודי ומענין (לטוב ולרע) ולא "סתם" רכב, אין פלא שאתה לא מגלה ענין בבניה של רכב "סטנדרטי" כאילו ש TT יכול להיות סטנדרטי.

נכון שהמכלולים והנתונים אינם מהווים שום חידוש, אבל גם לי מותר פעם לבנות משהו בלי חידושים והמצאות.

אני רוצה לומר לך שאני מאד נהנה מהבניה בעיקר כשאני עושה אותה ביחד עם דודי, שהוא ללא ספק אחד הכשרוניים ביותר שהכרתי בתחום, ממש מקגייוור ישראלי....:cool:

חוץ מזה, כשעובדים ביחד וכל אחד עושה משהו, הכל הולך יותר מהר.

עידן הגז
24-07-10, 19:15
חנן כנראה עוד לא הבנתה את התמונה הכללית אני בונה יותר מ-20 שנה באגים(נשמע כאילו

אני מה זה זקן:p). ברוך בונה TT כבר כמה שנים ואני יכול להגיד בבטחה שהוא אחד הבונים

הטובים בארץ מהבחינה הזאת עכשיו כך את יתרון הבאגי -רכב קל מנוע חזק שלב

אותו במערכת מיתלים טובה וחזקה ביותר וקיבלת רכב מהטובים והחזקים בארץ

בקיצור שילוב מנצח של שני הכלים---סנדרטי בטוח לא ---מיוחד אתה עוד

לא מבין עד כמה חכה לסוף בסבלנות(אני יודע שאני מחכה....)

בקשר להתקדמות המהירה אני מוכרח להחמיא לברוך אנחנו מסתכלים על הכלי מחליטים

החלטה לוקחים צינור ברזל ואחרי דקות בידיו של המומחה הברזל מקבל את צורתו

כמה דיאגונלים ריתוך והלבשה לכלי במהירות ובדיוק שאפילו אותי מפתיעים בקיצור

חבריה חכו לסוף!!!!8)

חנן גולומבק
24-07-10, 19:30
[quote=עידן הגז;326603] עכשיו כך את יתרון הבאגי -רכב קל מנוע חזק שלב

אותו במערכת מיתלים טובה וחזקה ביותר וקיבלת רכב מהטובים והחזקים בארץ

quote]

בגלל שאתה בונה באגים כל כך הרבה שנים ציפיתי ממך להמשיך עם התצורה הזאת ולהעמיד את הבאגי הכי הכי שאפשר.

אבל יאללה כל אחד והטריפה שלו, שחקו אותה.

BackDoorMan
25-07-10, 07:18
איך משקל צפוי של כמעט 2 טון נחשב קל ?

עידן הגז
25-07-10, 07:57
איך משקל צפוי של כמעט 2 טון נחשב קל ?

קודם כל מדובר על מנוע 6.2 ליטר וע"פ התקנון נפח כזה מחויב במשקל מינימום של 1500

ק"ג השאיפה להגיע למשקל של 1700-1900 ק"ג במגבלות הבניה שלנו צינורות סקדיול 40

וסרן חי של CK ולא איזה חומרים אקזוטים למיניהם וגם הרצון שבערבה בקפיצנות לא

ישבר מתלה....:confused:אז כן הרכב יחשב קל יחסית וחזק מאוד והדגש על חזק!!!

גל שחם
25-07-10, 19:30
1. יש מצב, אם כי די דחוק.

זה המשפט הכי חשוב מכל השרשור הזה !
יש מצב, אם כי דחוק, בתרגום שלי, זה כמו אפשר אבל קשה ,כלומר אפשרי.

נראה אתכם בהקפות ואל תגידו לא הרצנו את הרכב, לא בדקנו,לא נסענו...

4-9-10 !!

להתראות.

וואי ווואי ווואי ,כמה מנועי שברולט 6.2 מפליגים לארץ הקודש ?


*** הערת המערכת: דיון משנה בנושא תצורות כלי רכב שונות פוצל, ונמצא כאן: http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=46696 ***

הצפרדע
28-07-10, 09:03
אתמול התחלנו לבנות את החלק הקדמי- בסיס למשולשים, נאבות עם מיסבים בריאים וכו'.

הנאבות מיוחדות, חזקות מאד וקלות למדי. הן בנויות באופן שיאפשר כיוון של גובה הנאבה בנוסף לכיוון הקאמבר.

זוית קינגפין 9 מעלות וזוית קאסטר 5 מעלות.

כרגיל, התמונות בלילה בתוך בסדנא, והן מצולמות בטלפון וע"י צלם גרוע ביותר :(, ולכן תהיו סבלנים ורחמנים.

תמונות טובות יהיו כאשר נגלגל את היפיפיה הזאת החוצה, לאור השמש. היא הולכת להיות יפיפיה אמיתית וגם חיית מירוצים, ולכן מבחינתי היא - מלכת המדבר.

כמובן שהשם הזה צריך לקבל את אישורו של בעל הבית :cool:

הצפרדע
29-07-10, 08:33
מעו התקדמות - בסו"פש זה יש חופש, אז לא נתקדם הרבה.

המתלה הקדמי מתחיל לקבל צורה

רפאל
29-07-10, 09:01
היי ברוך


נראה יפה וסחתיין על ההתקדמות, מזכיר לי נשכחות :rolleyes:

שאלה קטנה.

תמיד היית חסיד של מיסבי קצה בחיבור המשולשים לשילדת הרכב.
כאן אני רואה שאתם משתמשים בתובי אוקולון (או כל חומר אחר - קשה לראות בתמונות).
הטענה שלך הייתה "לצורכי כיוון המשולש".

מה קרה שהפעם מתבצע שימוש בתותבים ?



רפי


נ.ב.

דודי אמר שיעדכן אותי לגבי הסובארו - מה קורה, הסתדרתם ?

הצפרדע
29-07-10, 09:36
היי ברוך
שאלה קטנה.
תמיד היית חסיד של מיסבי קצה בחיבור המשולשים לשילדת הרכב.


מאיפה המצאת את זה!?!?

לא היה ולא נברא.

כנראה שלא למדת כלום בזמן שהיית בסדנא :twisted:




כאן אני רואה שאתם משתמשים בתובי אוקולון (או כל חומר אחר - קשה לראות בתמונות).
הטענה שלך הייתה "לצורכי כיוון המשולש".
רפי


בדיוק כמו בטרופי טראק - גם שם יש בוקסות ולא מיסבים.

Tom Bril
29-07-10, 15:23
הי ברוך ראיתי שמיקמת את תושבות הבולמים האחוריים על הזרוע ולא צמוד לסרן, תוכל בבקשה לפרט מה הייתה הסיבה לכך?

הצפרדע
29-07-10, 15:34
הי ברוך ראיתי שמיקמת את תושבות הבולמים האחוריים על הזרוע ולא צמוד לסרן, תוכל בבקשה לפרט מה הייתה הסיבה לכך?

כן, מהסיבה הידועה - קבלת מהלך מתלה גדול.

הבולמים הם בולמי "16, כלומר מהלך של כ - 40 ס"מ, וזה מהלך עלוב למדי כשמדובר בסרן אחורי של טרופי טראק.

אם אתה רוצה מהלך כולל של כ 70 ס"מ בסרן, אתה חייב להציב את הבולמים על הזרוע, במרחק שיתן לך את המהלך הדרוש. זאת מכיוון שאין עדיין בולמים עם מהלך של "28-30. ראיתי כבר בולמים עם מהלך של "22, אבל גם המפלצת הזאת לא מספיקה.

המצב המועדף הוא ללא ספק כאשר הבולמים והקפיצים מותקנים ישירות על הסרן - פחות עומסים והרבה פחות חוזק וברזלים, מכיוון שאז הזרועות רק ממקמות ומחזיקות את הסרן במקום, ואז המשקל הלא מוקפץ קטן והיתרונות ברורים.

אתה משלם על זה מחיר יקר, מכיוון שהזרוע צריכה להיות ארוכה ומאד חזקה, ולכן כבדה, כאשר מחצית ממשקל הזרוע והבולים+קפיצים נחשב כלא מוקפץ ומקשה מאד על חלוקת המשקל ואף מחייב משקל מוקפץ מרסן ביחס נכון.

Tom Bril
29-07-10, 15:52
ברוך : ) תודה על התשובה

יקיר גרין
29-07-10, 15:58
אתה משלם על זה מחיר יקר, מכיוון שהזרוע צריכה להיות ארוכה ומאד חזקה, ולכן כבדה,

ברוך איך אתה יודע שהזרוע לא חזקה מידי? כמה זרועות שבנית נשברו כי לא היו חזקות מספיק?

אם אני הייתי בונה כזה חלק, תמיד הייתי חושב שהוא חזק מידי ... זה הכיוון היחיד שלעולם לא תדע בוודאות. (אם לא חזק מספיק תגלה מהר מאוד).

בהצלחה בפרוייקט!

דרך אגב, חברים לפני כמה חודשים (שנים??) התפללנו שברוך יעלה תמונות, היום מתלוננים על האיכות ... התקדמנו!

עידן הגז
31-07-10, 23:57
טוב שישי שבת לא היתה התקדמות גדולה בעל הבית היה בחופש(הגיע הזמן)

אז בוצעו קצת ריתוכים ומבנה בסיסי של החזית שבוע הבא יגיע מסרק הגה יעודי של HOWE

וכנראה גם נקבל את המנוע אז יש למה לצפות!!!

בינתיים כמה תמונות

tzagi
01-08-10, 08:45
מעניין אותי מדוע אדם לא "עני" בלשון המעטה לא מוכן להשקיע כמה גרושים במצלמה דיגיטלית זולה ומתעקש על לצלם עם טלפון (ולא סתם, עוד סוני אריקסון- המיץ של הזבל)

ברוך, יש לי מצלמה של פנאסוניק עתיקה שתצלם פי 1000 יותר טוב מהטלפון שלך
שלם משלוח והיא אצלך, חינם בלי כסף.....זה כמו.....עזרה סוציאלית לעשירים :-)

GodsFather
01-08-10, 09:50
ג'ו, זו התעסקות בתפל , עזוב אותך. אם הוא ירצה, הוא יצלם או ימצא מישהו שיצלם בשבילו, לא חסרים חברים שעוברים בסדנא. מה גם שאחרי הכל הרכב הוא של עידן הגז, אז על אחת כמה וכמה הם צריכים לארגן איזה פוטו-פאראג' לעניין.

שימשיך לרתך ולבנות, בזה אי אפשר להלין על התוצאות.

BackDoorMan
01-08-10, 10:01
מעניין אותי מדוע אדם לא "עני" בלשון המעטה לא מוכן להשקיע כמה גרושים במצלמה דיגיטלית זולה ומתעקש על לצלם עם טלפון (ולא סתם, עוד סוני אריקסון- המיץ של הזבל)

ברוך, יש לי מצלמה של פנאסוניק עתיקה שתצלם פי 1000 יותר טוב מהטלפון שלך
שלם משלוח והיא אצלך, חינם בלי כסף.....זה כמו.....עזרה סוציאלית לעשירים :-)

תופעה מוכרת, כי הוא לא מייחס משמעות למשהו שלא ממש מענין אותו או חשוב לו.

הצפרדע
01-08-10, 11:18
סחתיין על האבחנה הנכונה, החדה והמצערת :cool:

מודה ועוזב, ירוחם ???


תופעה מוכרת, כי הוא לא מייחס משמעות למשהו שלא ממש מענין אותו או חשוב לו.

הצפרדע
01-08-10, 11:47
ברוך איך אתה יודע שהזרוע לא חזקה מידי? כמה זרועות שבנית נשברו כי לא היו חזקות מספיק?

אם אני הייתי בונה כזה חלק, תמיד הייתי חושב שהוא חזק מידי ... זה הכיוון היחיד שלעולם לא תדע בוודאות. (אם לא חזק מספיק תגלה מהר מאוד).



1. לא יודע. בטוח שחזקה מידי. כמה יותר מידי? לא יודע, בדיוק כמו שנמרוד שתכנן את סרטינה, לא ידע כמה פחות מידי. היום הוא כבר יודע שפחות מידי ומחפש איך לחזק בכדי שיהיה מה שצריך.

2. חזק מידי היא לא השאלה - השאלה היא אם עקב החזק מידי הוא גם כבד מידי. כאן אני במחלוקת מתמדת עם נמרוד ואחרים, בעיקר כאשר אני יודע שהזרועות שאני בונה לא כל כך כבדות. אז אם זרוע אחורית שכל הרכב יושב עליה והיא מאפשרת התקנת הבולמים והקפיצים במרכז הזרוע ואפילו יותר לכיוון הבודי, אם זרוע אחורית כזאת שוקלת 7 או אפילו 10 ק"ג יותר מאשר זרוע "מהונדסת", דייני. היתרון שהזרוע המהונדסת והקלה יותר תקנה לרכב שלה, הוא אפסי, אם בכלל.

3. שום זרוע שאי פעם בניתי, לא נשברה או התעקמה או התכופפה. אז אולי אני מגזים אבל מצד שני אולי אני דוקא עושה את זה נכון. שאל היום את לירן כמה ישקלו הזרועות אצלו, אחרי החיזוקים שעושים להם, ותראה שהדרך בה אני הלכתי, נכונה יותר.

4. ושוב, אם אתה חי בעולם וירטואלי או בטופ של הטופ של הטופ של עולם המירוצים העילאי, שלא לומר הוירטואלי(וזה אגב, נכון בעיקר לגבי מכוניות מירוץ של אספלט), יש אולי מקום לחסוך כל גרם במשקל כל רכיב ורכיב; אבל, כשאתה חי בישראל, בה רמת כלי הרכב(הגם שהיא לא רעה בכלל) איננה משתווה לזאת של ארה"ב, ושהיצירות שלנו ממילא לא מגיעות לטווחי המהירות של 200 קמ"ש וצפונה, מקום בו יש צורך בתחכום וחכמה כדי להשיג כל קמ"ש נוסף וגם לשלוט על הרכב במהלך הקמשי"ם הללו, אין כל הצדקה להשקעה האדירה של מו"פ ושל חומרים אקזוטיים, ודי אם תהיה ON THE SAFE SIDE עם זרועות קצת יותר מאסיביות ומעט יותר כבדות. הכל ענין של רמה, של סביבה, של השקעה ושל יכולות.

ועל זה אמא שלי היתה אומרת תמיד - לא צריך לקפוץ מעל הפופיק....:cool:

עידו לוריה
01-08-10, 12:33
ברוך על השימוש בפרופיל מרובע או מלבני אני לא יפתח את הדיון ,אבל למה אתה משתמש באחד צמוד לשיני ?
מה כיוון המחשבה עם יש כזה , למה לא להשתמש בפרופיל מלבני במקום שנים מרבעים , קו התפר בין הפרופילים בעיתי גם מבחינת קורוזיה וגם מבחינת ריתוך שמעוות את הפרופילים , אני מבין שקל לבנות עם חתך מרובע.
עידו

tomer s
01-08-10, 13:02
ניצול שירשור לשאלה, ברשותך ברוך...

בפרופיל שעבר ריתוך, נק' הריתוך (בהנחה והריתוך לא לשלשת, ולא של רתך עם עבר של 6 טון אלקטרודות...) היא חזקה יותר, פחות או זהה בחוזקה בייחס לחוזק שאר הפרופיל?

הצפרדע
01-08-10, 13:07
זאת שיטה שאני עובד לפיה לא מעט, והסיבה לה פשוטה - פרופיל מלבני אחד, נותן לך חוזק של שני "קירות", ואילו שני פרופילים מרובעים המחוברים אחד לשני, נותנים לך חוזק של 4 "קירות". כאשר משתמשים בפרופיל מרובע במקום קריטי מבחינת החוזק והעומסים, לעניות דעתי עדיף בהרבה ללכת בשיטה הזאת, אשר נותנת כפול עובי דופן בכיוון הדרוש, בלי לחרוג ממימדי הפרופיל המלבני.

לגבי השימוש בפרופיל מרובע, איש איש ושיטותיו. לי אין ספק שכאשר אתה יודע שעל חלק מסויים פועל עומס בכיוון ידוע, עדיף להשתמש בפרופיל מרובע בכיוון הנכון מאשר בפרופיל עגול, דהיינו צינור, שהוא בעל התנגדות רב כיוונית טובה יותר , אבל חלש משמעותית בעומס כיווני מאשר מרובע.

אני לא רואה את הבעיה של קורוזיה בריתוך נכון כזה, מה גם שהפער בין הפרופילים מתמלא לחלוטין עם הריתוך, משני צידי הפרופילים.

מעבר לכך אמרת נכון שקל יותר לעבוד עם מרובע, אבל זאת בהחלט לא הסיבה שבגללה הייתי עובר לעבוד עם מרובע.

אגב, בכל שילדות הסולם למינהן שאתה רואה בג'יפים ובמשאיות, משתמשים בפרופילים מרובעים או מלבניים, מאותן הסיבות.

הצפרדע
01-08-10, 13:24
ניצול שירשור לשאלה, ברשותך ברוך...

בפרופיל שעבר ריתוך, נק' הריתוך היא חזקה יותר, פחות או זהה בחוזקה בייחס לחוזק שאר הפרופיל?

עוד אגדה שרצה בשוק בלי בסיס של ממש.

ריתוך לא מחליש חומר, אלא אם מדובר בחומר מיוחד שחום הריתוך משנה את תכונותיו, למשל, חומר מחוסם או מוקשה, שהריתוך מבטל את החיסום שלו.

נכון שריתוך טוב לא נשבר בתפר אלא שהמיקום ליד התפר יותר פגיע, אבל לא בגלל הריתוך אלא בגלל שתפר הריתוך בדרך כלל עבה יותר מהחומר המרותך ובגלל שחומר הריתוך בדרך עשוי פלדה יותר חזקה מהחומר המרותך, וגם בגלל שהנ"ל גורם למאמצים הפועלים דוקא על האיזור הסמוך - מנופים פשוטים.

עוד סיבה לכשל בסביבת הריתוך יכולה לנבוע מריתוך חם מידי שבסופו משאיר עובי חומר דק מזה המקורי, ואז באמת יש נקודת כשל. אבל הנקודה הזאת לא נובעת מעצם הריתוך אלא מטעות בריתוך.

כשאתה רואה ברכבים או מתקנים ריתוכים מופרדים, זה בדרך כלל מסיבות של חסכון של יצרן(למה להטסיף עוד חומר ועוד שעות ריתוך על מוצר שמיוצר במליונים וכל ס"מ מוכפל במליונים הללו ועלה ים כסף??) ושל חוזק מספיק גם ללא תפר מלא. מקום בו דרוש חוזק מאכסימלי, כמו למשל בזרועות רדיוס או במשולשי מתלה וכו', תמיד או כמעט תמיד תראה תפרים מלאים לגמרי - בדוק קצת תמונות אינטרנט על בניה של מתלים ברכבי באחה, ותבין לבד.

tomer s
01-08-10, 13:48
ברון ידידי עזוב אגדות....

בלי קשר לרכבים,וברור שללא רצון לויכוח,
מדברייך ברמת העיקרון ריתוך חובבני+(איזה הגרדה מדוייקת..;))
נק' הריתוך היא לא נק' חלשה יותר, נכון?

huski360
01-08-10, 14:27
ברון ידידי עזוב אגדות....

בלי קשר לרכבים,וברור שללא רצון לויכוח,
מדברייך ברמת העיקרון ריתוך חובבני+(איזה הגרדה מדוייקת..;))
נק' הריתוך היא לא נק' חלשה יותר, נכון?

נכון! הנקודה הצמודה לריתוך היא החלשה ביותר!
ואת זה אפשר להוכיח.


תדהר

קיד
01-08-10, 21:57
ברוך,
שאלה קטנה ברשותך, אולי אני הוזה, אבל באמת לא הצלחתי להבין איך הגלגלים הקדמיים מבצעים פניה.

אשמח לתשובה.
קיד.

עידן הגז
02-08-10, 00:22
ברוך,
שאלה קטנה ברשותך, אולי אני הוזה, אבל באמת לא הצלחתי להבין איך הגלגלים הקדמיים מבצעים פניה.

אשמח לתשובה.
קיד.

ברוך המציא רעיון ענק קוראים לו הגה...:confused:ואם ניקח את שאלתך ברצינות לרגע אז הנה

כמה תמונות מצורפות מהיום שאולי יעזרו לך להבין!

נ.ב - היתה התקדמות לא רעה היום הבולמים עומדים במקומם ומחר נתחיל עם משולשים עליונים!!

עידן הגז
02-08-10, 00:28
ברוך,
שאלה קטנה ברשותך, אולי אני הוזה, אבל באמת לא הצלחתי להבין איך הגלגלים הקדמיים מבצעים פניה.

אשמח לתשובה.
קיד.

ברוך המציא רעיון ענק קוראים לו הגה...ואם ניקח את שאלתך ברצינות לרגע אז הנה

כמה תמונות מצורפות מהיום שאולי יעזרו לך להבין!

נ.ב - היתה התקדמות לא רעה היום הבולמים עומדים במקומם ומחר נתחיל עם משולשים עליונים!!

הצפרדע
02-08-10, 01:15
:cool:
ברוך,
שאלה קטנה ברשותך, אולי אני הוזה, אבל באמת לא הצלחתי להבין איך הגלגלים הקדמיים מבצעים פניה.
אשמח לתשובה.
קיד.

אתה שואל ברצינות או מתבדח?:rolleyes:?

איך כל גלגל קדמי מסתובב? ע"י התפוחים/מיסבי קצה/קצות מוט או איך שתקרא להם.

זה לא משנה אם התפוח מוצב אופקית או אנכית, עדיין יש לו את טווח התנועה שלו, שנמדד במעלות. כאן התפוח העליון נותן תנועה של 40 מעלות מנעילה למעילה ואילו התחתון נותן כ 35 מעלות, מה שמספק בהחלט כהגה של רכב מירוצי מדבר.

התפוחים מוצבים באלכסון אחורה, כלומר הקו האנכי שמחבר ביניהם מוטה בזוית לאחור(למרותצשהם עצמם אנכיים לגמרי, כל אחד בפני עצמו), מה שנותן את זוית הקאסטר, שכאן תהיה 5 מעלות בערך.

עכשיו תגיד לי שצחקת או שסתם יש לך חוש הומור ביזארי.....:cool:

הצפרדע
02-08-10, 01:31
דודי, חייבים לתצוא פתרון לצלמוניות המעפנות שלנו.

היום השגת שיא של ממש ברמת צילום מזעזעת, שחורה וקודרת.

סע לך עם הקורקינט שלך ותשאיר את הצילומים לאחרים.

מי יבוא לצלם??:roll:??

BackDoorMan
02-08-10, 09:03
אני מוכן לבוא היום.
אתה ליד היוגב ?

הצפרדע
02-08-10, 09:29
היום ממש לא יום טוב. מה דעתך על יום שישי? זה יום שלם שמוקדש לעבודה, ולא רק איזה שעתיים בערב, כשגם אין אור יום.

ביום שישי הרכב כבר יוכל לצאת החוצה על הגלגלים שלו, ויהיה יותר מענין.

מה זה ליוגב? היוגב היחיד שאני מכיר הוא זה של הלל סגל באזור עפולה....

תבוא, תשתה קפה ודיאט קולה או ספרייט, ותצלם. אה, ואל תשכח להביא בורקס וביצים...:razz:

הצפרדע
02-08-10, 09:33
כמה תמונות שלא עולות בהרבה על רמת התמונות של דודי :cool: :rolleyes:

נותנות קצת מושג על איך ייראה הרכב בסוף, עם הקליפה שלו.

הרדיאטור ברכב הזה ישב מקדימה, ממש צמוד לעמוד השילדה האנכי שמחזיק את המתלה הקדמי.

רפאל
02-08-10, 09:47
היי ברוך

המנוע מתוכנן להיות קדמי/מרכזי ?

יש שם מקום ברכב סטנדרטי מבחינת הרוחב והמקום לנהג/נווט ?


חוץ מזה נראת עבודה יפה ומקצועית.
הקליפה בכלל תיתן חזות מדהימה לרכב.
מקווה ששמרתם גם את הארגז האחורי כדי לעשות בו שימוש


רפי

BackDoorMan
02-08-10, 19:16
היום ממש לא יום טוב. מה דעתך על יום שישי? זה יום שלם שמוקדש לעבודה, ולא רק איזה שעתיים בערב, כשגם אין אור יום.

ביום שישי הרכב כבר יוכל לצאת החוצה על הגלגלים שלו, ויהיה יותר מענין.

מה זה ליוגב? היוגב היחיד שאני מכיר הוא זה של הלל סגל באזור עפולה....

תבוא, תשתה קפה ודיאט קולה או ספרייט, ותצלם. אה, ואל תשכח להביא בורקס וביצים...:razz:

יום שישי אפשר ,
היוגב זה רחוב שלהערכתי הסדנה ממוקמת בו או ליד .
לגבי בורקס נראה ונחליט אחרי תוצאות בדיקת הכולסטרול.

קיד
02-08-10, 22:18
:cool:

אתה שואל ברצינות או מתבדח?:rolleyes:?
....

עכשיו תגיד לי שצחקת או שסתם יש לך חוש הומור ביזארי.....:cool:
לא צחקתי כלל.
אני שואל ברצינות מהו המנגנון אשר מאפשר ליד הסרן להיסוב ימין ושמאל, קרי כיצד רתום ה"נאקל" אל המשולשלים.
מפרק כדורי?
עין סובבת?
מיסבים?
תותבים?

מה לא תקין בשאלה? שיטת הריתום לסיבוב קובעת רבות את החופשים במתלה. בתמונה נראה שיש למעלה עין סובבת. האם העין לוקחת עומס מעלה מטה, או גם ימין/שמאל + אחורה קדימה? במידה שהתשובה היא: כן העין סובבת מחליפה מפרק כדורי אז תענה "כן".
ואז אוכל להמטיר עליך מבול של שאלות אחרות.
בידידות,
קיד.

הצפרדע
03-08-10, 00:45
ווס איסט דוס "עין סובבת"???

אין אצלי פזילות במה שאני בונה.....:cool:

החיבור התחתון הוא ע"י יוניבול בקוטר "1 ואילו העליון הוא מיסב כדורי עטוף חומר פלסטי קשיח מאד דמוי אוקולון.

מידת החופש = אפס חופש.

היוניבול הוא הנושא העיקרי בעומס מכיוון שהוא נמצא במרכז הטבור, ליתר דיוק 3 ס"מ מעל הטבור.

כשאתה שואל אם העין "לוקחת עומס מעלה/מטה או גם ימין/שמאל + אחורה/קדימה", אני מניח שאתה רוצה לדעת מה העומס המירבי הרדיאלי והאקסיאלי.

אז ביוניבול הוא 104000 ליברות רדיאלי וכ ה55000 ליברות אקסיאלי, די והותר.

לגבי העליון אינני יודע לתת מספרים, אבל אני יכול לומר שהעומס הרדיאלי שלה איננו נופל מזה של היוניבול והאקסיאלי נלמד אצלי מהנסיון - התפוחים הללו עובדים מאד קשה בטרופי טראק שלי(בעצם, שהיתה שלי...) ונסיון המירוצים עד כה מוכיח שהם עושים את העבודה היטב.

מאכסימום יתברר שלא כל כך, ונחליף למיסב כדורי מסיבי.

הצפרדע
04-08-10, 23:58
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26099&stc=1&d=1280955367

כמה תמונות מהיום, לאחרהעמדת המתלה הקדמי במקום.

כמובן שיש עוד השלמות ועוד הרבה ריתוכים וקוסמטיקה, אבל בגדול המתלה הקדמי כמו גם האחורי, עומדים, והרכב יוכל כבר מחר לאחר הרכבת הקוילאוברים, להתגלגל החוצה.

בתמונות יש מצב סגירה של גלגל אחד, מצב פתיחה חלקית ומבט צד על המתלה.

סה"כ המהלך במתלה הקדמי הוא קרוב ל 60 ס"מ, וזה בהחלט מכובד לפי כל קנה מידה, ובטח שעם בולמי "10. ממש לא פשוט להוציא כזה מהלך מבולמים כל כך קצרים.

מה שיהיה מקדימה הוא קויל אובר בילשטיין בקוטר "2.5 ובולם בייפאס גם הוא של בילשטיין, ואני מנסה לשכנע את דודי שירשה לי להכניס שם עוד אירשוק "2 של קינג, במהלך של "12.

למי שתוהה על נקודות החיבור של המשולשים, על אורכי המשולשים ועל הזויות, אומר כי הם תוצאה של רצונו של דודי שלא יהיה שינוי קאמבר בכלל בפתיחה ושלא יהיה שינוי קאמבר גדול גם במהלך

הסגירה, כאשר רק לקראת סוף הסגירה תגיע הזוית לבערך 4 מעלות.

היתרון היחסי שיש במבנה המשולשים, בעיקר בנקודות החיבור לשילדה, הוא מרכז גלגול גבוה יותר, אם כי לא ממש בהרבה.

לילה טוב

עידן הגז
05-08-10, 00:37
טוב יש לי וידוי קטן כל מי שמכיר אותי יודע שאני ידוע בבנית באגים מהירה ביותר (בונה שלדה

ללא ריתוכים ביומים !!!) ואפילו מידי פעם היו רצות על זה בדיחות כמו באחד התחריות

שישבנו אחרי המירוץ וחבר צוות שלי שואל את אורית למה לא מצלמים את הבאגי שלנו יותר

תמונות לעיתון אז היא ענתה "היא לא פוטוגנית..." אז ארז(אברמוב) אמר לה נו תראי מה עשית

עכשיו מחר הוא יבנה עוד באגי...

ובאמת יכולת הבניה שלנו היא מהירה מאוד(ראו לדוגמא פרויקטים אחרים שנמשכים שנים)

אבל וזה אבל גדול מה שנוכחתי לראות ולחוות בסדנא של ברוך בשלושה

שבועות האחרונים זה משהו שחדש גם לי ופשוט מדהים אותי אך בשלושה שבועות

של עבודה וכשאני אומר שלושה שבועות אני מתכוון לעבודה כל יום משעה 5-6 בערב אחרי

שכל אחד מאיתנו מסיים את עבודתו הרגילה (שהיא קשה לא פחות ומעייפת לא פחות מהעבודה

בסדנא)ועבודה עד שעה 12-1 בלילה סה"כ בין6-7 שעות

עבודה ביום סה"כ בערך עד היום 15 ימים כאלה שהם +- 110 שעות עבודה סה"כ

והרכב הגיע למצב שהוא היום עומד על ארבעה גלגלים מתלה אחורי גמור מתלה קידמי

גמור כלוב אחורי כמעט כלוב קידמי מושלם בקיצור עבודה של 4 חודשים לפחות!!!!!!!!

מר טולידאנו אני מצדיע לך כל הכבוד לך אתה מספר

אחד!!!:)

Tom Bril
05-08-10, 01:51
ברוך , כל הכבוד על מהירות הבניה
הבודי ביחד עם שלדת הצינורות נותנים מראה נכון ויפה

שאלה, למה דודי התעקש שבזמן כניסת המתלה לא יהיה שינוי קאמבר שלילי
לפי הידוע לי ,אחד היתרונות הוא היגוי טוב יותר תחת בלימה, מה החיסרון?

עידן הגז
05-08-10, 07:28
ברוך , כל הכבוד על מהירות הבניה
הבודי ביחד עם שלדת הצינורות נותנים מראה נכון ויפה

שאלה, למה דודי התעקש שבזמן כניסת המתלה לא יהיה שינוי קאמבר שלילי
לפי הידוע לי ,אחד היתרונות הוא היגוי טוב יותר תחת בלימה, מה החיסרון?

היי תום הסיבה היחידה שאני לא רציתי שינוי קאמבר בגלל שבנסיעה מהירה מאוד

בקו ישר בבמפים -קפיצות ברגע שיהיה שינוי בקאמבר (הגלגל הקידמי יתכנס פנימה בחלקו

העליון בסגירת מתלה) אז נוצר אפקט "השכבה" כמו באופנוע שמסתובב ע"י הטיית

האופנוע דבר לא עקרוני ברגע ששני המתלים נסגרים ביחד אבל אם גלגל אחד יסגר

תיהיה "זריקה " של הרכב לצד הנגדי לנעילה- מקווה שההסבר טוב!

לגבי ההיגוי תחת בלימה--טוב אין לנו כונה לבלום!!!

סוזי המשתוללת
05-08-10, 09:22
כמה תמונות שלא עולות בהרבה על רמת התמונות של דודי :cool: :rolleyes:

נותנות קצת מושג על איך ייראה הרכב בסוף, עם הקליפה שלו.

הרדיאטור ברכב הזה ישב מקדימה, ממש צמוד לעמוד השילדה האנכי שמחזיק את המתלה הקדמי.

ברוך
יא עצלן
אתה רואה שהתמונות "חלביות"(אין קונטרסט)וגרעיניות (הרבה רעש אלקטרוני )??
כי אם אתה לא רואה אין מה לעשות :mrgreen:
אבל אם אתה כן רואה אז הפתרון מאד פשוט
קח פרוג'קטור 300 ווט של הום סנטר ב 20 שקל ,תרתך לו רגלית (בזה אתה טוב:twisted:)תמקם אותו ב1.5 מהאובייקט המצולם ובזוית של כ 30 מעלות (ככה תקבל מעט עומק אבל מצד שני קח בחשבון צללים שעלולים להסתיר )וצלם רגיל
אתה גם יכול למקם את המצלמה ממש בקו הפנס אמנם אז יהיו פחות צללים אבל גם פחות עומק

הצפרדע
05-08-10, 09:29
ברוך
יא עצלן
אתה רואה שהתמונות "חלביות"(אין קונטרסט)וגרעיניות (הרבה רעש אלקטרוני )??
כי אם אתה לא רואה אין מה לעשות :mrgreen:


נגעת בנקודה רגישה ונכונה - אני לא מצטיין בראיה, למרות שעברתי ניתוח לייזר.

הכוונה היא שאני חצי עיוור צבעים ואני מעורבב לגמרי כשצריך להפריד בין גוונים קרובים, שכולם נראים לי אותו דבר.

מה לעשות? אני נותן את המאכסימום שלי בהקשר זה, למרות שהמאכסימום שלי כאן הוא לא מציאה גדולה, בלשון המעטה.

אני אסתפק בתכנון, חיתוך, כיפוף, ריתוך ושאר עבודות מסגרות שחורות ....:-P

Tom Bril
05-08-10, 10:14
היי תום הסיבה היחידה שאני לא רציתי שינוי קאמבר בגלל שבנסיעה מהירה מאוד

בקו ישר בבמפים -קפיצות ברגע שיהיה שינוי בקאמבר (הגלגל הקידמי יתכנס פנימה בחלקו

העליון בסגירת מתלה) אז נוצר אפקט "השכבה" כמו באופנוע שמסתובב ע"י הטיית

האופנוע דבר לא עקרוני ברגע ששני המתלים נסגרים ביחד אבל אם גלגל אחד יסגר

תיהיה "זריקה " של הרכב לצד הנגדי לנעילה- מקווה שההסבר טוב!

לגבי ההיגוי תחת בלימה--טוב אין לנו כונה לבלום!!!



האמת שלא כל כך הבנתי, אני מתעקש לקבל תשובה : )

ברכבים דומים אני כן רואה קאמבר שלילי בכניסה של המתלה אז על מה הם מוותרים בעצם?

לא הבנתי מה זה הפקת השכבה ולאן הרכב נזרק?

לגבי הבלימה, לא הייתי ממהר לוותר על היגוי טוב בבלימה, לפי דעתי תקבל הרבה יותר תועלת עם קאמבר שלילי בסגירת מתלה
מאשר הוויתור עליו לטובת גיהוץ יותר טוב או הורדת עומס מהמסבים (היתרונות שאני יכול לחשוב עליהם בלעדיו)

כשתגיע לשלב "כיול מתלים" יהיה לך רכב עם פחות תת היגוי, תוכל לרכך את המתלה האחורי
במצב כרגע כאשר תרצה להפחית תת היגוי יהיה עלייך להקשות את המתלים האחוריים.


נ.ב למה לא לאפשר כיוון קאמבר במשולשים ?

הצפרדע
05-08-10, 11:18
נ.ב למה לא לאפשר כיוון קאמבר במשולשים ?

מי אמר שאין כיוון קאמבר במשולשים??

יש ויש, אבל השתנות הקאמבר, הנובעת מגיאומטריית המתלה, מאד מתונה.

אם דודי יחליט שהוא רוצה קאמבר שלילי מקובל, לא תהיה בעיה לכוון זאת, אם כי השתנות הקאמבר לאור המהלך עדיין תישאר מתונה.

זה אומר שהרכב יסע עם קאמבר שלילי התחלתי של איקס מעלות (בין אפס לנניח 3 מעלות) לפי בחירת הנהג, וכן שההשתנות של הקאמבר הזה תהיה קטנה מאד לאורך המהלך.

הצפרדע
05-08-10, 23:24
סתם מעלה עוד תמונה בכדי לראות אם מה שצולם ביום יוצא יותר טוב.


\http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26139&stc=1&d=1281039794

tomer s
06-08-10, 09:03
נגעת בנקודה רגישה ונכונה - אני לא מצטיין בראיה, למרות שעברתי ניתוח לייזר.

הכוונה היא שאני חצי עיוור צבעים ואני מעורבב לגמרי כשצריך להפריד בין גוונים קרובים, שכולם נראים לי אותו דבר.

מה לעשות? אני נותן את המאכסימום שלי בהקשר זה, למרות שהמאכסימום שלי כאן הוא לא מציאה גדולה, בלשון המעטה.

אני אסתפק בתכנון, חיתוך, כיפוף, ריתוך ושאר עבודות מסגרות שחורות ....:-P

הינה הוכחת שאתה מסוגל לתקן גם נקודות רגישות.

גל שחם
06-08-10, 12:52
שם הצוות לא טוב, יש לשנות

עידן הטולידאנו מונע בגז .

liri123
06-08-10, 14:29
לדודי וברוך!!!
יישר כוח,אתם אלופי העולם,כל הכבוד על הפרויקט :)
זה לירי ה,,,, אני אוכל את עצמי שאני לא שותף ליצירה שלכם(לפחות בפן המעשי)
מסיבות אישיות :( אבל הלב איתכם בכל דקה(ודודי יודע)
תמשיכו לייצר כלים ברמה גבוהה..
בקיצור "חוצה הבא" ראשון בכללי :):p
נהיה בקשר,,,אלופים.

הצפרדע
06-08-10, 20:04
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26155&d=1281114194


http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26157&d=1281114194

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26158&d=1281114194
תשמעו, אני יודע שאומרים שאין הנחתום מעיד על עיסתו, אבל אני רוצה בכל זאת לומר שיצא משהו פשוט בן זו..., באמת חבל"ז.

היום גמרנו לרתך ולהשחיז את כל המתלה הקדמי, והרכב עומד כבר על הגלגלים ומתגלגל לו בקלילות. לפי קלות ההתגלגלות, הוא באמת יהיה באזור ה 1700 ק"ג..

הנה כמה תמונות - חמש הממחישות את מהלך הכניסה של הרכב, ועוד אחת של הרכב שכבר עומד על הגלגלים.

הרכב גבוה מכיוון שעדיין אין עליו מנוע, גיר, מיכלי דלק(יהיו שניים), רדיאטור, הגה, כסאות וכו', ולכן הוא עומד בדיוק בתכנון.

המהלך של המתלה הקדמי יוצא 60 ס"מ, ובאינצ'ים כמעט "24, שזה מעולה לטרופי טראק מהסוג הזה. מהלך הכניסה בתמונות, כאשר הגלגלים עומדים על הבוקים, הוא בדיוק 40 ס"מ, כגובה הבוקים.

מהלך היציאה עד סוף הבולם, הוא כ 21 ס"מ, אך כמובן שהמהלך כולו יוגבל בערך ב 2 ס"מ לכל כיוון, כלומר המהלך האפקטיבי שלו יהיה בסביבת ה - 57 ס"מ.

כל מה שרואים מקדימה יהיה מתחת למכסה המנוע ובתוך הכנפיים, ולרכב יהיה מראה של רכב סטנדרטי לחלוטין, חוץ מרוחב הגלגלים כמובן 8-)

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26160&stc=1&d=1281114194

BackDoorMan
06-08-10, 21:21
מתי הספקת להגניב צלם נוסף ?

טוב , תמונות ראשונות מהביקור בסדנה, השאר יועלו בהמשך.
עזבו אתכם מנושא המשקל וחוזק, הכל תירוצים, ברוך פשוט אוהב לרתך.
http://i223.photobucket.com/albums/dd162/zx16v/The%20frog/P1010069.jpg?t=1281118929

http://i223.photobucket.com/albums/dd162/zx16v/The%20frog/P1010070.jpg?t=1281119156
http://i223.photobucket.com/albums/dd162/zx16v/The%20frog/P1010071.jpg?t=1281119156
http://i223.photobucket.com/albums/dd162/zx16v/The%20frog/P1010073.jpg

הצפרדע
06-08-10, 22:11
לדודי וברוך!!!
יישר כוח,אתם אלופי העולם,כל הכבוד על הפרויקט :)
זה לירי ה,,,, אני אוכל את עצמי שאני לא שותף ליצירה שלכם(לפחות בפן המעשי)
מסיבות אישיות :( אבל הלב איתכם בכל דקה(ודודי יודע)
תמשיכו לייצר כלים ברמה גבוהה..
בקיצור "חוצה הבא" ראשון בכללי :):p
נהיה בקשר,,,אלופים.


הכל ידוע, יא חתיכת מפ.... שכמוך!

בגלל שטויות אתה מפספס פרויקט מדהים. מילא, לפחות יש לך את כל הזמן בעולם לחשוב על זה ועל למה אתה לא כאן....8-)

תודה על האיחולים - בע"ה בחוצה הבא הצוות יתן בראש כמו גדולים, יחד איתך אני מקווה...:wink:

עידן הגז
06-08-10, 22:22
טוב קודם כל גל-זרקת רעיון תן לחשוב על זה:confused:

לירי-אוהבים אותך אל תדאג אני בטוח שבקרוב גם אתה תוכל לסייע בהשלמת הפרויקט:wink:

ובגדול הרכב מתגלגל על 4 גלגלים ,עומד מושלם יצא יותר טוב ממה שציפיתי

ולא רק שברוך נותן את כל הנשמה בפרויקט המשותף הזה הוא גם מתלבש (החולצה)בהתאם

לפרויקט תודה!!!

six 4 life
06-08-10, 22:46
ברוך זה נראה טובבבב 8-)

huski360
06-08-10, 23:42
הגלגלים במעשי יהיו באותו גודל של הגלגלים האלו?
כי בתמונה עם שני המתלים סגורים נראה שהגלגלים יהיו מעל לתחתית הרכב, מה שאומר שהוא יגרד את הרצפה כאוגן או יותר נכון כעוגן:rolleyes:


תדהר.

הצפרדע
06-08-10, 23:50
גחון הרכב יהיה בגובה 41 ס"מ בערך.

גובה הגלגל הזה הוא 82 ס"מ, כלומר החצי שלו הוא תחתית הגחון.

מכיוון שמהלך הכניסה יוגבל בערך ב 2 ס"מ ומכיוון שטבור הגלגל נמצא לפחות 3 ס"מ מתחת לתפוח התחתון, אין סיכוי שסגירה מלאה תביא למגע של הגחון בקרקע.

הרכב הזה בנוי להחזיק גלגל "35 בקלות, אם כי קרוב לודאי שיסע עם "33 במרבית הזמן.

יריב קלר ברוך
07-08-10, 00:17
מרשים מאוד גם בקצב של ההתקדמות וגם בסיגנון הבנייה כל הכבוד

BackDoorMan
07-08-10, 00:52
עוד תמונות, צילמתי דרך המסכה , זה מה יצא
http://i223.photobucket.com/albums/dd162/zx16v/The%20frog/P1010083.jpg

http://i223.photobucket.com/albums/dd162/zx16v/The%20frog/P1010085.jpg
http://i223.photobucket.com/albums/dd162/zx16v/The%20frog/P1010087.jpg
http://i223.photobucket.com/albums/dd162/zx16v/The%20frog/P1010098.jpg
http://i223.photobucket.com/albums/dd162/zx16v/The%20frog/P1010100.jpg
http://i223.photobucket.com/albums/dd162/zx16v/The%20frog/P1010102.jpg

GodsFather
07-08-10, 14:36
איש הדלת האחורית - תעלה מהירות תריס, זה ימנע את הטשטוש שנראה בתמונות ונובע מתזוזה. אם יש בעיות תאורה, תעלה ISO (בהנחה ואתה לא משתמש בפלאש).

סחטיין על העבודה ברוך, כרגיל.

אגב, בפעמים הבודדות שיצא לי לבקר אצלך בסדנא, הייתי נתקל בדף נייר עם סקיצה של איך שהרכב שאתה בונה אמור להיראות. יש מצב לתמונה כזו ?

BackDoorMan
07-08-10, 22:53
צודק, לא הייתי מרוצה מהצילומים הפעם וגם גנזתי תמונות עוד פחות מפוקסות מאלו, זה יוצא דופן אצלי , מבטיח לתקן אפילו אם אצטרך לסחוב את החצובה לברוך.
העליתי בשרשור אחר באופטופיק תמונות יותר מפוקסות בנושא אמנותי יותר אבל עדיין בתחום הברזלים והריתוך.

asafk
08-08-10, 00:28
39 מעלות בחוץ, שבת, אז אם כבר להזיע, שיהיה בשביל מטרה טובה - להעלות במעט את רמת התצלומים בשרשור הזה...

אסף.

zivo
08-08-10, 01:43
ברוך,

סתם בשביל הסקרנות, מתוך ה 60 ס"מ של המתלה הקידמי, איך זה מתחלק שקיעה \התארכות?
האם האחורי אותו יחס?
האם זה שונה בין סוגי המרוצים?

הצפרדע
08-08-10, 09:13
ברוך,

סתם בשביל הסקרנות, מתוך ה 60 ס"מ של המתלה הקידמי, איך זה מתחלק שקיעה \התארכות?
האם האחורי אותו יחס?
האם זה שונה בין סוגי המרוצים?

1. בערך 40 כניסה ו 20 יציאה.

2. כן, אותו יחס, אם כי אני מניח שהמהלך הכולל שם יהיה ארוך יותר, לפחות 70 ס"מ.

3. כן. בעבירות היחס בערך הפוך - אם כאן מדובר ב 2/3 כניסה ו 1/3 יציאה, בעבירות זה 1/3 כניסה ו 2/3 יציאה.

הצפרדע
08-08-10, 09:24
זהו, הגה, מיכלי דלק, כמה דיאגונאלים, והענין מתקדם יפה, אם כי לא מספיק מהר לטעמי - יש מירוץ בדיוק עוד 4 שבועות, ואנשי הצוות מעולפים מחום ועסוקים בעיקר באכילת שניצלים...:cool:

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26208&stc=1&d=1281248525


http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26204&stc=1&d=1281248521

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26199&stc=1&d=1281248521

הצפרדע
08-08-10, 13:56
סחטיין על העבודה ברוך, כרגיל.

אגב, בפעמים הבודדות שיצא לי לבקר אצלך בסדנא, הייתי נתקל בדף נייר עם סקיצה של איך שהרכב שאתה בונה אמור להיראות. יש מצב לתמונה כזו ?

יש דברים שאני לא מעלה. בכל זאת יש כמה רעיונות וסודות מקצועיים שלא מגלים.

תסכים איתי, בודאי, שיחסית לשאר הבונים שלא מגלים כלום וגם לא מפרסמים תמונות לא כל שכן נתונים טכניים, אני פותח כמעט לגמרי את המידע והגישה, לתועלת החברים ולהנאתם.

GodsFather
08-08-10, 15:08
ברוך, אני לא מדבר פה על סודות המקצוע, וברורים לי לחלוטין דברייך.

אני מדבר על הסקיצה כתמונה - ואז אפשר גם להשוות בין הציור למציאות בסוף התהליך. יותר עניין של יופי, אם כי יש גם היבט טכני כשמסתכלים על הסקיצה כראוי.

מקווה שהבנת את כוונתי.

עידן הגז
09-08-10, 00:20
טוב עוד יום עבודה הסתיים היום הגיעה חבילה ראשונה מהדוד סם(או יותר נכון יורם דוהן)

הגיע הגה מתוצרת HOWE שמראש הוכנה לו תושבת ע"פ הגה משומש מברוך-נשאר רק להרכיב

+מוטות היגוי.

עד סוף השבוע ב"ה ובעזרתו של יורם נקבל את המנוע על מנת שנוכל להרכיבו בסוף השבוע

ואת הגיר ולמעשה תשאר כל עבודת ה"פינישים" שהיא לא פחות קשה מעבודת הבניה עצמה

באופן כללי הרכב יוכל להיות מוכן להקפות חודש הבא....אבל הכל יהיה תלוי בנסיעות המבחן

ואם לא אז במירוץ הבא!!!!

קצת תמונות -תהנו!

שלוקר
09-08-10, 00:58
ברוך . . .
עבודה כלכך יפה ועוד בזמן ממש נפלא ישר כח עלה והצלח ;)

הצפרדע
09-08-10, 10:23
תודה לכל המברכים, כולל כמובן שוקר וקלר ברוך שמצאו זמן להפוגת מה במלחמת מלך הגבעה - :mrgreen: - נשמח לראות אותכם בסדנא, קפה ושתיה קרה עלינו. הסטיקים, צ'יפס וכל השאר, עליכם....:cool:

גל שחם
09-08-10, 16:17
תודה לכל המברכים, כולל כמובן שוקר וקלר ברוך שמצאו זמן להפוגת מה במלחמת מלך הגבעה - :mrgreen: - נשמח לראות אותכם בסדנא, קפה ושתיה קרה עלינו. הסטיקים, צ'יפס וכל השאר, עליכם....:cool:


בכל אופן שיהיה בהצלחה והכי חשוב, תמיד אתה מוכיח שלכל סיר, יש מכסה. :p

גל.

asafk
09-08-10, 22:04
הוסרו מספר הודעות, למרות שעדיין לא חרגו מגבולות הטעם הטוב.
אני מבקש ממש - עשו טובה, שבו על כוס תה, וסדרו את העניינים ביניכם.
וגם אם לא - תשאירו את הפורום בלי שטויות.
מותר ורצוי לשאול שאלות, גם "קשות", ואף אחד לא חייב תשובה. פורום הבונים קיים כי יש הרבה מה ללמוד מכל פרוייקט, ויש גם ביקורת. אפשר לקחת את הטוב, את הלימוד ואת העזרה ההדדית, את השיתוף בידע ובמידע - ולהשאיר את התחושות האישיות הלא טובות להודעות פרטיות ולקפה אחרי המירוץ.

אסף.

עידן הגז
12-08-10, 07:13
עידכונים

אתמול הגיע לסדנא יחידת הכוח מנוע 6.2 ליטר LS3 אלומיניום שוקל בערך 140 ק"ג

מפיק בסטנדרט 430כ"ס !!!

כמו כן הוחלט(כאליו היתה לי דעה בנושא:() על גיר 400 אוטומט בנתיים לבדיקות הראשוניות

של הרכב.הגיעו כיסאות ספרקו אוו 2 פלוס,חגורות בטיחות,הגה ספרקו נשלף רדיאטור אלומיניום של נסקאר ועוד כל מיני

רכיבים שמעידים על זה שמגיעים לשלבים האחרונים בפרויקט.

בימים הקרובים בהתאם להתקדמות ובהתאם לזמן שיקח לעוד מספר פריטים להגיע

מחו"ל נחליט אם אנחנו נהיה מוכנים לנסיעת מבחן בהקפות של צהלים!

תמונות בהמשך!

הצפרדע
12-08-10, 08:50
עידכונים

אתמול הגיע לסדנא יחידת הכוח מנוע 6.2 ליטר LS3 אלומיניום שוקל בערך 140 ק"ג

מפיק בסטנדרט 430כ"ס !!!

כמו כן הוחלט(כאליו היתה לי דעה בנושא:() על גיר 400 אוטומט בנתיים לבדיקות הראשוניות

של הרכב.

תמונות בהמשך!

למה בהמשך? הנה כמה, כרגיל לא ברמה, אבל נותנות מושג.

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26290&stc=1&d=1281592108

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26295&d=1281592117

יקיר גרין
12-08-10, 11:06
נו??? איך נוסע?
בכל זאת המנוע נמצא כבר 24 שעות בסדנה ... :lol:

OP2000
12-08-10, 13:29
דודי, תתחדש על תחנת הכח - אתה בטוח שהמנוע שוקל רק 140 קג' ?

BackDoorMan
12-08-10, 13:52
קרוב יותר ל190 ק"ג (http://www.gminsidenews.com/forums/f19/how-much-does-ls3-weigh-69222/).

דרור ברלי
12-08-10, 15:07
האוטו הזה נראה טובבבב

ברוך, צפה ביקור שלי.

חנן גולומבק
12-08-10, 16:28
תתחדשו,

ספרו לנו קצת על המנוע ה ספציפי הזה,
האם זה מנוע חדש ? בנוי ? ואם בנוי מי בנה אותו ?
ולמה LS3 ולא LS1 שהוא יותר מקובל בתעשייה.

liri123
12-08-10, 21:12
מברוק על המנוע ,אח שלי היקר!!!
נראה עצבני וכועס :mad: :mad: :mad:
עכשיו יש לנו עוד מכנה משותף "שנינו יושבים על 430 כ"ס ואוטומט" ;) :p
רק שאני מוגבל ל88 קמ"ש,,,ושוקל 57000 ק"ג בכללי...חחחחחחח:)
ואתם יכולים לאמץ שם לפרויקט..."פרויקט טולידודי":cool:
המשך עשייה פוריה. אלופיםםםםם!!!!

עידן הגז
12-08-10, 23:33
קרוב יותר ל190 ק"ג (http://www.gminsidenews.com/forums/f19/how-much-does-ls3-weigh-69222/).

נכון...אבל תוריד מדחס מזגן+התושבת שלו +המותחנים,תוריד גם משאבת הגה מקורית

עם המיכל שמן ועם התושבת שלה (ובמקומה משאבה קטנה הרבה יותר של HOWE)

וקיבלת עוד כמה קילוגרמים פנוים כדי שברוך יוכל להוסיף חיזוקים:mrgreen::mrgreen::mrgreen:


חנן - מנוע LS3 ירד מקורבט שעברה תאונה והושבתה .ע"פ מקור מהימן וע"פ מראה המנוע

בפנים(היה צורך להוריד ראשים בגלל התאונה) המנוע עבר קרוב ל-1500 מייל

והוא במצב חדש לגמרי היתה אפשרות להוסיף עוד כמה סוסים אבל בנתיים נשארים רק

עם 430 :):)

עידן הגז
12-08-10, 23:36
מברוק על המנוע ,אח שלי היקר!!!
נראה עצבני וכועס :mad: :mad: :mad:
עכשיו יש לנו עוד מכנה משותף "שנינו יושבים על 430 כ"ס ואוטומט" ;) :p
רק שאני מוגבל ל88 קמ"ש,,,ושוקל 57000 ק"ג בכללי...חחחחחחח:)
ואתם יכולים לאמץ שם לפרויקט..."פרויקט טולידודי":cool:
המשך עשייה פוריה. אלופיםםםםם!!!!

בנתיים אתה מוגבל ל-0 קמ"ש חתיכת ח... קטן אתה תשלם ביוקר על כל הריתוכים שאני

צריך לרתך לבד,מזל שברוך לא נותן לי לרתך חלקים עיקריים כך נשארת לי פחות עבודה!!!

תגמור תבלגן שלך ובוא תתחיל לעבוד:evil::evil::evil:

באהבה --דודי!

הצפרדע
12-08-10, 23:43
תתחדשו,
ספרו לנו קצת על המנוע ה ספציפי הזה,
האם זה מנוע חדש ? בנוי ? ואם בנוי מי בנה אותו ?
ולמה LS3 ולא LS1 שהוא יותר מקובל בתעשייה.

המנוע הוא מנוע סטנדרטי של קורבט החל משנת 2007 ואילך, בנפח 6.2 ליטר(427CID).

המנוע הספציפי הזה ירד מקורבט 2008 שלא נסעה בכלל, אולי 1000 מייל.

המנוע נותן 430 כ"ס בסטנדרט או 480 כ"ס עם שיפור כלשהו במחשב.הנתונים הללו הם לא ב"כאילו" אלא נתונים מאושרים ע"י ה SAE בארה"ב.

שיא ההספק הנ"ל מגיע ב 5900 סל"ד, כאשר ניתוק ההצתה מגיע ב 6600 סל"ד.

זה אומר שעם גיר אוטומאטי מיכאני טיפש כמו ה 400, שהשלישי שלו הוא הילוך ישיר(1:1), אפשר לקבל מהירות סופית של בערך 200 קמ"ש, תלוי בכמה גורמים נוספים כולל גודל גלגל ויחסי העברה, אבל זה בערך האזור של מהירות סופית.

LS1 הוא מנוע ישן יותר, ממש דור קודם, ולא מתקרב בביצועים ל LS3.

ל LS3 הזה יש גירסה מטורפת שנקראת LS 9, שזה אותו המנוע רק עם טלטלי טיטניום, קרנק מפלדה מיוחדת וכו', וכן עם סופרצ'ארג'ר. ההספק שלו הוא כ- 650 כ"ס אמיתיים לגמרי ומומנט בשמיים. הבעיה היא שהוא עולה בארה"ב כ 22,000 דולר....:cool:

ה

גל שחם
13-08-10, 01:39
ומזה LS7 ?

כשתהיה גדול ובצד הנכון, אספר לך...

עידן הגז
13-08-10, 06:54
ומזה LS7 ?

כשתהיה גדול ובצד הנכון, אספר לך...

בוקר טוב גל!

עד כמה שהיה זכור לי,במדינה כזאת קטנה עם ספורט מוטורי כז "מפותח" וכשיש איזה

"60 סדנאות" שבונות רכבי שטח לא ידעתי שיש "צדדים" או שכן???:mrgreen:

ועכשיו לנושא חשוב לא פחות,הבנתי שיכול להיות שההקפות ידחו???(אנחנו בעד)

ואז תיהיה לי אפשרות להראות לך מזה TT טולידאנו???:D:D:D

והכי חשוב מבחינת הגודל ברוך הכי גדול עם הרכב הכי גדול!!!

הכל באהבה גל!!!!!!!!!

GodsFather
13-08-10, 06:56
TT=TOLEDANO TECHNOLOGIES ?

עידן הגז
13-08-10, 07:08
TT=TOLEDANO TECHNOLOGIES ?

אהבתי!

הצפרדע
13-08-10, 08:51
ומזה LS7 ?

כשתהיה גדול ובצד הנכון, אספר לך...

LS 7 הוא חביב וחזק, אבל לא כמו ה LS 6, שמפיק 650 סוסים.

ה - 7 נותן "רק" 505 כ"ס...

אגב, הרבה חלקים של ה 7 נמצאים גם ב 3 וגם ב 9, אלא שב 9 יש טיטניומים וכו' :cool:

למה הכוונה ב" גדול" וב"צד הנכון"?

בכל מקרה, נדמה לי שעל מנועים ומה שיש בהם אני יכול לספר לך.....

שבת שלום:!:

BackDoorMan
13-08-10, 08:51
לגבי הבדלי המשקל , דודי אני עדיין לא רואה איך כל החלקים שפירטת שוקלים ביחד 50 ק"ג.


מדהים אותי השמרנות והדבקות האמריקאית בפושרוד המגבילים , לפחות המנועים קלים יותר .

לגבי נתון ה 430-438 כ"ס , לפי הכתוב מטה , ההספק הזה תלוי במערכת הפליטה המיוחדת, ברגיל ההספק 424 כ"ס.

"LS3


GM LS3 Engine in a 2008 Chevrolet Corvette
LS3 can also refer to a 402 CID Chevrolet Big-Block engine of the 1970s
The LS3 was introduced as the Corvette's new base engine for the 2008 model year. It produces 424 bhp (316 kW)@5900rpm and 418 lb·ft (567 N·m)@4600rpm without the optional Corvette exhaust and is SAE certified. The block is an updated version of the LS2 casting featuring a larger bore of 4.06 in (103.1 mm) creating a displacement of 6,162 cc (6.162 L; 376.0 cu in). It also features higher flowing cylinder heads sourced from the L92, a more aggressive camshaft with 0.551" lift, a revised valvetrain with 6 mm (0.24 in) offset intake rocker arms, a high-flow intake manifold and 47 lb/hr fuel injectors from the LS7 engine.
The L76/L92/LS3 cylinder heads use 2.165 in (55 mm) intake valves, and 1.59 in (40.4 mm) exhaust valves. Improved manufacturing efficiency makes these heads cheaper than the outgoing LS6 heads, and severely undercuts aftermarket heads. The large valves, however, limit maximum rpm - 6000 in the L76 (with AFM), and 6600 in the LS3 (with hollow stem valves).
In addition to the above, a dual mode exhaust package with a bypass on acceleration is available. The dual-mode exhaust uses vacuum-actuated outlet valves, which control engine noise during low-load operation, but open for maximum performance during high-load operation. The system is similar to the C6 Z06, but uses a 2.5 in (63.5 mm) diameter exhaust compared to the Z06's 3 in (76.2 mm). Power is boosted to 436 hp (325 kW) and 428 lbf·ft (580 N·m) with this option.
From April 2008, Australian performance car manufacturer, HSV, adopted the LS3 as its standard V8 throughout the range, replacing the LS2. The LS3 received modifications for its application to HSV E Series models, producing 425 bhp (317 kW). The LS3 engine in the E Series II GTS (released September 2009) was upgraded to produce 436 bhp (325 kW).
Applications:"

הצפרדע
13-08-10, 21:05
היום נגמרה סופית מערכת ההגה כולל זרועות ההיגוי, וכל ברגי המתלים, ברגי אלן כמובן, הוכנסו ונסגרו סופית.

בנוסף, נכנסו שני דיירים חדשים לגור ברכב - מר אלאס שלוש וגברת טיאייצ' ארבעמאות; ממש זוג משמיים :cool:

עם כל החשש מצפיפות בתא שהוא תא מקורי של CK סיירה, נראה שהזוג התמקם יפה ולפחות לדבריהם, יש מספיק מקום ומאד נוח להם שם.

כששאלנו איך לדעתם הם יסתדרו עם הדיירים הקיימים, מר נהג וגברת נווט, התברר שאין שום בעיה ושני הזוגות בהחלט מצאו שפה משותפת ומרחב הולם לכל אחד :mrgreen:

מחר בע"ה יתב"ש, יהיו גם תמונות, ואולי אולי גם תמונות של הרכב לאחר גלגולו החוצה לאורה של השמש הטובה והמיטיבה. זה כמובן מותנה בכך שיהיו מספיק כוחות אדם לשם כך.

שבת שלום ומבורך

combina347
13-08-10, 22:10
היום זכיתי לבקר בסדנא
ברוך אתה פשוט מאסטר
אין לי מה לומר חוץ מזה שנשארתי עם פה פעור מהיופי של העבודה
התכנון העיצוב החוזק והפשטות שאתה נותן לבניה כזאת

פשוט מלך, אתה מס' 1

yaron
13-08-10, 23:13
LS 7 הוא חביב וחזק, אבל לא כמו ה LS 6, שמפיק 650 סוסים.

ה - 7 נותן "רק" 505 כ"ס...

אגב, הרבה חלקים של ה 7 נמצאים גם ב 3 וגם ב 9, אלא שב 9 יש טיטניומים וכו' :cool:

למה הכוונה ב" גדול" וב"צד הנכון"?

בכל מקרה, נדמה לי שעל מנועים ומה שיש בהם אני יכול לספר לך.....

שבת שלום:!:

נכון:
רק שהתכוונת ל LS9 ולא LS6 שההבדל בינהם תהומי! ה - 9 בעל סופר צארגר מקורי בגודל 2.4 L לעומת מנוע ה - LSA שמורכב כיום בקאדליק בעל סופר צארגר קטן יותר מה - 9 וללא בוכנות forged והספקו "רק" 556 כ"ס.

אגב!!! המנוע שגל מראה לנו בתמונה הינו LS3 עם כיסוי מרשים של LS7 !
ה - LS7 הוא בעל מערכת שמן מסוג DRY SUMP ולכן הפתח למילוי שמן בתמונה של גל לא קיים ב-LS7 המקורי מאחר והמילוי נעשה דרך מיכל חיצוני (reservoir ):


Dry Sump Oiling System
The LS7 has a dry-sump oiling system designed to keep the engine properly lubricated during the high cornering loads the Corvette Z06 is capable of producing. An engine compartment-mounted 8-quart reservoir delivers oil to the engine oil pump under the demanding conditions of cornering loads in excess of 1 g.

Oil circulates through the engine and down to the oil pan, where it is sent back to the reservoir via a scavenge pump. The large-capacity reservoir, combined with a high-efficiency air-to-oil cooler, provides necessary engine oil cooling under the demands of the engine's power output. With the dry-sump system, oil is added to the engine via the reservoir tank - which includes the oil level dipstick.

The LS7's dry-sump system was developed and tested on racetracks in the United States and Europe , including Germany 's famed Nürburgring. And while common in racing cars, the Corvette Z06 is one of just a handful of production vehicles - and the only production Corvette - to ever incorporate such a high-performance oiling system

גל שחם
13-08-10, 23:44
אגב!!! המנוע שגל מראה לנו בתמונה הינו LS3 עם כיסוי מרשים של LS7 !

ירון
אבחנה יפה, 1:0 .
סחטיין על חדות העיין.

עידן הגז
14-08-10, 08:30
אגב!!! המנוע שגל מראה לנו בתמונה הינו LS3 עם כיסוי מרשים של LS7 !

ירון
אבחנה יפה, 1:0 .
סחטיין על חדות העיין.

עזוב המנוע-ע"פ התמונה מדובר כנראה ברכב חדש(דלתות חדשות,חלון)משהו שכנראה

עוד לא נסע עם המנוע הזה-יש פרטים???

גל שחם
14-08-10, 08:47
עזוב המנוע-ע"פ התמונה מדובר כנראה ברכב חדש(דלתות חדשות,חלון)משהו שכנראה

עוד לא נסע עם המנוע הזה-יש פרטים???

XXX קבל XXX

חנן גולומבק
14-08-10, 09:19
holy mama מה זה ???

מצד אחד זה מזכיר קצת את ה TT של ברוך/ אלון, מצד שני יש לו סרן חי מקדימה ?!?!

Z BAR חדש ???

גל שחם
14-08-10, 10:19
holy mama מה זה ???

מצד אחד זה מזכיר קצת את ה TT של ברוך/ אלון, מצד שני יש לו סרן חי מקדימה ?!?!

Z BAR חדש ???


חנן, אתה מצחיק אתה ..
הסתכלתי בתמונות מהדקאר, אתה יודע מה ?
מצד אחד, הבאגי של שלסר מזכירה את הבאגי שלך... מצד שני לא הפסקתי לצחוק מההשוואה שלך
בדימיון לרכב הכחול של ברוך ואלון.

חנן גולומבק
14-08-10, 14:22
מצד אחד, הבאגי של שלסר מזכירה את הבאגי שלך... .

עשית לי את השבת :)

הצפרדע
14-08-10, 22:26
כמה עדכונים - יש רכב מתגלגל עם מנוע וגיר בפנים כולל תושבות פריקות(ברזל על ברזל), יש כסאות וגלגל הגה, יש רדיאטור שעוד לא חובר סופית, ויש אפילו חיפויים מקוריים של ה CK שעוד לא חוברו ומורכבים מידי פעם בשביל המדידות, וכו'.

ויש גם כמה תמונות(מחורבנות כרגיל) - כמה תמונות עם חיפוי, כמה בחוץ בלי ועוד קצת מבפנים, ואפילו שתיים שאומרות כמה שקל הרכב קודם, כשהיה CK שלם, וכמה הוא שוקל היום.... :cool:

הנה השתיים של המשקל

הצפרדע
14-08-10, 22:33
כמה עם חיפוי קדמי ואחת בלי


http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26371&stc=1&d=1281814182
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26372&stc=1&d=1281814177


http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26373&d=1281814177

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26369&stc=1&d=1281814182

הצפרדע
14-08-10, 22:38
שתיים מפנים הרכב בהתהוות





http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26380&stc=1&d=1281814605

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26381&stc=1&d=1281814608

הצפרדע
14-08-10, 22:42
ועוד קצת מבחוץ לאור השמש

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26386&stc=1&d=1281814806
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26391&stc=1&d=1281814883

עידן הגז
14-08-10, 22:43
טוב היתה שבת מעולה-הורכבו כיסאות גלגל הגה תא מנוע כנפיים מכסה מנוע

ואולי עוד כמה דברים(פשוט ברחתי לברוך מוקדם ועוד לא קיבלתי עידכון)

פשוט שבת ממצה וכיפית אה כן עוד משהו בקשר להערה של מר גל משום מה עם כל הכבוד

לרכב -זיבר-משהו עם 4 גלגלים שעידו בנה נראה לי שיהיה לו קשה לרדוף אחרי אלון

ב-160 קמ"ש(אתה יודע הדבר הכחול הזה) ואני מוכן להתערבות קטנה,כמובן צריך

לשאול את בעל הרכב החדש !

טוב לעניננו כמה תמונות מהיום שימו לב לפוזות הצילום המעולות!!!!!!!!

הצפרדע
14-08-10, 22:53
טוב היתה שבת מעולה-הורכבו כיסאות גלגל הגה תא מנוע כנפיים מכסה מנוע
ואולי עוד כמה דברים(פשוט ברחתי לברוך מוקדם ועוד לא קיבלתי עידכון)


המסגרת לרדיאטור כבר הושלמה, כולל ריתוך רשת המכסה את כל הרדאיטור - חסרות רק זויות קישוט מסביב למסגרת 8-)

הצפרדע
14-08-10, 23:07
עוד אחת שנשכחה קודםhttp://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26393&stc=1&d=1281816408

six 4 life
15-08-10, 00:48
ברוך המסיכה של הרכב הזה אכזררררררררררית והמראה הכללי שלו בכלל מרושע ועצבני...
שאלה- הגלגל לא יגע בכנפיים הקדמיות בסגירת מתלה?


כיף לראות!

הצפרדע
15-08-10, 08:43
בטח שיגע - יש לו שם כ- 40 ס"מ כניסה.

מרבית הכנף תיעלם ותישאר רק מסגרת עגולה.

BackDoorMan
15-08-10, 09:19
אני יודע שאוירודינמיקה זרה לתחום הזה,
אבל עדיין יש להתחשב בנושא ברכב שאמור לשייט במהירות תלת סיפרתית,
הפרונט פה נראה לי גבוה מאוד ומלבני מאוד , שום שיפוע שיקל מעט על התנגדות הרוח,
ומקדם גרר כמו ללבנה.
לא ניתן למתן את הזויות הישרה של הפרונט ?

tomer s
15-08-10, 09:41
עוד אחת שנשכחה קודםhttp://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26393&stc=1&d=1281816408


ש א פ ו !!!

הצפרדע
15-08-10, 10:49
תודה רבה

הצפרדע
15-08-10, 10:51
אני יודע שאוירודינמיקה זרה לתחום הזה,
אבל עדיין יש להתחשב בנושא ברכב שאמור לשייט במהירות תלת סיפרתית,
הפרונט פה נראה לי גבוה מאוד ומלבני מאוד , שום שיפוע שיקל מעט על התנגדות הרוח,
ומקדם גרר כמו ללבנה.
לא ניתן למתן את הזויות הישרה של הפרונט ?


אתה רואה חצי עבודה, וההמשך ידוע.....:p

כשהחזית תהיה שלמה ומושלמת, תראה שהצורה אמנם לא בעלת מקדם גרר של 0.35, אבל בהחלט תהיה סבירה.

BackDoorMan
15-08-10, 11:11
מאחר שכבר הבחנתי שמדובר בחצי עבודה הניסוח היה שאלה.
לא ציפיתי ל0.35, ללמבורגיני קונטאש היה מקדם גרר של 0.42 ומנועים עם 300-400 כ"ס
והיא טיפסה ל 300 קמ"ש.

הצפרדע
15-08-10, 23:20
יום קצר היום, כמה שעות עבודה והנה כבר יש צורה כמעט סופית בחזית הרכב - מסיכה, גריל(הכל מונח ועדיין לא ממש מחובר), וגם טמבון עדין יחסית.

למה עדין? כי אנחנו לא צופים שאי פעם מישהו יהיה לפנינו, כך שלא נצטרך לנגוח אף אחד...:cool:

כמובן שהבית לרדיאטור גמור גם הוא ומסתתר מאחורי הגריל, אם כי מציץ מעט מתחתיו.

כמה תמונות, לפני הטמבון ואחריו.

באחת מהן בטח תזהו את האורח שקפץ לביקור לילי בסדנא ;-)

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26407&stc=1&d=1281903227
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26409&stc=1&d=1281903227
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26411&stc=1&d=1281903227
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26413&stc=1&d=1281903227

six 4 life
15-08-10, 23:39
לא מרחם על הרכב שטראק עם חזית כזאת רודף אחריו... קילר! :twisted::twisted::twisted:

הצפרדע
15-08-10, 23:41
לא מרחם על הרכב שטראק עם חזית כזאת רודף אחריו... קילר! :twisted::twisted::twisted:


מה אומר - גם אני התלהבתי....:cool:

גל שחם
16-08-10, 06:46
אני דווקא לא מרחם על הראדיאטור ...
נמוך, חסוף ואוסף הרבה חול, אבל הרבה !

עידן הגז
16-08-10, 07:17
אני דווקא לא מרחם על הראדיאטור ...
נמוך, חסוף ואוסף הרבה חול, אבל הרבה !

נמוך? ממוקם בגובה 45 ס"מ מהרצפה!!!

חשוף? פח 2 מ"מ מחורר קידמי מגן עליו מפגיעות באבנים ומסגרת ברזל זוית עוטפת

את כל הרדיאטור

וחול??? בשביל לאסוף חול צריך לקראות שני דברים :

אחד הרדיאטור צריך "לנגח" עם האף דיונה (45 ס"מ גובה אמרתי???)

והשני בנחיתה עם האף קדימה(היפוך לפנים או סלטה....מוכר לך?) ובמקרה הזה

חלוקת משקל ממש אופטימליט של מנוע מרכזי!!!

אבל אתה צודק באיזה שהוא מובן כלפי רדיאטור קידמי -אבל בגלל יתרון הקירור הוא בנתיים

נשאר קדימה(יש המון מקום מאחורה ותמיד אפשר לשנות)

נ.ב -הטמבון מיועד לך!!!:p:p:p

יונתןמצפה
16-08-10, 08:28
נמוך? ממוקם בגובה 45 ס"מ מהרצפה!!!




שאלה- לא דובר על מהלך כניסה של כ- 40 ס"מ?

OP2000
16-08-10, 09:08
40 ס"מ מהלך כניסה לא בדיוק מסתדר עם גלגל בקוטר 33 אינטש' ?, לא ישאר לך מספיק מרווח גחון מקדימה.

הרכב נראה לא רע בכלל ואין ספק שהחיפוי המקורי מספק את הסחורה

הצפרדע
16-08-10, 09:14
1. כן, כמעט 40 ס"מ, תלוי בכמה נגביל אותו.

2. בתכל'ס אין צורך בכזאת כניסה גדולה וגם מהלך כניסה אמיתי של בערך 35 ס"מ בערך, זה ממש מצויין.

3. דודי טעה - תחתית מסגרת הברזל של הרדיאטור יושבת בגובה של 56 ס"מ, והוא מוגן מפגיעה מכל הצדדים ומלמטה.

4. קשה לי לראות איך הוא יאכל הרבה חול, אלא אם ממש ייכנס בדיונה. בדרך כלל החרטום הכי פחות חשוף לחול, אבק ולכלוך מכיוון שהוא הכי קדמי, פתוח לזרימת אויר ונמצא הרבה לפני הגלגלים.

5. מעבר לכל זה, יש אילוצים שנובעים מהקליפה של הרכב - אם רוצים שהכל ייכנס מתחת למכסה המנוע, חייבים להגיע עד לקו המכסה ולא ס"מ אחד מעבר.

6. חוץ מזה, יש חשיבות להנמכת מרכז הכובד כמה שיותר, וכשאתה מתייחס למסה של מסגרת ברזל, רדיאטור מלא מיים, מאווררים, תושבות וכו', חשוב למקם את הרדיאטור כמה שיותר נמוך מצד אחד וכמה שיותר מוגן, מצד שני.

7. כמו כל דבר ברכבים הללו, הכל פשרה ושאיפה להשיג את התוצאה האופטימאלית בנסיבות.

הצפרדע
16-08-10, 09:18
40 ס"מ מהלך כניסה לא בדיוק מסתדר עם גלגל בקוטר 33 אינטש' ?, לא ישאר לך מספיק מרווח גחון מקדימה.


דוקא כן מסתדר - אמצע הגלגל הוא אמנם 41 ס"מ, אבל אל תשכח שהמשולש והגחון כולו יושב 3.5 ס"מ מעל לטבור הגלגל, כך שכאשר המשולש התחתון מקביל בדיוק לקרקע, עדיין יש 44.5 ס"מ של כניסה לפני שהגחון יגע בקרקע.

חוץ מזה, כמו שכתבתי בהודעה הקודמת, נראה שהמהלך בכניסה יוגבל לבערך בערך 36-7 ס"מ, ואז בודאי שאין כל בעיה.

גל שחם
16-08-10, 21:34
נמוך? ממוקם בגובה 45 ס"מ מהרצפה!!!

חשוף? פח 2 מ"מ מחורר קידמי מגן עליו מפגיעות באבנים ומסגרת ברזל זוית עוטפת

את כל הרדיאטור

וחול??? בשביל לאסוף חול צריך לקראות שני דברים :

אחד הרדיאטור צריך "לנגח" עם האף דיונה (45 ס"מ גובה אמרתי???)

והשני בנחיתה עם האף קדימה(היפוך לפנים או סלטה....מוכר לך?) ובמקרה הזה

חלוקת משקל ממש אופטימליט של מנוע מרכזי!!!

אבל אתה צודק באיזה שהוא מובן כלפי רדיאטור קידמי -אבל בגלל יתרון הקירור הוא בנתיים

נשאר קדימה(יש המון מקום מאחורה ותמיד אפשר לשנות)

נ.ב -הטמבון מיועד לך!!!:p:p:p

איך שזמן טולדנו הפך אותך לתמיד צודק, מדהים.
השעון ידבר, תפסיקו לכתוב כל כך הרבה כמה טוב הרכב שאתם בונים.
רק השעון ידבר.

asafk
16-08-10, 23:12
חסר מקום למספר על הפגוש.

אסף.

דרור ברלי
16-08-10, 23:16
ההבדל בין התמונות המחורבנות למציאות, פשוט תהומי.
ברוך איש כשרוני ללא ספק, אבל אסור לו להתקרב למצלמות.
בחיים האמיתיים, האוטו הזה נראה טוב כבר עכשיו. אבל ממש.
אנ יסומך על ברוך ודודי שבעוד כמה ימים הוא בטח יראה ככה (סקיצה גסה שלי):

יריב קלר ברוך
16-08-10, 23:25
נראה סוף הדרך כרגיל מר צפרדעון אתה תותח ;)

ודרור אחלה סקיצה

הצפרדע
17-08-10, 00:27
תודה רבה.

דרור, סקיצה יפה מאד ונדמה לי שתהיה קרובה ביותר למציאות.

היום דודי הרכיב את שתי הדלתות בשתי דקות, ווקיצר את הדלת האחורית למצב של קבינה וחצי.

מה שחסר עכשיו הוא רק הארגז, וצריך להשיג כזה בהקדם.

מי שיש לו או שיש לו מושג איפה יש כזה, שיודיע.

גם שני מיכלי הדלק נקבעו במקומות שלהם, משני צידי הדרייבשפט - תמונות על זה מחר.

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26441&d=1281993809

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26442&stc=1&d=1281993809
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26443&stc=1&d=1281993806
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26445&stc=1&d=1281993806

אגב, הנה מבט מלמעלה על המקום של הרדיאטור, ממנו אפשר לראות כמה הוא סגור ומוגן

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26444&stc=1&d=1281993806

הצפרדע
17-08-10, 00:30
חסר מקום למספר על הפגוש.
אסף.

נדאג גם לזה - הרכב הרי יהיה עם רישוי, טסט וביטוח.........

הצפרדע
17-08-10, 00:54
איך שזמן טולדנו הפך אותך לתמיד צודק, מדהים.
השעון ידבר, תפסיקו לכתוב כל כך הרבה כמה טוב הרכב שאתם בונים.
רק השעון ידבר.

די גל, תפסיק לכעוס ולגעור כל הזמן.

הכל נאמר ונכתב בחיוך, בטח כשזה בא מדודי.

נסה גם אתה לאמץ גישה כזאת, אפילו אם אתה משוכנע שדוקא אתה צודק כל הזמן :cool:.

גל שחם
17-08-10, 01:33
די גל, תפסיק לכעוס ולגעור כל הזמן.

הכל נאמר ונכתב בחיוך, בטח כשזה בא מדודי.

נסה גם אתה לאמץ גישה כזאת, אפילו אם אתה משוכנע שדוקא אתה צודק כל הזמן :cool:.

טולדנו, אתה בתור אחד שמכיר אותי, יודע שאני ממש לא כועס ובטח לא גוער,
אני חושב שהצניעות חשובה לא פחות מהמקצועיות, כמו כן, לא טוב לדבר הרבה מעל דפי האתר
על המקצועיות בבניה, התוצאות ידברו הרבה יותר טוב מכל דבר אחר, או שלא...
ואם לא, אז פאדיחה.
לכן רצוי להמתין לתוצאות ולשעון ואז להלל ולשבח.

בנוסף, נתנו לכם מספיק זמן עד ה - 23 לאוקטובר, אז אל תמהרו ושלא יהיו לכם תרוצים.

אני בוודאי שלא צודק,הרי אני לא מבין כלום,לא בבנית רכבים,לא בריתוכים ולא במכונאות וזה בהחלט
לא בציניות, כך שאני בטח לא יכול להיות צודק.

עידן הגז
17-08-10, 07:47
ובטח בנוסף, נתנו לכם מספיק זמן עד ה - 23 לאוקטובר, אז אל תמהרו ושלא יהיו לכם תרוצים.

.

כל הכבוד גל על הארכה תודה רבה!!!!:D(האמת ידעתי שאם מישהו יצליח לשכנע את נועם

זה רק אתה) עכשיו אין לנו תירוצים ואנחנו ניהיה מוכנים להקפות!!!

עכשיו אני רק מקווה שמר טולידאנו יבין שיש עוד זמן ויתן לי לישון קצת בלילות:-P(הייתי רוצה)

עכשיו בקשר לרכב הנ"ל אין לי ספק שאם כל זה שהרכב נבנה מניסיון רב יהיו לו "חבלי לידה"

אנחנו לא מהנדסים וגם אם היינו תמיד יהיו ליקוים היתרון ההתחלתי שלנו שאנחנו "מנסים"

לא לחסוך בכסף על מנת שיהיו כמה שפחות ליקוים.כך לדוגמא את עידו שמבחינת מה שהוא הגיע

זה דבר מיוחד לבנות רכבים ולמכור אותם והרכב המדהים שלו שמושקע הון גם מראה חבלי לידה

(מה גם שהוא לא מרחם עליו בכלל) ואפילו גיר שמגיע מארה"ב במחיר יקר במיוחד כשל, אז

אם לו זה קורה אז אני קטונתי.אני בטוח שיהיו ליקוים לרכב אני מקווה שיהיו כמה שפחות!!!

בסה"כ אני משתף את גולשי האתר בתהליך הבניה רק בשביל הכיף(שנינו יודעים שכסף זורם

החוצה בתהליך ולא פנימה!!) ומאוד מעריך אותך כמשתתף בספורט המוטורי ובהשקעה

שאתה גם משקיע בתחום וברכב המדהים שלך!

עידן הגז
17-08-10, 07:48
נ.ב--חנן מזל טוב אבל עכשיו אין לך תירוצים ואתה חייב להתייצב בהקפות!!!:mrgreen:

חנן גולומבק
17-08-10, 09:23
נ.ב--חנן מזל טוב אבל עכשיו אין לך תירוצים ואתה חייב להתייצב בהקפות!!!:mrgreen:

23 לאוקטובר !?!?!?!?!

יש מצב ;)

הצפרדע
17-08-10, 10:20
23 לאוקטובר !?!?!?!?!

יש מצב ;)

למה רק "יש מצב"?

הרי הכל עובד ונוסע, לא?

אני הייתי בטוח שהקוצים בתחת לא יתנו לך מנוח בציפיה למירוץ הקרוב,
והנה אתה נשמע לא מי יודע מה נלהב.

הצפרדע
17-08-10, 10:25
מאוד מעריך אותך כמשתתף בספורט המוטורי ובהשקעה

שאתה גם משקיע בתחום וברכב המדהים שלך!

נו גל, על בחור כזה עדין, נחמד ומחמיא, לא יכולה להיות לך מילה רעה, כמו שיש לך עלי, נכון?

בינינו, אין לך מושג מה הוא אומר עליך כשאף אחד לא שומע....:wink:

דרך אגב, שם המשפחה שלי הוא טולידאנו, ולא טולדנו.אתה הבנת את זה מר שאכאם ? :p ?

חנן גולומבק
17-08-10, 11:07
למה רק "יש מצב"?

הרי הכל עובד ונוסע, לא?

אני הייתי בטוח שהקוצים בתחת לא יתנו לך מנוח בציפיה למירוץ הקרוב,
והנה אתה נשמע לא מי יודע מה נלהב.

זה נכון, אני לא נלהב כיוון שהמנוע כאמור מרגיש חלש והחולות בצאלים לא יקלו עליו את החיים.
הייתי מעדיף כמרוץ ראשון שבילים מהודקים כמו ליד הבית, אבל אני מתכוון להגיע בכל מקרה.:cool:

גל שחם
17-08-10, 20:23
נו גל, על בחור כזה עדין, נחמד ומחמיא, לא יכולה להיות לך מילה רעה, כמו שיש לך עלי, נכון?

בינינו, אין לך מושג מה הוא אומר עליך כשאף אחד לא שומע....:wink:

דרך אגב, שם המשפחה שלי הוא טולידאנו, ולא טולדנו.אתה הבנת את זה מר שאכאם ? :p ?

לקחתי לתשומת ליבי, טולידאנו.
לגבי דודי, אני חושב עליו אותו דבר, לכן לא ברור לי החיבור אליך.
יכול להיות שדווקא הניגודים עושים לכם את זה :p

asafk
17-08-10, 20:39
יש ארגז חדש של CK דבל ג'נט. יכול להתאים - הבית גלגל שלו גדול יותר משל הרגיל. תרים טלפון מחר, ואני בינתיים מברר שלא גנבו אותו וכמה רוצים עליו.

אסף.

הצפרדע
19-08-10, 10:47
תחילת עבודות הפחחות על הכנפיים, לפחות מה שניתן לבצע בעבודה עצמית, בלי עזרת פחח מוסמך, למרות שמר דודי מגלה כישורים שלא ידעתי עליהם :cool:

הפתח עוד יוגדל, מכיוון שהמהלך מחייב עוד כמה ס"מ של כניסה.

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26480&stc=1&d=1282203972

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26481&stc=1&d=1282203972



אפשר לראות גם שהבוסטר כבר יושב יפה במקום, ואוטוטו מחברים כבר את צנרת הבלמים

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26482&stc=1&d=1282203972

הצפרדע
19-08-10, 11:01
ידית הילוכים כבר במקום. המיקום מאד נח - ממש מימין להגה


http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26483&stc=1&d=1282204591


הבוסטר הוא בוסטר אויר ולא הידרובוסטר - אני מעדיף לא להעמיס על משאבת ההגה גם ברקס, מה גם שהרכב לא יהיה כבד והגלגל לא גדול.

הבוסטר יושב במיקום שונה מהמקורי והוא ממוקם על פלטת פח שנתפרה במקום עם חיזוקים, בכדי לא לסמוך על הפח המקורי שכבר חורר בהרבה מקומות

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26484&stc=1&d=1282204591

הצפרדע
21-08-10, 22:15
יום מפרך היה היום - הרכב עלה על הליפט וכל ההשלמות של חיזוקים וטריאנגולציה וכן הריתוכים שתמיד דוחים ל"אחר כך, יש לזה עוד זמן", הגיעו.

השילדה למטה הושלמה לגמרי ולא נשאר אפילו תפר אחד חסר. אפילו ההנמכות באזור הקרטר של המנוע בוצעו, עם הכנה לברגים ואומים מרותכים בפנים.

לפי התכנון של המתלה הקדמי, יש אפס או ממש ממש קרוב לאפס תנועת גלגלים קדמיים לאורך המהלך, כלומר = אפס באמפסטיר.

הליפט שהוא ליפט שני טון, הרים את הבהמה, סליחה את המלכה :cool:, בלי שום בעיה או שיעול, מה שאומר שאנחנו בכיוון הנכון מבחינת המשקל הכללי. מה שנשאר להוסיף על הרכב, אחרי שהכל כבר מקובע, כולל הגה, ברקסים, מיכלי דלק, כסאות וכו', הם כמה חלקי חיפוי רובם אלומיניום, כנפיים של סיירה ארוכה וטורק, סה"כ אולי עוד 50-60 ק"ג.

הנה מעט תמונות - מרוב ריתוכי אוברהד כבר לא הרגשתי את הכתפיים וגם לא ראיתי כלום בעיניים....:(

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26541&stc=1&d=1282417671

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26542&stc=1&d=1282417671

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26543&stc=1&d=1282417671

מראה של המשולש הקדמי והנאבה מתחת

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26544&stc=1&d=1282417671


ההנמכות למיגון התחתון באזור הקרטר של המנוע

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26545&stc=1&d=1282417671

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26548&stc=1&d=1282417671

התושבת הפריקה של הגיר

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26546&stc=1&d=1282417671

וסתם עוד אחת שכבר היתה במצלמה

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26547&stc=1&d=1282417671

עידן הגז
21-08-10, 22:23
סחטיין עליך ברוך!

אני רואה זה שלא הייתי בסדנא דווקא גרם לך להספיק יותר מהמצופה אולי

כדאי להגיד לטלי שתארגן עוד חופשה שבוע הבא...:):):):):)

הצפרדע
21-08-10, 22:35
לך לעזא...., נמלטת מ 100 ק"מ של ריתוכים, ואתה חושב שזה יעזור לך בהמשך, הא?

בעצם כבר לא נשאר מה לרתך...:cool:

כיוונתי גם את רצועות ההגבלה מאחור והן כבר בדיוק במקום עם תושבות חדשות, וגם קיצרתי את הזרועות של המוט המייצב כך שהוא יושב בדיוק במצה האופטימאלי שלו.

נחש כמה מהלך יש לך מאחור? טוב, אני לא אחזיק אותך במתח - סה"כ מהלך אפשרי כולל (בתוך הטווח של רצועות ההגבלה) עומד על 78 ס"מ, ולאחר הגבלה ע"י הבאמפסטופ(בכדי שהתחת לא יגע בקרקע...), יהיו לא פחות מ- 70 ס"מ אמיתיים ואפקטיביים.

אולי באמת אתה צריך לבוא אחרי שהכל כבר גמור :twisted: :mrgreen:

הצפרדע
21-08-10, 23:15
אה, שכחתי עוד משהו - דוושת הברקס יושבת במקום והתושבת מרותכת וגמורה.

ניסיתי את כוחי גם בחיפויי אלומיניום, ושני חלקים יצאו דוקא לא רע.

אין תמונות. אולי אתה תצלם קצת מחר.

tomer s
22-08-10, 08:24
תושבת גיר פריקה?

מה יש כוונות לשבור את השיא שנקבע בחוצה האחרון?;););)

ובלי קשר נראה ממש טוב.

יאללה להתניע להעמיס וסיבוב הרצה בשישי הבא בצאלים....:cool:

OP2000
25-08-10, 17:36
מה פשר דממת האלחוט ? - מה אין יותר עדכונים, ואולי זה החום והלחות שהוציאו לכם את החשק לעבוד:rolleyes:

גל שחם
25-08-10, 20:42
מה פשר דממת האלחוט ? - מה אין יותר עדכונים, ואולי זה החום והלחות שהוציאו לכם את החשק לעבוד:rolleyes:

הם מחכים לפיענוח תמונות הריגול, מהסדנאות בצפון, איך לסיים את שהתחילו :p

הצפרדע
26-08-10, 01:08
איך ידעת, גל?!?!?

נסענו לפרוג'יפ, אבל הוא היה עסוק בצרות צרורות עם משרד התחבורה, אז חזרנו.

מישהו אמר לנו שיש מוסך טוב בפרדס חנה, שיודע לעבוד נהדר בג'יפים, אז נסענו גם לשם, ואכן ראינו את מוסך אנדורו של ארנון מלאכי ומאד התרשמנו!!

חבל שאין בסביבה שם עוד מקומות מענינים....:rolleyes:

דרך אגב, מותר גם לנו לקחת קצת פסק זמן, לא?

התרגלתם לקצב אש, לעבודה נון סטופ ולחידוש כל יום, הא?

לא נורא, תישארו קצת במתח, מה גם שאתם תמיד יכולים להתרענן עם העבודות של שני המוסכים הנ"ל בצפון :cool:

ובכל זאת עדכון קטן - קיבלנו אתמול באדיבותו הרבה של אמיר(מה שם משפחתך, אמיר?), ארגז ישן של סיירה CK שנת 1994, שממנו התחלנו לקלף את הכנפיים.

הנה כמה תמונות של התחלת עיצוב הכנף האחורית, שאח"כ תעבור עם שאר הבודי, כמובן, פחחות יסודית וצבע. בהזדמנות זאת רצינו להודיע שאנחנו פותחים קורס פחחות לרכבי מירוץ מיוחדים - הקורס מיועד הפעם לתושבי הצפון, כולל לאלה שמייצרים שמלות כחולות וורודות לכלי רכב, וחושבים שהכוסיות הללו נראות טוב...

כמובן שיש עוד הרבה עבודה על הכנפיים, כולל חיתוך בדומה לכנף הקדמית על מנת שהגלגל יוכל למצות את מלוא מהלך הכניסה שלו(כ 42 ס"מ), ועוד

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26674&stc=1&d=1282773824
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26675&stc=1&d=1282773824
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26676&stc=1&d=1282773824
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26677&stc=1&d=1282773824

והנה עוד שלוש שנותנות מושג על מיכלי הדלק מאחור, על הסידור שלהם שמאפשר לדרייבשאפט לעבוד ביניהם, וגם על הרדיאטורים של הגיר עם המאווררים שלהם

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26678&stc=1&d=1282773824
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26679&stc=1&d=1282773824
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26680&stc=1&d=1282773824

חנן גולומבק
26-08-10, 06:53
בשביל מה צריך את הארגז ?

הצפרדע
26-08-10, 09:30
בשביל מה צריך את כל הקבינה?

בשביל מה עשו לגל כיסוי פח מחלקים של קרוז?

יופי, צורה, קוסמטיקה וכו', חוץ מזה שיש מי שאיננו רוצה ליסוע ברכב פתוח.

אמרתי כבר שלעניות דעתי כל העסק רק מכביד - יש הרבה משקל לא "יעודי" שרק פוגע בביצועים, כמו שמשה, קבינה שלמה, דלתות, מכסה מנוע, כנפיים, ארגז וכו'.

זה משקל שלא עושה כלום חוץ מהכבדה, הכבדה שאני מעריך את התוספת שלה בלפחות 150 ק"ג. זה נכון שבכל מקרה צריך רצפה, קיר אש, חיפויי צד וכנפיים מסוג כלשהו מעל הגלגלים, אבל ההפרש הזה של בערך 150 ק"ג(ואולי יותר) במשקל בין כל אלה, שיכולים להיות מאלומיניום דק או פיבר קל, לבין הבודי הכמעט שלם של הרכב הוא גדול, גדול מידי.

אפשר להביא מארה"ב ציפוי שלם וקליל, כמו שעידו עשה וכמו שסרטינה הזמינו, ואז יש צורת רכב וגם חסכון במשקל, אבל יש גבול גם להוצאות ולכמויות הכסף שאפשר לשפוך.

כך או אחרת, הצורה של הבודי המקורי עם ההתאמות הדרושות לגלגלים וכו', היא יפה, אולי הכי יפה בין האופציות השונות לחיפוי, אם כי -כאמור - לא הכי יעילה.

דרור ברלי
26-08-10, 09:45
בשביל מה צריך ארגז?
בשביל מה צריך חיפוי?

כי זה נראה טוב.
ואם זה נראה טוב, זה מצטלם.
ואם זה נראה טוב וגם מנצח, זה מצטלם הרבה.
לפי כל הגיון בעולם התרבותי - מי שמנצח ומצטלם הרבה - גם יזכה לספונסרים טובים.

לא ברור עד כמה זה תופס בארץ הקודש... כי יש כאן כמה מכוניות מירוץ אסטטיות, יפות למראה - ה-T1 של הלל ורז, ה-T1 קרוז של גל, ה-FJ הצהוב ב-T2. אלה מכוניות יפהפיות שגם מנצחות וגם מצטלמות ובינתיים הספונסר העיקרי שלהן הם הבעלים והנהגים....


ברוך, זה נראה טוב.
אבל אם הארגז היה מגיע עד הקצה האחורי של השילדה זה היה נראה אפילו מעולה.
למה קיצרתם כל כך את הארגז?

הצפרדע
26-08-10, 10:46
שמנו את הכנף המקורית באורך מלא, וזה נראה פשוט זועה - ממש משאית, טנדר ענק ומכוער.

הקיצור עושה לפרופורציה רק טוב.

אחרי פחחות, צבע וחיבור נכון, זה ייראה מצויין.

אגב, אני הייתי מסתפק בקבינה ומשאיר את כל החלק האחורי שילדתי, אבל למר דוד יש רצון עז שהעסק יהיה ממש טנדרי, קרוב ככל האפשר למראה המקורי, וזה מתאים לכיוון שלו.

אגב, גם באמריקה הם לא מאריכים ובד"כ נותנים לגלגלי ספייר לבלוט אחרי הכנפיים.

גל שחם
26-08-10, 13:29
לא ברור עד כמה זה תופס בארץ הקודש... כי יש כאן כמה מכוניות מירוץ אסטטיות, יפות למראה - ה-T1 של הלל ורז, ה-T1 קרוז של גל, ה-FJ הצהוב ב-T2. אלה מכוניות יפהפיות שגם מנצחות וגם מצטלמות ובינתיים הספונסר העיקרי שלהן הם הבעלים והנהגים....


תיקון קל : הספונסר העיקרי של הקרוז של צוות IRT הם איתורן ,BF GOODRICH ,שברולט.

הם כל כך עיקריים, שהשנה הם המימון העיקרי של העונה, חלקים,דלקים,תיקונים,הרשמה וביגוד.

אבל זה בא רק אחרי הפחים,העטיפה, הצביעה והתוצאות...

הצפרדע
26-08-10, 13:39
הם מחכים לפיענוח תמונות הריגול, מהסדנאות בצפון, איך לסיים את שהתחילו :p

איך לסיים מה? :roll: ?

איך לשבור מתלים :cool: ?

איך לבנות אותם חלושים אבל מה, קלים קלים ;)?

איך לגמור גירים אחד אחרי השני :roll:?

איך לפרק רדיאטורים תוצרת אמריקה, שוב ושוב :mrgreen:?

איך לשבור אגזוזים :rolleyes:?

איך לשרוף את הקבינה והרגליים של הנווט:p?

איך להתקין בולמים לא נכון ואז במבצע צבאי להחליף אותם באמצע מירוץ, מהר מהר מהר:D?

איך לעשות מיסבי קצה של היגוי כמו קלמארי? :(

וכו' וכו' וכו' וכו'......


או אולי איך לתפור שמלות 8)חמודות:cool:, ורדרדות:cool: ותכלכלות:cool:, יפיפיות:cool:, מתוקות:cool:, ממוש8) פוצי8) מוצי8) וכאלו?

הצפרדע
26-08-10, 15:06
תיקון קל : הספונסר העיקרי של הקרוז של צוות IRT הם איתורן ,BF GOODRICH ,שברולט.

הם כל כך עיקריים, שהשנה הם המימון העיקרי של העונה, חלקים,דלקים,תיקונים,הרשמה וביגוד.

אבל זה בא רק אחרי הפחים,העטיפה, הצביעה והתוצאות...

וכאן בא לידי ביטוי האבסורד הישראלי -

1. החסות היא לדמי השתתפות, דלקים, הובלות, חלקים כאלה ואחרים, לפעמים גם קצת כסף בשיק, וזהו בגדול.

2. בשביל להשיג את החסויות הללו, צריך שהרכב יהיה יפה וייצוגי, לבוש מחלצות ומטופח, ורצוי שיוכל להראות תוצאות סבירות כלשהן.

3. לבוש כזה ועוד מנוע רציני שיתן סיכוי לתוצאות וכיו"ב חלקים טובים, עולים הרבה כסף, שהספונסר לא נותן אותו.

4. כמה כסף? הרבה יותר מאשר כל החסויות שוות.....

5. ובקיצור, בשביל לקבל חסויות בארץ, צריך להשקיע יותר ממה שהספונסרים נותנים :!:



נו, וזאת לא מציאות עקומה של ענף ספורט צדדי וחסר חשיבות במדינה דפוקה, שעוד טורחת לחוקק חוק מיוחד לספורט הזה רק לצרכי כיסוי תחת עלוב, חקיקה שהולכת ונמרחת על פני למעלה מחמש שנים?:(?

פשוט לא יאומן כי יסופר!

אגב, זאת בדיוק אותה גברת בשינוי אדרת ממה שקורה בעבירות - בכדי שיראו אותך ואת המירוץ שלך בטלויזיה, אתה כמארגן צריך לשלם לצלם ולטלויזיה על מנת שיצלמו ושיראו אותך, במקום שהם ירוצו אחריך וישלמו לך על הזכות להשתמש בחומר :rolleyes:.

דרור ברלי
26-08-10, 20:05
אם בסוף המפלצת שלכם תיראה דומה לזה:

http://www.youtube.com/watch?v=7WdhXlLCFgY

אז לא יהיו טענות.
הכי נקי ויפה שיש. ככה אני אוהב.
תראה לדודי - ושזה יהיה המודל שלכם.

הצפרדע
29-08-10, 09:37
כמה תמונות יפות נמחקו, אבל בכל זאת נשארו כמה מהעבודה על הקבינה - היא ממש לפני סיום, ומחכים רק לכמה חלקי מנוע לסיום העבודה ולנסיעת המבחן הראשונה.

רון נחמן
29-08-10, 12:48
אם בסוף המפלצת שלכם תיראה דומה לזה:

http://www.youtube.com/watch?v=7WdhXlLCFgY

אז לא יהיו טענות.
הכי נקי ויפה שיש. ככה אני אוהב.
תראה לדודי - ושזה יהיה המודל שלכם.

וואווו..... איזו בהמה יפיפייה...

הצפרדע
29-08-10, 16:01
שימו לב למתלה הקדמי ה"פורדי" של הרכב הזה - אין כאן דאבל A ארמס אלא מתלה נפרד I בים של פורד, המאפשר מצד אחד מהלך גדול מאד אבל מצד שני גורם לשינויי קאמבר היסטריים לאורך המהלך.

לרכבים המובילים בבאחה אין מתלים כאלה, וככל שידוע לי הם מוגבלים לקטגוריה שלהם, ולא משיגים תוצאות טובות או אפילו קרוב לעשיריה הראשונה.

מצד שני, יש לרכב הזה מנוע טווין טורבו עם 1000 כ"ס(!!!), מה שאפילו לטרופי טראקס אין.

שילוב די מוזר, הייתי אומר, בין תצורת הרכב להספק המנוע.

מה שבטוח הוא שרמת הגימור והבודי יפים מאד.

kobiarava
29-08-10, 16:23
מתלה מיושן מאוד, אני חושב שפעם היה פה דיון בעניינו. בכל זאת, נראה שהוא מספק מהלך מתלים מרשים, אבל כנראה שעל חשבון אחיזה והיגוי.








קובי

הצפרדע
31-08-10, 00:57
חזרנו לעבוד כמה שעות היום, קצת בעצלתיים - הכל נמרח ונמשך, וכל הפינישים האלה מוציאים את הנשמה. מחכים עדיין לאותם חלקי מנוע וגיר שטרם הגיעו, ותוקעים את הריצה קדימה.

מאתמול יש לנו חודש לסיים את הרכב, שזה לא רע, ועוד חודש לנסיעות מבחן וסילוק באגים ובעיות, בכדי שנגיע להקפות במצב סביר.

אז בינתיים, ועד שיגיעו החלקים האחרונים, סיימנו את הברקסים כולל הוצאת אויר מהמערכת, ואנחנו משחקים בחיפויים ופחחות. בין השאר הארכנו קצת את הכנפיים האחוריות עם החלק של הפנס(אני לא אהבתי כל כך, אבל הייתי במיעוט), והתקדמנו קצת עם חיפויי הפנים - הכל כמה שיותר פשוט ובקוים ישרים, שיהיה קל לתחזק ולעבוד.

אז הנה שתיים וחצי תמונות מהיום:-

חיפויי פנים באמצע העבודה

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26823&stc=1&d=1283204943

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26824&stc=1&d=1283204943

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26825&stc=1&d=1283204943

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26826&stc=1&d=1283204943

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26827&stc=1&d=1283204943

כנף אחורית עם החלק של הפנס וחיתוך המקום לגלגל

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26828&stc=1&d=1283204943

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26829&stc=1&d=1283204943

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26830&stc=1&d=1283204943

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26831&stc=1&d=1283204943

ועוד אחת שמראה איך הפגוש מחובר גם לשילדה התחתונה של הרכב וגם לשילדה העליונה, שלא יהיה חשש מהתעקמות במכה

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26832&stc=1&d=1283204943

זהו להיום.

לילה טוב :cool:

גל שחם
31-08-10, 06:55
טולידאנו
עצות מחבר :

1: החיפויים מדהימים, אבל הם בהירים, זו קבינה סגורה,יש חלון מקדימה,אל תשכחו.
השתקפות על השימשה הקידמית היא דבר שמפריע מאד מאד לנהג...
עדיף שהכל בקבינה יהיה כהה, עד שחור.

2: לא לשכוח בידודים טרמיים, הפחים האלה לוהטים !!!
הקבינה סגורה, האוורור לא כמו בקבינות פתוחות והחום בתוך הקבינה בילתי נסבל.
המנוע והגיר נמצאים ממש בתוח הקבינה.
כבר שלחתי אותך להילל סגל, יש לו בידודים של 3M מעולים.

3:הרכב נראה באמת יפה מפעם לפעם, נשאלת השאלה באיזה גוונים יהיה בסוף.
יש צהוב של הילל ורז, שחור של עידו, כחול שלי,

מה אתם מתכננים ? הולכים להיות יחודיים ? משהו בולט ?


עוד טיפ קטן, החצי של הקבינה וחצי, הנמצא מאחורי קיר האש, יכול להיות פיתרון קלאסי לאיחסון כלי עבודה,בגישה קלה חיצונית.
רק ליצר דלתות או פתחים מהצד לגישה מבחוץ,מהצד.

עידן הגז
31-08-10, 07:28
טולידאנו
עצות מחבר :

.3:הרכב נראה באמת יפה מפעם לפעם, נשאלת השאלה באיזה גוונים יהיה בסוף.
יש צהוב של הילל ורז, שחור של עידו, כחול שלי,

מה אתם מתכננים ? הולכים להיות יחודיים ? משהו בולט ?


.

בוקר טוב גל!

ענין הצבע עדין לא סגור

אנחנו פתוחים להצעות ואולי לסקיצות ממוחשבות (מי שיודע איך)

על דבר אחד אני וברוך מסכימים שהלוואי ובסוף הרכב יתקרב אפילו במעט ליופי החיצוני של

הרכב שלך שע"פ דעותינו הוא הרכב היפה ביותר בארץ וגם מחוץ לגבולות מדינתנו הקטנה!!!

NadavRally
31-08-10, 08:55
יש לי שאלה שכבר נידונה כמה פעמים אבל אני עדיין לא מצליח להבין.

למה ברכבים האלו אתם מתקינים תיבות הילוכים אוטומטיות? זה לא מסתדר לי בראש.

עידו למשל בTT שלו התקין גיר ידני אם אני לא טועה, מה היתרון של ממיר מומנט ברכב כזה?

תודה

נדב

הצפרדע
31-08-10, 09:05
טולידאנו
עצות מחבר :

1: החיפויים מדהימים, אבל הם בהירים, זו קבינה סגורה,יש חלון מקדימה,אל תשכחו.
השתקפות על השימשה הקידמית היא דבר שמפריע מאד מאד לנהג...
עדיף שהכל בקבינה יהיה כהה, עד שחור.

2: לא לשכוח בידודים טרמיים, הפחים האלה לוהטים !!!
הקבינה סגורה, האוורור לא כמו בקבינות פתוחות והחום בתוך הקבינה בילתי נסבל.
המנוע והגיר נמצאים ממש בתוח הקבינה.
כבר שלחתי אותך להילל סגל, יש לו בידודים של 3M מעולים.

3:הרכב נראה באמת יפה מפעם לפעם, נשאלת השאלה באיזה גוונים יהיה בסוף.
יש צהוב של הילל ורז, שחור של עידו, כחול שלי,

מה אתם מתכננים ? הולכים להיות יחודיים ? משהו בולט ?


עוד טיפ קטן, החצי של הקבינה וחצי, הנמצא מאחורי קיר האש, יכול להיות פיתרון קלאסי לאיחסון כלי עבודה,בגישה קלה חיצונית.
רק ליצר דלתות או פתחים מהצד לגישה מבחוץ,מהצד.

תודה על הטיפים - הם בהחלט נלקחים בחשבון:

1. אני חשבתי שאת הקבינה צריך לצבוע בפנים דוקא בלבן, וטוב שהעמדת אותי על הטעות.

2. לגבי החום בתא - אנחנו חושבים ברצינות רבה על מזגן פורמולה. זה אמנם יקח קצת כח מהמנוע, אבל יש לזה יתרונות רבים - קרירות ונוחיות; אויר קריר יותר לפילטר של המנוע שימוקם בתוך התא; מניעת אבק וחול ; וכו'. מה דעתך?

3. בידודים אכן יהיו, הכי טובים שאפשר למצוא. לא נחסוך בזה. אגב, על סעפות הפליטה יש בידוד אלומיניום, וחוץ מזה המרחק מהבידוד לדפנות תא המנוע הוא כ 5-10 ס"מ. בנוסף, ובניגוד לרכבים אחרים, מבנה הרכב הוא כזה שהמנוע נמצא בתוך תעלת אויר פתוחה ובמהלך הנסיעה כל הזמן יש זרימת אויר מקדמת הרכב דרך תא המנוע והגיר והחוצה מאחור. אני חושב -גם לאור נסיוני מהרכב של אלון - שלא תהיה בעיית חום.

4. לגבי צבע, אני בבירור מעדיף את הגוונים שלך, אבל זה חייב להיות עבודה מקצועית מאד ולא מריחה וצביעה בספריי כמו שאני רגיל...:cool:. גם ברכב של אלון הלכתי על כחול לבן, שבעיני הוא השילוב הכי יפה, אבל אני חושב שיהיה קשה להגיע לרמת הביצוע ברכב שלך, גם מבחינת פחחות וגם מבחינת הצביעה עצמה. זה יתרון גדול של עידו שבמקצועו הוא גם פחח וצבעי ויש לו גם ציוד כולל תנור צביעה(זה אמיתי, למי שלא ידע 8)), והגימור בשבילו הוא קלי קלות.

הצפרדע
31-08-10, 09:15
יש לי שאלה שכבר נידונה כמה פעמים אבל אני עדיין לא מצליח להבין.

למה ברכבים האלו אתם מתקינים תיבות הילוכים אוטומטיות? זה לא מסתדר לי בראש.

עידו למשל בTT שלו התקין גיר ידני אם אני לא טועה, מה היתרון של ממיר מומנט ברכב כזה?

תודה

נדב

עשית קצת סלט :cool::-

1. לעידו יש גיר אוטומאטי.

2. בגיר רגיל אין ממיר מומנט(טורק קונוורטר), אלא קלאצ'.

3. גיר אוטומאטי הרבה יותר נח לנהיגה וזמן התגובה מתקצר לעומת הצורך בהחלפת הילוכים בגיר רגיל.

4. לגיר אוטומאטי יש את הבעיות שלו(התחממות, החלקה, בעיקר בגיר בלי לוקאפ בהילוך הישיר וכו'), אבל גם לגיר רגיל יש צרות - קלאצ', משאבות קלאצ', כבל וכו'.

5. יש גם גיר סוקוונסיאלי והוא הטוב ביותר - הפעולה שלו דומה לגיר רגיל אבל החלפות ההילוכים נעשות ללא קלאצ' אלא בהזזת ידית בסינכרון מצויין. הבעיה בגירים האלה, שמשלבים את הטוב שבשני העולמות, היא מחירם המאד גבוה. גיר כזה עם 5 הילוכים שיכול להחזיק מנוע של 500 כ"ס, יכול לעלות בארה"ב כ 20,000 דולר וזה עוד לפני משלוח ומיסים. גם ברכבי ראלי יש גירים כאלה וממה ששמעתי גם הם עולים כאן בארץ בסביבות ה 80,000 ש"ח :(

גל שחם
31-08-10, 09:25
2. לגבי החום בתא - אנחנו חושבים ברצינות רבה על מזגן פורמולה. זה אמנם יקח קצת כח מהמנוע, אבל יש לזה יתרונות רבים - קרירות ונוחיות; אויר קריר יותר לפילטר של המנוע שימוקם בתוך התא; מניעת אבק וחול ; וכו'. מה דעתך?.

ברוך, פילטר אוויר בתא הנהג, אסור על פי חוקי ה FIA .
ראשית, תגביל את יציאת הרכב לחו"ל, פרעונים /דרך המשי
שנית,כנראה שיש סיבה בטיחותית לכך, צריך לחשוב על זה .

לגבי מזגן, גם אני חשבתי בשלב מסויים על מזגן, נראה לי שווה הרבה שניות לקילומטר, בעיקר בחוצה ישראל, שם החום בשעות הצהריים מוריד את הריכוז והיכולות, מהנווט והנהג בעשרות אחוזים.

השאלה למה לא מזגן חשמלי ? כמו בטרנזיטים על הגג ?

רעיון טוב שתצבעו בצבעים שלי, כל פעם שתטוסו קדימה, יש מצב שיטעו ויחשבו שזה אני .:p

מאיר רוטברג
31-08-10, 10:14
פרוגי יקר,
פשוט מדהים, כל פעם דוחף עוד קדימה את המעטפת,
שאפו

Tom Bril
31-08-10, 10:32
המלצה לצבע :

לעידן הגז יש צבע שכבר מזוהה איתם, בנוסף הוא גם מאוד יפה!

צהוב!!!

נ.ב, אין לנו עוד TT אדום בארץ, Red Racing

GodsFather
31-08-10, 10:36
יש מתחרים צהובים ולכן לא חושב שזה יהיה נכון.

בעניין האדום, אני כבר יותר מסכים :)

אופציה נוספת היא שילוב של שני צבעים.


ואם רוצים צבע שגם ישפיע על המתחרים - ניקל מסנוור ;)

לירן סברוב
31-08-10, 11:03
"עידן הגז" תמיד היה צהוב ???!!!

zivo
31-08-10, 17:47
תודה על הטיפים - הם בהחלט נלקחים בחשבון:

2. לגבי החום בתא - אנחנו חושבים ברצינות רבה על מזגן פורמולה. זה אמנם יקח קצת כח מהמנוע, אבל יש לזה יתרונות רבים - קרירות ונוחיות; אויר קריר יותר לפילטר של המנוע שימוקם בתוך התא; מניעת אבק וחול ; וכו'. מה דעתך?

3.
מעבר לאמירה של חוקיות הפילטרים בקבינה (אני לא מבין בזה כלום), נראה לי, ששאיפת אוויר למנוע מתוך הקבינה, תגרום לתחלופת אוויר כל כך גבוהה בקבינה, שהמזגן לא יורגש כלל.
התרומה לטמפ' המנוע תהיה כל כלך שולית, שאובדן הכח (עבור המזגן) יחמם יותר :rolleyes:

חוץ מזה גל כותב: "הפחים האלה לוהטים !!!" . פח, משמע ברזל? זה לא אלומיניום?

kobiarava
31-08-10, 17:49
פח זה לא רק ברזל, זו בסה"כ הגדרה רחבה לפלטות מתכת דקות.








קובי

NadavRally
31-08-10, 18:23
ברוך, לא הבנת את שכתבתי או שכתבתי לא ברור.

ברור שברכב ידני יש קלאץ' ובאוטומט יש ממיר מומנט. השאלה שלי היא מה היתרון של ממיר מומנט על קלאץ' וגיר ידני.

לפי מה שאני יודע, ממיר מומנט (באוטומט) גוזל הרבה הספק, אבל זו לא בהכרח הבעייה העיקרית. ממיר מומנט לא מחבר ישירות את המנוע לגלגלים ולכן מקשה על ביצוע העברות משקל מדוייקות, דבר שמקשה לעתים על השליטה באוטו. זה מתבטל במקומות מסויימים כמו תיבת הAL4 שנמצאת בדגמי פיזו השונים ויש להם נעילות הילוך. אבל הנעילות נכנסת לפעולה בסל"ד מסויים וזה יכול להוות בעייה.

מעבר לכך, אני תמיד חשבתי שגירים ידניים עם קלאצ' באופן כללי יותר עמידים מגירים אוטומטיים. אולי אני טועה, אבל האם גיר ידני של סונומה למשל (קיים בכלל?) לא יעמוד ביותר לחצים מאשר גיר אוטמטי של סונומה?

בקשר לפילטר האוויר:
כשאתה מתכנן את הקבינה, אחת המטרות שאתה צריך לשים לעצמך היא לדאוג שלחץ האוויר בתוך הקבינה יהיה גדול יותר מאשר מחוץ לקבינה (בזמן נסיעה). זו הסיבה שרכבי הראלי מתקינים כונסים על הגג. בלי כונס אוויר, הרכב מתמלא באבק והקושי לנשום הופך להיות גרוע בהרבה מאשר רכב עם קבינה פתוחה. המצב כל כך קשה עד כדי כך שלוקח כמה דקות אחרי עצירה עד שכל האבק שוקע אם אין חלון גג שכזה!!! שאיבת אוויר מתוך תא הנוסעים יוצרת לחץ שלילי שתחמיר את הבעייה ותגרום לעייפות של הצוות וקוצר נשימה שאת טעמה יטעמו גם יום למחרת הנסיעה הכי קצרה (!).

לגבי מזגן, חלון עם כונס או מדף מעל כל איש צוות יספקו לדעתי יותר קירור מאשר כל מזגן שתתקינו אבל יתכן שאני טועה. מה גם ששוב, מזגן לא ימנע מהאבק להיכנס פנימה כמו חלון גג.

נדב

tomer s
31-08-10, 19:03
ברוך,
מה דעתך על כתום עם שילוב של אפור,

יש כל מיני גוונים במניפת RAL, (לא ממליץ על מטאלי)
בכל חנות שמכבדת את עצמה יש.

(ויש מצב לבארטר, צבע תמורת מקום של כבוד למדבקות לוגו של העסק שלנו,)

tomer s
02-09-10, 13:09
הצפרדע
חבר רשום




תאריך הצטרפות: Dec 2002
מיקום: תל אביב
הודעות: 2,479 תגובה להודעה:
--------------------------------------------------------------------------------

נו, מה קורה אצלכם במערכת??

כדאי להזדרז לפני שהעסק יתישן לו וההתלהבות תרד.
__________________

;)

קיד
03-09-10, 15:45
יש לי שאלה שכבר נידונה כמה פעמים אבל אני עדיין לא מצליח להבין.

למה ברכבים האלו אתם מתקינים תיבות הילוכים אוטומטיות? זה לא מסתדר לי בראש.

נדב
בקצרה,
מעבר לכל הנושא של ניהוג הרכב, ההסבר קשור לחלוקת המומנט ברגע של איבוד אחיזה.
רכב 4X4 בעל תיבת העברה, כאשר הרכב פוגע בקרקע לאחר קפיצה, חוסר התאמת מהירות הגלגלים למהירות הרכב האמיתי, נפרק דרך תיבת העברה ודרך הדיפר' אל הגלגל בעל האחיזה המועטת ביותר.

רכב 4X2 בעל סרן אחורי נעול וצמיגי 37" בעלי סוליית מגע ענקית, אינו יכול "לפרוק" הפרש מהירות בעת הפגיעה בקרקע לאחר הקפיצה. הפרש המהירות בין מהירות הגלגל למהירות הרכב האמיתי יכול להיות עצום. ללא ממיר ממונט אשר יתפקד כבולם זעזועים, יגרם נזק (שבר מכני) לציריות או לגל ההנע, בהתאם לנקודה החזקה פחות.

קיד.

קיד
03-09-10, 16:07
ברוך שלום,

מיזוג או אורור מכתיבים קבינה אטומה לחלוטין או לחילופין קבינה עם כונסי אויר גדולים, אשר יכניסו המון אבק כאשר נוסעים אחר רכב אחר. רוצה ממוזג, אתה חייב לאטום את תא הנוסעים לחלוטין.
על תתפשר על מערכת מיזוג חשמלית מלאה, למרות שלכאורה נראית פשוטה להרכבה. המערכת נצילה פחות מאשר מדחס אשר מותקן ישירות על מנוע. מנוע DC להפעלת המדחס במערכת חשמלית מלאה, מצריך שימוש בהספק אלטרנטור גבוה = נצילות פחותה מאשר 30% באלטרנטור.
מסנן אויר בתוך תא הנהג, אין לזה יתרון טכני. הרכבת מפריד ציקלוני לפני המסנן תתן תוצאות מצויינות. חשוב למקם את פתח היניקה באזור בו ישרור לחץ גבוה בעת הנסיעה, או לבנות פתח אשר יספק לחץ דינמי בעת הנסיעה (ראה כניסה אויר באופנועי כביש או לחילופין יניקת "אוזן ארנבת" מעל תא הנהג במשאיות גדולות. אתה מוזמן לבוא ולהתרשם ממערכות ציקלונית לרכב.
בידוד טרמי לתא הנהג משמעותי יותר מתפוקת הקירור של כל מזגן שתרכיב. זה כולל בידוד לחלקי הפח, אבל גם אטימת כל חור סיכב אשר יכול להכניס אויר חיצוני חם. תעלת המנוע היא אזור אותו יש לבודד גם מבחוץ. תעלה לוהטט תעביר את החום לכל מבנה הפלדה של הרכב.
לדעתי הקיר האחורי של תא הנהג קרוב מאוד לתושבות הכיסאות. את הכיסאות יש להשכיב יותר מאשר נראה בהתחלה. אתה יושב עם קסדה על הראש, והמשענת ממש דוחפת את הראש קדימה. תוודא שיש מספיק זוית הטיה לכסאות.
האם תוכל להרחיב על מערכת העברת / השוואת כמויות הדלק בין המכלים?
במידה ואתה בונה תא נהג אטום וממוזג, יש להתקין מערכת הפשרה איכותית לחלון הקדמי.
חשמל, האם התחיל הפרוייקט? כמה זמן אתה מתכנן להתקנות חשמל?
זהו לכרגע.
קיד.

הצפרדע
03-09-10, 20:46
ברוך שלום,מיזוג או אורור מכתיבים קבינה אטומה לחלוטין או לחילופין קבינה עם כונסי אויר גדולים, אשר יכניסו המון אבק כאשר נוסעים אחר רכב אחר. רוצה ממוזג, אתה חייב לאטום את תא הנוסעים לחלוטין.


כוונתנו היא ליצור תא אטום לחלוטין וממוזג. אני ער לנושאים בהם נצטרך לטפל במקרה כזה, והם בהחלט יטופלו. סברתי שניתן יהיה להכניס את הפילטר לתוך התא וע"י כך לגרום ליניקת אויר נקי וקר(דחוס יותר), אבל גל העלה ובצדק את ענין האיסור על כך, הנובע מדלדול האויר בתא עקב יניקת כמויות אויר גדולות ע"י המנוע שהתא האטום לא יוכל לספק.

כנראה שהפתרון הוא אכן ע"י מפריד לפני הפילטר - ברשותך אצלצל אליך לקבלת קצת פרטים והפניות.


חשוב למקם את פתח היניקה באזור בו ישרור לחץ גבוה בעת הנסיעה, או לבנות פתח אשר יספק לחץ דינמי בעת הנסיעה (ראה כניסה אויר באופנועי כביש או לחילופין יניקת "אוזן ארנבת" מעל תא הנהג במשאיות גדולות. אתה מוזמן לבוא ולהתרשם ממערכות ציקלונית לרכב.

כן. משעה שהוחלט למקם את הפילטר בחוץ, נעשה זאת לפי הספר ובמקום בו יהיה לחץ סביבתי גבוה.


בידוד טרמי לתא הנהג משמעותי יותר מתפוקת הקירור של כל מזגן שתרכיב. זה כולל בידוד לחלקי הפח, אבל גם אטימת כל חור סיכב אשר יכול להכניס אויר חיצוני חם. תעלת המנוע היא אזור אותו יש לבודד גם מבחוץ. תעלה לוהטט תעביר את החום לכל מבנה הפלדה של הרכב.

בזה דוקא יש לי נסיון רב.

כל תעלת המנוע תבודד בחומר שבו אני משתמש כבר זמן רב והוא נותן תוצאות מעולות.

מעבר לכך, אצלנו המנוע והגיר נמצאים בתוך תעלה שהינה פתוחה לגמרי לזרימת אויר מקדימה אחורה. הדבר הוכיח את עצמו היטב ובטרופי של אלון הוא עובד נהדר. למרות הקירבה הרבה של הרגליים לסעפות הפליטה, השילוב בין הבידוד ובין התעלה הפתוחה, גורם לכך שדפנות התעלה נותרות קרירות למדי בכל תנאי דרך ונסיעה.



לדעתי הקיר האחורי של תא הנהג קרוב מאוד לתושבות הכיסאות. את הכיסאות יש להשכיב יותר מאשר נראה בהתחלה. אתה יושב עם קסדה על הראש, והמשענת ממש דוחפת את הראש קדימה. תוודא שיש מספיק זוית הטיה לכסאות.

הישיבה נראית לנו לפחות כרגע מאד נוחה ומותאמת. אנשים גדולים לא יוכלו לשבת ברכב, לא בצד הנהג ולא בצד הנוסע, אבל תנוחת הישיבה עושה רושם מצויין, וכמי שבנו כבר אי אילו רכבים, אנחנו מקוים שלא תהיה בעיה. עם זאת, נחזור ונבדוק את מצב הכסאות שוב בישיבה עם קסדות וחגורות - תודה על ההערה.



האם תוכל להרחיב על מערכת העברת / השוואת כמויות הדלק בין המכלים?
חשמל, האם התחיל הפרוייקט? כמה זמן אתה מתכנן להתקנות חשמל?
זהו לכרגע.
קיד.

לגבי הדלק - כאמור יש שני מיכלים, הן על מנת להנמיך את מרכז הכובד ככל שניתן והן על מנת לאפשר לגל ההינע לעבוד באופן חופשי בלי שיהיה צריך להגביה את המיכל. השוואת כמויות הדלק תיעשה ע"יחיבור בין המיכלים במישור התחתית שלהם + א היוצא אל שתי משאבות + T נוסף אחריהן. רק אחת המשאבות תעבוד והשניה תהיה לחירום. אין צורך בשסתומי אלחזור מכיוון שאלו משאבות לחץ גבוה העובדות במצב NORMALLY CLOSED בניגוד למשאבות לחץ נמוך(קרבורטור) העובדות במצב NORMALLY OPEN.

את החשמל נתחיל מייד עם קבלת צמת המנוע והמחשב שלה - הענין היה אמור להיות אצלנו כבר לפני מספר ימים אך התעכב, ואני מקווה שהדברים יגיעו השבוע.

דודי אחראי על התקנת מערכת החשמל, ולהערכתו העבודה תארך כ 3 עד 4 ימים, כנראה בחופשת ראש השנה. אם יש לך הצעות, המלצות ועצות בענין זה, נשמח לשמוע.

תודה על המחשבה והעצות - אנחנו מעריכים את זה מאד.

שבת שלום

עידו לוריה
03-09-10, 22:47
ברוך pre-cleaner זה חלק פשוט חברת זוקו http://www.zoko.co.i מוכרת כאלו בכול מני גדלים זה חלק לא זול אבל שווה כל שקל (משתמשים בו בחקלאות בכלים שעובדים בסביבת אבק קשה) תקנה אחד כמו בתמונה זה דגם ה"טורבו"שיש לו בעצם מנגנון "ציקלוני" מהפתח שאתה רואה בתמונה יוצא האבק יש חשיבות לכיוון הפתח בהרכבה (הפתח פונה לאחורי הרכב ).
עידו
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26915&stc=1&d=1283545950

הצפרדע
03-09-10, 23:28
עידו, הקישור לא עובד.

יונתןמצפה
03-09-10, 23:29
עידו, הקישור לא עובד.

נפלה לה ה- "L"
בבקשה:
http://www.zoko.co.il/

סוזי המשתוללת
04-09-10, 00:24
ברוך, לא הבנת את שכתבתי או שכתבתי לא ברור.

ברור שברכב ידני יש קלאץ' ובאוטומט יש ממיר מומנט. השאלה שלי היא מה היתרון של ממיר מומנט על קלאץ' וגיר ידני.

לפי מה שאני יודע, ממיר מומנט (באוטומט) גוזל הרבה הספק, אבל זו לא בהכרח הבעייה העיקרית. ממיר מומנט לא מחבר ישירות את המנוע לגלגלים ולכן מקשה על ביצוע העברות משקל מדוייקות, דבר שמקשה לעתים על השליטה באוטו. זה מתבטל במקומות מסויימים כמו תיבת הAL4 שנמצאת בדגמי פיזו השונים ויש להם נעילות הילוך. אבל הנעילות נכנסת לפעולה בסל"ד מסויים וזה יכול להוות בעייה.

מעבר לכך, אני תמיד חשבתי שגירים ידניים עם קלאצ' באופן כללי יותר עמידים מגירים אוטומטיים. אולי אני טועה, אבל האם גיר ידני של סונומה למשל (קיים בכלל?) לא יעמוד ביותר לחצים מאשר גיר אוטמטי של סונומה?

בקשר לפילטר האוויר:
כשאתה מתכנן את הקבינה, אחת המטרות שאתה צריך לשים לעצמך היא לדאוג שלחץ האוויר בתוך הקבינה יהיה גדול יותר מאשר מחוץ לקבינה (בזמן נסיעה). זו הסיבה שרכבי הראלי מתקינים כונסים על הגג. בלי כונס אוויר, הרכב מתמלא באבק והקושי לנשום הופך להיות גרוע בהרבה מאשר רכב עם קבינה פתוחה. המצב כל כך קשה עד כדי כך שלוקח כמה דקות אחרי עצירה עד שכל האבק שוקע אם אין חלון גג שכזה!!! שאיבת אוויר מתוך תא הנוסעים יוצרת לחץ שלילי שתחמיר את הבעייה ותגרום לעייפות של הצוות וקוצר נשימה שאת טעמה יטעמו גם יום למחרת הנסיעה הכי קצרה (!).

לגבי מזגן, חלון עם כונס או מדף מעל כל איש צוות יספקו לדעתי יותר קירור מאשר כל מזגן שתתקינו אבל יתכן שאני טועה. מה גם ששוב, מזגן לא ימנע מהאבק להיכנס פנימה כמו חלון גג.

נדב

נדב
נעילת ממיר מומנט היא דבר טריואלי וקיימת בכל גיר אוטומטי כיום ולפחות כ10 שנים אחורה
נעילה זו קיימת בכל ההילוכים הגבוהים ובחלק מהגירים גם בשני
הנעילה מתרחשת מסל"ד מסויים
העניין הוא שהיתרון הגדול שאוטומט בא לידי ביטוי בעיקר ברכבים חזקים עם הנעה אחורית שם לאובדן הכח אין משמעות מצד אחד אך מצד שני מרבית הכלים הללו מצוידים בהנעה אחורית ועם מנוע כזה גדול וחזק אתה צריך שני ידיים במשרה מלאה על ההגה ואז ניתן להסב גיר אוטומטי לשליטה מההגה בקלות רבה כולל פיקוד ידני על נעילת הטורק

קיד
04-09-10, 21:33
כנראה שהפתרון הוא אכן ע"י מפריד לפני הפילטר
כלל אצבע לחישוב ספיקת האויר במנוע, על מנת למצוא את גודל הציקלון הנדרש:
2.5 X הספק המנוע בכ"ס =

קיד.

עידן הגז
05-09-10, 22:30
טוב היום הגיעו הרכיבים החשובים ביותר להפעלת המנוע!!!

הגיע צמת מחשב(מדוגמת להפליא) מחשב-דוושת גז חשמלית-חיישני למדה-חיישן

כמות אויר כולל בית פיוזים הכל מקורי של חטיבת המרוצים של GM .

בוצעו כמה שינוים במנוע ואם הכל ילך חלק בסוף השבוע הזה המנוע יניע!!!!:rolleyes:

תמונות בהמשך!

גל שחם
06-09-10, 06:59
טוב היום הגיעו הרכיבים החשובים ביותר להפעלת המנוע!!!

הגיע צמת מחשב(מדוגמת להפליא) מחשב-דוושת גז חשמלית-חיישני למדה-חיישן

כמות אויר כולל בית פיוזים הכל מקורי של חטיבת המרוצים של GM .

בוצעו כמה שינוים במנוע ואם הכל ילך חלק בסוף השבוע הזה המנוע יניע!!!!:rolleyes:

תמונות בהמשך!

ב ה צ ל ח ה ! ! !

וכמו שנאמר ,יש להקליט את רעש המנוע, להעלות סרטון ולהפעיל רמקולים...

איזה צמרמורת הולכת לעבור לך בגוף, כשתישמע את 8 הצילינדרים פועמים .

ושתהיה לך אחלה שנה.

עידן הגז
06-09-10, 07:20
ב ה צ ל ח ה ! ! !

וכמו שנאמר ,יש להקליט את רעש המנוע, להעלות סרטון ולהפעיל רמקולים...

איזה צמרמורת הולכת לעבור לך בגוף, כשתישמע את 8 הצילינדרים פועמים .

ושתהיה לך אחלה שנה.

במיוחד לאור המערכת פליטה שברוך בנה - 6.5 ס"מ קוטר צנרת +דודים באמת יהיה

רעש מפחיד:mrgreen:

ולך גל חג שמח ושנה טובה !!! ולמרות הסקר בעיני הרכב שלך היפה ביותר!!!!:D

ולכל גולשי האתר ומנהליו חג שמח ושנה טובה מעידן הגז !!!

מאיר רוטברג
06-09-10, 08:30
למה לא ללכת על כסף וכחול,
או לבן וכחול שילוב של דגל ישראל יכול ללכת טוב בצילומי טלוויזיה

הצפרדע
06-09-10, 12:05
ולך גל חג שמח ושנה טובה !!! ולמרות הסקר בעיני הרכב שלך היפה ביותר!!!!:D

ולכל גולשי האתר ומנהליו חג שמח ושנה טובה מעידן הגז !!!

+ 1

שמע גל, בשבילי הרכב שלך הוא מס' 1 ביופי, ולא משנה מה התוצאה.

אתה יודע איך אני מרגיש? כמו יצחק בן אהרון, מזכיר ההסתדרות דאז, שאחרי המהפך של 1977בו עלה הליכוד לשלטון, אמר - אינני מקבל את הכרעת העם, זה לא בא בחשבון.....(וואחד דמוקרטור :cool:)

יצאתי מאד מאוכזב מהסקר, בעיקר מכיוון שלא היה לי שום ספק שהרכב שלך לוקח מקום ראשון בהליכה.

לא נורא - בעינינו אתה עדיין מספר 1 :!:

שנה טובה, מתוקה ומצלחת לכולם

סוזי המשתוללת
06-09-10, 13:49
ברוך
תפסיק להקליד ולך להרכבי את מה שהגיע מהדוד סם :shock:
וגם בעיניי הרכב של גל הוא הכי יפה אבל אני משוחד
מה שכן יש עוד הרבה אנשים בעולם שחושבים כך אבל הם לא יודעים עברית אז הם לא מצביעים
חכו להמשך.....:D

הצפרדע
06-09-10, 14:26
מה שכן יש עוד הרבה אנשים בעולם שחושבים כך אבל הם לא יודעים עברית אז הם לא מצביעים
חכו להמשך.....:D

מה הם מדברים שם בקנדה, גם אנגלית וגם צרפתית, הא? :cool: ?

סוזי המשתוללת
07-09-10, 08:39
מה הם מדברים שם בקנדה, גם אנגלית וגם צרפתית, הא? :cool: ?

אתה יודע איזה סקסי זה ? (ברוך סקס זה לא ברזלים:D:mrgreen:)

הצפרדע
07-09-10, 09:14
ברוך pre-cleaner זה חלק פשוט חברת זוקו http://www.zoko.co.i מוכרת כאלו בכול מני גדלים

אולי זה בגלל שאני לא קורא טוב בלי ניקוד :cool:, אבל לא מצאתי באתר שלהם כלום על המסנן הציקלוני הזה. גם חיפוש ברשת לא העלה לי משהו קונקרטי.

יש אפשרות לקבל לינק טוב/ישיר יותר לחלק?

תודה

דרור ברלי
07-09-10, 12:27
למה לא ללכת על כסף וכחול,
או לבן וכחול שילוב של דגל ישראל יכול ללכת טוב בצילומי טלוויזיה


כסוף עם וישים באדום נראה טוב. חפש תמונות של מכוניות הפיזו 206 של קבוצת המפעל הרשמית שהתחרו פעם ב-WRC

כתום עם גלגלים שחורים - אכזרי במיוחד.

חנן גולומבק
07-09-10, 12:41
אולי זה בגלל שאני לא קורא טוב בלי ניקוד :cool:, אבל לא מצאתי באתר שלהם כלום על המסנן הציקלוני הזה. גם חיפוש ברשת לא העלה לי משהו קונקרטי.

יש אפשרות לקבל לינק טוב/ישיר יותר לחלק?

תודה

דבר עם הלל סגל, הוא מוכר כאלה רגילים כמו שאצלי. כנס לשרשור שלי ותראה.

צרצר
07-09-10, 15:07
שלום לכולם

חנן למה להתפשר? גם אצלך זו פשרה. אפרופו בית הפילטר אויר שלך הוא מאצלי, היה שייך לג'ון-דייר (2040למי שמכיר) שהיום במרבית הכלים עברתי לאלמנט המדובר פרה-קלינר צנטרפוגלי (ללא צורך בניקוי) במקום הרגיל כמו שיש אצלך.

כמו שעידו כתב גם לך, כשהפרה-קלינר מלא אבק (או חרסית אצלנו במדבר) קפיצה לא כל כך גדולה ופילטר האויר מקבל בוחטה של אבק ונסתם בודאות. שאגב ברגיל יכולה להיות כמות גדולה יותר של אבק ממה שפילטר האויר יכול לספוג או לסנן לפני שהוא נסתם.

אני ממליץ בחום רב לרכב מרוצי מדבר ובכלל על אחד כזה שלא מצריך ניקוי.

אני החפש לכם את המק"ט + המחיר בזוקו לאחר החג.

בברכה.

שנה טובה וחג שמח.

אלעד

הצפרדע
07-09-10, 15:12
אני אחפש לכם את המק"ט + המחיר בזוקו לאחר החג.

אלעד

תודה רבה - ממתין לקישור/מידע היכן אפשר לרכוש את הצנטריפוגאלי.

שנה טובה

עידו לוריה
07-09-10, 19:27
ברוך האתר הרישמי עם מידע על המוצר :http://www.centriprecleaner.com
קישור ל-Ebey :http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p3907.m570.l1313&_nkw=CENTRI%E2%84%A2+PRECLEANER&_sacat=See-All-Categories
בזוקו באמת לא מצאתי כבר בפעם הראשונה את המוצר אבל אני יודע בודאות שיש להם אותו .
בהצלחה ושנה טובה .
עידו

asafk
07-09-10, 21:56
לא לצבוע בכסוף! יוצאות תמונות חרא (הבהקים).
המארגנים לא מתחשבים ומארגנים תחרויות כשהשמש גבוה בשמיים. אז מי שרוצה תמונות בכתבות צריך להתחשב בזה ולצבוע את הרכב בהתאם.

אסף.