בעיה עם התשובות לשאלות בפורום. [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : בעיה עם התשובות לשאלות בפורום.

barak4*4

19-08-04, 09:23

נמרוד

19-08-04, 09:37

חברה, שימו לב לתופעה: עולה אדם בפורום (אני למשל) שמבין הרבה פחות מכם ושואל שאלה. לרוב מתפתח דיון רציני ואיכותי, לדוגמא בימים האחרונים הדיון על סוג השמן לסופה והדיון על מיתלים לסופה. הדיונים הללו הם באמת תענוג צרוף לקרוא ואני (ורבים אחרים) משכילים מהם לא מעט.
אבל מרוב דעות וסייגים של כל אחד לדעה של קודמו, נוצר מצב בו אני יותר מבולבל מהמצב בו הייתי לפני שנשאלה השאלה.
אז ברור לי שזה כל הקטע בפורום וכל אחד מביע את דעתו ומדבר מנסיונו, אבל תמיד בסוף, לאחר שרשור ארוך כותב השואל "...אז מה בתכלס הכי כדאי?..." :shock:
ברוב המקרים אין לכך תשובה.
אז אולי נמנה "בר סמכה" שיתן את גזר הדין הסופי (מנהל הפורום אולי?)? למרות שבטח גם על דעתו יקומו סייגים (וזה לגיטימי), אבל זה יתן לנו (המבינים פחות) כיוון.
תודה
ברק

אתה שואל שאלה לא פשוטה. מכיוון שהיא לא קשורה ישירות לסוג ג'יפ מסויים, אני ברשותך מעביר אותה לפורום הכללי.

לתשובה שני חלקים (לפחות...):

1. לשאלה "אז מה בתכלעס הכי כדאי?" אין תשובה. פשוט אין. אם היתה, אז כולנו הייו נוסעים בדיוק באותו ג'יפ, עם אותם צמיגים, אותם בולמים, אותו שמן מנוע, אותה נעילה, וכנראה שגם אוכלים את אותו דבר כל יום,כל היום , נשואים לאותה אשה ומזיינים בתנוחה אחת. החיים לא כאלה. אין תשובות וודאיות, באף תחום בחיים, מדהים אותי כל פעם מחדש לגלות שלא כולם מבינים את זה. תסתכל על השונות האדירה והמדהימה בטבע. אותו דבר בדיוק בהנדסה והטכנולוגיה.
אין "הכי טוב", אין הכי כדאי. פשוט אין, וכדאי שתתרגל לזה.

(פילוסוף הבית ע. מוזמן להרחיב)

2. ובכל זאת... אחד ההבדלים בין האתר הזה לאחרים, מכוון מראש ועובד יפה בסך הכל, הוא שיש כאן בקרה. המנהלים ואחראי הפורומים. לא שדעתנו מוחלטת וסופית - כמו שכתבתי בחלק הראשון, אין תשובות חד משמעיות ביקום שבו אנחנו חיים, אבל אנחנו לפחות משתדלים למנוע שטויות. איך אתה יודע - סומך עלינו. זה הכל. או שלא.

זאביק

19-08-04, 11:22

אם מסתכלים על הנושא בצורה פסיכולוגית (ורואים את זה גם בעוד אתרים), אנשים מבקשים מאנשים אחרים שיחליטו בשבילם.
אני לא מוכן להחליט בשביל אף אחד (ובדר"כ משתדל לא להחליט גם בשביל עצמי :lol: ).
מעבר לעובדה שאין (לרוב) תשובה מוחלטת, השואל מקבל מגוון דעות ובעיקר אינפורמציה.
עכשיו הוא צריך להחליט בשביל עצמו, מה הכי טוב לו.

מצד שני, יש גם גישה שאומרת, שלפעמים עודף מידע הוא קללה.

עמי

19-08-04, 11:44

זאביק,
ע. לא ז.
וחוץ מזה, קבלת מנ. רשות לכתוב פה את התשובה הזו?

תאמין לי נמרוד, הייתי יכול לכתוב ספר (או עשרים) על השאלה האם יש "טוב" מוחלט או שמא תמיד הוא יחסי, למרות שמאוד יכול להיות שבהחלט יש פתרון שהוא הפתרון "הכי טוב" לכל שאלה, ואפילו לאותן שאלות, או סיטואציות הרות גורל עליהם כתבת למעלה (ואם כבר, אז אני מעדיף לה@דיין ולא ל@יין - אבל זו כבר העדפה אישית שלי), רק שבכלים שעומדים לרשותנו, אנחנו פשוט עדיין לא יכולים לגלות מהו אותו פתרון אידיאלי. דהיינו, ברק, זה לא שאנחנו לא רוצים (כמו זאביק) לתת לך את הפתרון הטוב ביותר, נהפוך הוא, אנחנו מאוד רוצים, רק שאנו מבקשים שתתאזר בסבלנות איזה אלף - אלפיים שנה, עד שנצליח למצוא אותו.

כל מה שכתבתי הוא כמובן תיאורטי, שהרי ברור שלכמה שאלות אנחנו יכולים לתת תשובות מוחלטות כבר עכשיו, לדוגמא, שהדיפנדר שלי, הוא "הכי טוב", וגם אם לא, אז הוא יותר טוב (ויפה, כמובן) מזה של צחי.

ע.
:twisted:

Etno

19-08-04, 13:03

בתור אחד דיי חדש פה אני לא יודע אם יש לי זכות להגיב בנושא אבל הדעה שלי היא כזאת.
בכל פורום וגם בזה יש הצהרה בדף הראשי שכל דבר שמשתמש עושה שנובע מרעיון פה בפורום או באתר זה על אחריותו.
מישהו יכול להגיד הקרבורטור שלי לא מתפקד טוב ויתנו לו איזה עצה ובסוף הוא ידליק את כל המנוע כי היה לו איזה נזילה של דלק.
בן אדם ששואל צריך פשוט לקחת את כל העצות הרלונטיות שנתנו לו ולהשתמש בזאתי שנראית בעינו הכי מתאימה. או לא להשתמש בכלל אם הוא מפחד או שזה לא נראה לו. שאר התגובות זה פיתוח של השיחה שבד"כ אלה רעיונות יותר מתקדמים שלא נוגעים או נוגעים בעקיפין לבעייה\שאלה הרישונית שהועלתה.
צריך גם לזכור שבפורום אין פתרונות. יש עצות שנובעות מנסיון. ולכן בכלל כל אחד ששואל שאלה טכנית פה רצוי מאד שייקח את כל העצות שנתנו פה וישאל בן אדם שמבין וראה את הרכב או מה שזה לא יהיה בעצמו.

coas

19-08-04, 13:14

כדי לקבל החלטה מה נכון או לא נכון, מה מתאים או לא אתה צריך מידע רלוונטי, הגיון וטעם/סגנון. אם אחרי כל מה שקראת עדיין אתה לא מסוגל להחליט מה האופציה הטובה ביותר עבורך (ראה הגדרת נמרוד למגוון האפשרויות) כנראה שחסר לך משהו משלושת הנ"ל (לא להעלב! טעם/העדפה הוא דבר נרכש, כך גם הגיון אבל בצורה שונה), בד"כ החוסר הוא במידע. יש לך גישה לאינטרנט, לספריות מדעיות וכו, נסה להשלים את החסר.

mate

22-08-04, 16:58

ויקומו כל פילוסופי האתר....
לשאלה מה הכי כדאי צריך להגדיר קודם
בשביל מה?
אין טוב מוחלט-
יש מתאים יותר ומתאים פחות:
לדרישות, לתקציב, לסוג הרכב והנהג למזג האויר ולמצב הרוח.
אין יותר כדאי או יותר טוב,
הכל שאלה של בשביל מה??
וחוץ מזה, כולנו שואלים שאלה כשמקננת בליבנו
איזו שהיא תשובה ואנחנו רק רוצים חיזוק,
רוצים שיגידו לנו-
מה שאנחנו רוצים לשמוע...
רז

asafk

22-08-04, 18:31

תראה, עצם זה שאתה שואל כאן, ולא בפורום אחר, יכוון אותך מראש לכיוון התשובה. זו "רוח האתר". שאלת "איך לפרק..." תיענה כאן בהסבר מפורט, ובאתר אחר- בהמלצה ללכת למוסך. שאלה "אילו צמיגים" תיענה כאן בהמלצה גורפת על צמיגי שטח אגרסיביים, ובאתר אחר אולי יענו לך שזה מסוכן, ואין לך צורך ביותר מצמיגי כביש רב שימושיים (AT).
אותו דבר- גם כאן יש מגוון דעות, ואין מה לעשות- ההחלטה שלך. תמיד.

אסף.

t_uri

22-08-04, 18:46

ברק.

כל עוד תשובה של גולש שכותב באתר לא מסוכנת או מסכנת כמו למשל שימוש בכילים לא נכונים או עבודה לא נכונה עם מערכות בטיחותיות ברכב (בלמים/היגוי) אנחנו לא נוגעים ונותנים למגוון הדעות לזרום.

כמו שאסף כתב. אם מדובר בפירוק והרכבה, כנראה שכאן תקבל תשובה חד משמעית וגם טיפים רבים. העיניין הוא שבעבודות שיפוץ מכלולים יש לרוב רק אמת אחת וכנראה שתקבל אותה כאן.

אתה או כל אחד אחר קורא את כל הדעות מחליט מה מתאים לו. כשאתה פחות מנוסה אתה מתקשה להחליט על הדרך המכונה ולפעמים גם טועה. כולנו טעינו וממשיכים לטעות. ככה אני למדתי.

לך יש יתרון. יש לך את ג'יפולוג בתור גב לשאלות. גם לי היה את הייתרון הזה כשהתחלתי (אמנם זה לא היה ג'יפולוג, אבל מה זה משנה). ישנה קבוצה מכובדת של גולשים שלמדו הרבה יותר קשה והטעויות שלהם היו כנראה גן הרבה יותר יקרות כי פשוט לא היה להם את מי לשאול.

אורי טל.

yoav

22-08-04, 19:04

אורי, פשוט חייב לדעת- מה זה שם בתמונה החדשה שתחת השם שלך?

t_uri

23-08-04, 00:39

אני לא מצליח למצוא את מקור התמונה אז אני לא יכול לדייק לגבי בסיפור התמונה הספציפית הזו. בכל מקרה, אבל מדובר באחד הדגמים הראשונים של וויליס, כנראה MA או MB. הג'יפים בתמונה מוכנים למישלוח מעבר לים בזמן מלחמת העולם השניה. אחת הדרישות והייתרונות של הרכב הזה במילחמה בין יבשתית הוא שהוא נמוך ושטוח. הג'יפים נארזו בארגזי עץ והוצנחו במאות ואלפים באיזורים נידחים בעולם.

אתה יכול לקרוא תקציר מעולה בעיברית על היסטורית הג'יפ באתר של יאנוביץ' (http://www.jeepland.co.il).

UNIX

23-08-04, 09:40

ואני חשבתי שזו תמונה של מנוע 12 צילנדרים אימתני :lol:

נמרוד

23-08-04, 10:19

דהיינו, ברק, זה לא שאנחנו לא רוצים (כמו זאביק) לתת לך את הפתרון הטוב ביותר, נהפוך הוא, אנחנו מאוד רוצים, רק שאנו מבקשים שתתאזר בסבלנות איזה אלף - אלפיים שנה, עד שנצליח למצוא אותו.

את התירוץ הזה, ע. מכובדי, שמענו כבר מאבותיך ביוון העתיקה על הטריבונות של האולימיפיאדה הראשונה. נו, אז עברו אלף-אלפיים שנה, יש התקדמות בחיפוש אחר הטוב ביותר?