PDA

צפייה בגרסה מלאה : שאלה בנושא עשן



גיא
22-08-04, 09:58
לפני שבוע החלפתי שמן מנוע, מסנן שמן ומסנן אויר.
כמו כן ניקזתי את המסנן סולר.


בערך מאז, אני לא יודע אם בדיוק מאותו היום כי לא שמתי לב אבל התחיל האוטו לעשן.

דבר ראשון בבוקר, עשן לבן ל 5 דקות ראשונות של הנסיעה אחר כך זה נעלם. בערך עם הגעה לטמפ' עבודה

ושנית, לעיתים, בעיקר אחרי נסיעה ארוכה מאוד וקשה ( למשל יקנעם - כפר ורדים - הכל בעליה ובממוצע 80 - 100 - אוטו עמוס ציוד ואנשים ) יש גם עשן קל מאוד אבל כהה יותר מהעשן של הבוקר ועם ריח מסריח של אולי שמן. ( בדרך חזרה מכ. ורדים ליוקנעם לא היה עשן ולא היה ריח - הדרך קלה בירידה ונסעתי יותר לאט, עם סל"ד ממוצע יותר נמוך ( טורבו ?? ) )

מצד שני, שמן לא חסר !! ומים לא חסר, האוטו מניע ומגיב מצויין ( זה לא כמו שהיה קודם לפני האוברול שהיה מניע קשה מאוד עד לא מניע בכלל )

קודם היה שמן 5W40 סינטטי מלא לפי המוסך שביצע את הטיפול הקודם.
הפעם אני החלפתי לבד וקניתי שמן דומה 5W40 ס. מלא.
הטיפול היה אחרי 12K ק"מ במקום 10K.

אחת הסברות שהציעו לי היא הטורבו שעייף ...

לא יודע, הוא באמת לא צעיר אבל מצד שני, למה ככה ביום בהיר ולמה בסמיכות מאוד מודגשת להחלפת שמן מנוע ?

מאז ההחלפה עברו כמו אלפי ק"מ ולא חסר שמן לפי המדיד.

רעיונות ?
דעות ?

תודה.

asafk
22-08-04, 14:20
דבר ראשון בבוקר, עשן לבן ל 5 דקות ראשונות של הנסיעה אחר כך זה נעלם. בערך עם הגעה לטמפ' עבודה

ושנית, לעיתים, בעיקר אחרי נסיעה ארוכה מאוד וקשה ( למשל יקנעם - כפר ורדים - הכל בעליה ובממוצע 80 - 100 - אוטו עמוס ציוד ואנשים ) יש גם עשן קל מאוד אבל כהה יותר מהעשן של הבוקר ועם ריח מסריח של אולי שמן. ( בדרך חזרה מכ. ורדים ליוקנעם לא היה עשן ולא היה ריח - הדרך קלה בירידה ונסעתי יותר לאט, עם סל"ד ממוצע יותר נמוך ( טורבו ?? ) )


זה נשמע לי כמו מנוע דיזל מיושן קמעה, אבל תקין לחלוטין.

אסף.

גיא
22-08-04, 16:12
מיושן או ישן ?

כי תאורטית, זה לא מנוע ישן אלא חדש ....
עבר אוברול כללי לפני 23K ק"מ .. ואני שומר עליו מאז כבבת עיני .... בסה"כ כבר 10 חודשים.

asafk
22-08-04, 19:26
מיושן. בלי מערכות בקרה שדואגות שהמנוע לא יעשן, מנוע דיזל מעשן מטבעו.

אסף.

נמרוד
22-08-04, 21:51
יכול להיות ששפכת שמן על המנוע/סעפת הפליטה באותה החלפה? זה מסביר את העשן הלבן על הבוקר ואת הריח. אם שפכת הרבה מאד, יכול להיות שזה נמשך כמה ימים.

גיא
22-08-04, 23:31
כן

בהחלט נישפך לי אבל זה נישפך על הסעפת בתא מנוע

העשן שיוצא בבוקר זה מהאגזוז.

טוב, מאיימים עלי פה שזה הטורבו .... אולי אני אפרק את הצינורות שלו לראות אם יש שם שמן או משהו.

מישהו פה שה שיפוץ לטורבו ? או החלפה ? מה סדר גודל מחירים ?

איפה / מה / מי / כמה / למה ? שאני אדע כמה כסף צריכים להכין ... :cry:

גיא
26-08-04, 17:57
ואולי בכל זאת ?

בטוח כבר היה מישהו שניתקל בבעיות טורבו פה .... לא ?

איציק - 4X6ZH
26-08-04, 19:12
:?: :?: :?: :lol:

גיא
26-08-04, 21:22
מה אתה אומר איציק ?

אין בעיות טורבו בל"ר ? אני הראשון ?!? :?: :!: :?:

איציק - 4X6ZH
27-08-04, 00:18
שינוי סוג השמן עשוי לגרום לדליפות פנימיות בטורבו
אבל זה סתם ניחוש .
****
איציק

תומר א.
27-08-04, 03:04
בטורבו (לפחות בטאטא) אמור להיות קצת שמן כך שאם תפרק לא תוכל לדעת הרבה,
במיוחד כאשר אתה אומר שלא חסר שמן, חוץ מזה כאשר הטורבו מזייף הדבר מתבטא
בבעיות סחיבה בד"כ לא עשן.
יכול להיות שהילד לא אוהב את השמן החדש.
חוץ מזה קצת עשן שחור בעליה מיוקנעם? הלוואי עלי. (20K אחרי אוברול).
אצלי עשן לבן בבוקר וגם מדי פעם באמצע היום נבע ממזרק סולר דפוק, (שבוע אחרי האוברול).
מומלץ מאד מאד מאד לבדוק אותם.

asih
27-08-04, 04:13
אם הטורבו עייף, אפשר לבדוק במוסך, עין מנוסה יכולה להבחין בטורבינה חופשית מדי ....
בכל מקרה קצת שמן בטורבו זה נורמלי לחלוטין.
בכל מקרה, צריך לדעת בדיוק איזה שמן הכנסתה, אם הוא דליל מדי הוא באמת יכול לזרום בכמות גדולה יותר דרך הטורבו לסעפת היניקה, לא חושב שזה מזיק מדי, וכמו שאמרת הרכב לא אוכל שמן, אז.....

כמו כן עשן לבן בבוקר ועשן חום בהיר דקיק במעמס,

חימושניק
27-08-04, 12:28
התופעות שמתוארות בשרשור הזה נשמעות כמו תופעות נורמליות של מנועי דיזל, ולאו דווקא כתקלות.

חלק גדול ממנועי הדיזל פולטים עשן לבן בבוקר מכיוון שהמנוע קר ושריפת הסולר במנוע אינה מלאה (העשן הלבן הוא למעשה אדי סולר שמעורבים בגזי הפליטה - בכלי רק"מ עושים את זה בכוונה - זה נקרא מיסוך עשן, למי שמכיר) אם התופעה התגברה לאחרונה, בדוק את מערכת חימום הקדם: האם אתה ממתין מספיק זמן לפני ההתנעה? אם כן, בדוק האם לא נשרף לך מצת חימום קדם אחד או יותר. אם כן הפתרון ברור ולא יקר...

לגבי עשן חום/שחור בזמן מאמץ: כל מנוע דיזל, גם החדיש ביותר, יעשן בצבע כזה בזמן מאמץ, בטח שגם מנוע מיושן כזה יעשן בזמן מאמץ. אני לא הייתי דואג יותר מדי לגבי העשן הזה, אלא אם מדובר בעישון כבד לאורך כל קשת הסל"ד.

גיא
28-08-04, 00:19
טוב אז ככה.
עכשיו כבר כן ניכרת איזו שהיא אכילת שמן.
קטנה אבל רואים שחסר בערך חצי ס"מ על המדיד.
ב 10K הקודמים לא היה חסר אפילו מ"מ אחד.

לפני שקניתי שמן התקשרתי למוסך שעשה את הטיפול 10 הקודם ושאלתי מה הם שמו במנוע, התשובה שקיבלתי היתה 5W40 סינטטי מלא.
זה מה שקניתי וזה מה ששמתי הפעם.

לפי קריאת התשובות פה אני יכול להסיק שלא היה באמת שמן דק כל כך במנוע ועכשיו כששמתי שמן דק יש דליפה במיסב החלקה של הטורבו ?

ישנו ( או היה חופש קטן מאוד אבל מורגש בציר של הטורבו כשהוא היה מפורק לפני 20 K ק"מ באוברול ) אבל עשן לבן לא היה עד להחלפת השמן )

בנתיים תופעת העשן מחמירה בסרק יש עישון לבן מסריח של שמן ועישון כבד.
כשאני מעלה סל"ד העישון נעלם. הוסבר לי שזה מסביר שהעישון הוא לא מהמנוע אחרת זה היה ממשיך גם בסל"ד גבוה.

אני יכול להסיק את זה שאמרו לי שהיה שמן מסויים ובאמת לא היה כזה שמן ?
עבדו עלי ?

מה המחיר של טורבו תחליפי ? או האם יש מצב לשיפוץ ? כדאי ?

תודה.

נ.ב - האוטו מניע בנגיעה קלילה ואני מקפיד לחם את הקדם תמיד. לא מניע אף פעם לפני שהאור כבה. ואם יצא שחיכיתי יותר מ 10 שניות אני מדליק אותו מחדש.
כמו כן אני מקפיד גם על חצי דקה לפחות של האטת הטורבו לפני דימום מנוע.

כניראה שקודמי לא הקפידו על זה.

תומר א.
28-08-04, 00:50
גם אצלי יש חופש קל בטורבו זה לא אומר הרבה.
אצלי עשו שלושה אוברולים בחודש, אולי גם אצלך הם פיספסו משהו?
אינג'קטורים בדקת? לא מסובך ויכול לחסוך הרבה כסף.

גיא
28-08-04, 02:05
איך אתה בודק אותם ?

תומר א.
28-08-04, 03:16
השיטה הפשוטה -מפרקים ובודקים אם יש רטיבות קלה בקצה או שהוא ספוג.
השיטה הבטוחה- הולכים למוסך, בהנחה שאתה יכול לסמוך על התשובה.

גיא
28-08-04, 13:51
וזה עושים עם מנוע פועל או מכובה ?
ואיך מוציאים אויר אחר כך ?

תומר א.
29-08-04, 11:28
לפרק אינג' עם מנוע פועל זה קצת בעייתי.
אצלי יש משאבה ידנית, וקצת סטרטר כשהצינורית של האחרון מנותקת.
במוסך בדקו לי קומפרסיה לכל אינג' עם מכשיר מיוחד

חנן א.
29-08-04, 11:44
אני לא בטוח אם מה שאני כותב זה רלוונטי ללחצים במערכת הזרקה:
לשכן שלי יש אצבע מקוצרת כי הוא גישש פעם לאורך צינור הידראולי בטרקטור כדי למצוא חור שממנו יצא שמן. הוא מצא את החור לאחר שרסס השמן חורר לו את האצבע ומילא אותה בשמן הידראולי, מה שהוביל לקטיעה של חלק מהאצבע.
אז לפני שאתם מניעים מנוע עם מזרק דלק חשוף, שימו לב!

דיר באלאק!

איציק - 4X6ZH
29-08-04, 11:45
תפסיק לשגע את עצמך .
במידה ואתה מזהה מקור לחוסר שמן מנוע אז פעל בהתאם .
במידה ואתה לא מזהה כלום והכל ניחושים ותאוריות של בדיקת טילים . ( לפרק מרסס כאשר המנוע עובד :D )
כל מה שעליך לעשות זה לחזור להחליף שמן מנוע והפעם להשתמש בשמן שהמוסך השתמש בו . ( כולל היצרן הספציפי של השמן ) . להכניס את הרכב למשטר בדיקה ומעקב .
ורק אז לנסות לקבל החלטה כל שהיא .
אני חוזר ווכותב כן בהחלט יש מקרים בהם טורבו מתחיל לנזול לאחר החלפת סוג שמן .
זה עדין לא אומר שיש מידית לבצע תיקון . זה רק אומר שיש לעקוב בזהירות .
אין מה לפרק למשש ולנקות . אין לך מספיק נסיון כדי לדעת מה צריכים להיות הממצעים ..
התשובות והעצות עשויות להביא את המנוע הזה פעם נוספת לשיפוץ !! וחבל .
****
איציק

בוזי
29-08-04, 18:02
בספר המוסך של הקורנדו שלי (דיזל) קיימת אזהרה מפורשת שלא לגעת ברסס היוצא
מהמזרקים, בזמן פעולתם. מודגש שם כי הלחץ הרב עלול לגרום לסולר לחדור אל תוך העור.
וזה לא נעים.

גיא
30-08-04, 16:32
תודה חנן.

על ההזהרה, אל חשש אני לא הולך לנסות את זה.

אני אלך למוסך. קודם שיאשרו בדיוק מה הבעיה ....

גיא
30-08-04, 16:44
איציק,
תודה על התשובה העניינית.
השמן שאני שמתי הפעם זה בדיוק אותו דבר לפי מה שנאמר לי במוסך, אחת האפשרויות היא שהם עבדו עלי ולא שמו מה שהם אומרים שהם שמו ...

גיא
30-08-04, 22:35
איציק .. וכולם.

מה הסיכוי שלי שעקב איזו שהיא תקלה ( נניח ) בטורבו הוא ישבר / יתפרק
וחלקים ממנו יגיעו למנוע ויהרסו אותו לחלוטין ?

זה מה שמפחיד אותי יותר מכל.

אם אין לזה חשש אז מה שאיציק הצעתה אני יכול לבצע .. אם יש חשש למנוע אני לא מעיז לנסוע ככה .... :?: :roll:

גיא
31-08-04, 14:57
טוב ....

פורק .... :cry: נגעתי בציר של הטורבו וניגמרו לי כל השאלות ....

:? :evil: :x

ניצן א
01-09-04, 21:42
ומה גילית ?

גיא
02-09-04, 02:24
חופש נוראי בציר של הטורבו.
המניפות ניטחנו על הדופן הפנימית של הצינור.

וזה היה עניין של זמן ( כניראה לא הרבה ) לפני שזה היה גורם לנזק יותר גדול.

מצד שני, עכשיו פתאום יש לי מטוס קרב :twisted:

-->