PDA

צפייה בגרסה מלאה : שיפורים לפראדו



guy_1
23-03-10, 21:53
שלום,

הודעה זו כתבתי בפורום המתחילים אולם זהו ככל הנראה לא היה הפורום הנכון אקווה שתוכלו לסייע לי:

חודש לאחר קניית הפראדו (ארוך) ומספר טיולים בשטח קל הגיע שלב השיפורים.
כמובן ששלב ראשון הינו שיפור המתלים ומיגונים.

קראתי את מבחני הבולמים של דרור לפראדו הקצר העונה על מרבית השאלות הרלוונטיות בנושא.
תחילה נטתי לכיוון ה-OLD MAM בנוסף מרבית סדנאות השיפורים ממליצות על סט ה-OLD MAN כסט המתאים ביותר גם לנסיעה בכביש - (אשתי נוהגת ביום - יום ברכב בנסיעות קצרות ואנני רוצה להגיע למצב בלתי נסבל בנסיעות אלו - מה שיגרור מצב בלתי נסבל כלפי :grin:). ולכן עולה השאלה האם הסט בעייתי בנסיעה בעיר גם בפראדו ארוך או שמשקלו העודף של הרכב עושה למיתלים "טוב" בנסיעה עירונית.

שאלתי השניה הינה לגבי מיגונים. להבנתי יתרונו של הפראדו על SUV -ים מודרניים יותר הינו בסידור המכלולים הטוב יותר וההגנה עליהם. לאור מצב זה (בהנחה שטענתי נכונה) איזה מיגונים נדרשים לרכב? והאם יש טעם ב"מיגון מלא"?

תודה,
גיא

PW
24-03-10, 10:00
יקירי:

לגבי מיתלים: מה יש על האוטו? כמה עמוס? יש כננת? יש גגון? פגושים? מדרגות צד?
כמה תשקול הנבלה "ערוכה לקרב"? מה אופי הנסיעה? רגוע? כסח?
עבירויות אקסטרים או טיול למיטיבי לסת לזקנות בשמירת הריון מהחזירון העליון?

לגבי מיגון זה קצת יותר פשוט:
בפרדו ממגנים רדיאטור - מנוע - גיר - דיפרנציאל מרכזי ברצף ממוגן אחד, עשוי בד"כ משתי פלטות אלומיניום תחתונות מכופפות וחתוכותע"פ הצורך מחוברות בברגים ביניהן על תשתית פלדה. על זה מוסיפים מיגון למיכל הדלק עשוי מפלטת אלומיניום מכופפת וחתוכה על שתי רגלי פלדה לשלדה.
יש בשוק גם מיגון שבכת פלדה לדיפרנציאל המרכזי - קח בחשבון זוית בטן קצת פחות טובה.
הפראדו ותיק בשוק, יש לרוב היצרנים ערכות מוכנות מתאימות ומורכבות בקלות.

guy_1
24-03-10, 18:49
תודה לגבי המיגון.
לגבי המתלים מדובר על נסיעות שטח בינוניות מבחינת עבירות ומהירות (לפחות בשלב ראשון) אך ללא פגיעה קריטית בשימושיות היומיומית (של אשתי בעיקר).
תודה,
גיא

itamar1980
24-03-10, 19:15
אני נוסע על פראדו ארוך שנת 1999.
מזה כחודשיים מותקנים אצלי בולמים של קוני עם קפיצי לאבלס (רמת קשיחות מדיום). נכון לבינתייים, השילוב הזה נהדר ! (הזמנה והתקנה במתלם).
השאלות ששאלו אותך קודם (כמה עמוס הרכב וכו') רלוונטיות רק לגבי הקפיץ. זאת בכדי לדעת אם לשים קפיץ מדיום או הווי דיוטי.
לגבי סוג הבולם השאלות הללו לא רלוונטיות. זאת מכיוון שאת המשקל של הרכב מחזיקים הקפיצים ואילו הבולמים אחראיים על הריסון של הקפיץ.

בקיצור, OME הם שילוב מאוד פופולארי אבל אין לי חוו"ד עליהם. אתה יכול להקיש איך הם יתנהגו על הפראדו הארוך מתוך מהמבחן שעשו לפראדו הקצר אולם צריך לשקול קפיצים בדרגת קשיחות אחרת.
אני עם קוני + לאבלס ופשוט נהנה מכל רגע. ממליץ בחום.

לגבי מיגון: יש לי סט מיגונים מלא של רסטה. גם מאוד מרוצה. מצמצמים קצת את מרווח הגחון. מומלץ בחום לרכוש סט כזה וזאת מכיוון שבדר"כ לאחר החלפת בולמים אתה מרגיש פתאום שיש לך רכב ראלי ואתה מותח טיפה יותר את הגבול....ואז אתה חוטף בגיר וואחד בומבה באחת העליות.
בקיצור, לך על המיגון.

איתמר


תודה לגבי המיגון.
לגבי המתלים מדובר על נסיעות שטח בינוניות מבחינת עבירות ומהירות (לפחות בשלב ראשון) אך ללא פגיעה קריטית בשימושיות היומיומית (של אשתי בעיקר).
תודה,
גיא

ד ו ר ו ן
24-03-10, 19:27
השאלות ששאלו אותך קודם (כמה עמוס הרכב וכו') רלוונטיות רק לגבי הקפיץ. זאת בכדי לדעת אם לשים קפיץ מדיום או הווי דיוטי.
לגבי סוג הבולם השאלות הללו לא רלוונטיות. זאת מכיוון שאת המשקל של הרכב מחזיקים הקפיצים ואילו הבולמים אחראיים על הריסון של הקפיץ.
איתמר
איתמר,
יש לך טעות בסיסית בהבנת המכלול של המתלה כיחידה בה גם הקפיץ+הבולם עובדים ביחד בהתייחס למשקל הרכב ואופי השימוש בו.

הריסון בהחלט מושפע ממשקל הרכב ולכן משקל הרכב מהווה פונקציה חשובה בחירת בולם.

בולם שמתאים לרכב "קל" יפסיק לתפקד מאד מהר בשטח כשהו צריך לרסן רכב עמוס- גם אם זה לטיול, אתה לא יכול להשוות את העומסים של נסיעת כביש ריקה לנסיעת שטח (כל שטח) עם רכב עמוס לטיול.

itamar1980
24-03-10, 19:41
מקבל בהחלט.
התשובה שלי לא הייתה מלאה.


איתמר,
יש לך טעות בסיסית בהבנת המכלול של המתלה כיחידה בה גם הקפיץ+הבולם עובדים ביחד בהתייחס למשקל הרכב ואופי השימוש בו.

הריסון בהחלט מושפע ממשקל הרכב ולכן משקל הרכב מהווה פונקציה חשובה בחירת בולם.

בולם שמתאים לרכב "קל" יפסיק לתפקד מאד מהר בשטח כשהו צריך לרסן רכב עמוס- גם אם זה לטיול, אתה לא יכול להשוות את העומסים של נסיעת כביש ריקה לנסיעת שטח (כל שטח) עם רכב עמוס לטיול.

guy_1
25-03-10, 12:30
מתשובתכם אני מבין כי אם אני מחפש ביצועי שטח סבירים נדונתי לחיים קשים וקופצנים בכביש. האם אין מערכת המהווה פשרה טובה?

itamar1980
25-03-10, 20:36
המערכת שלי נותנת תשובה בדיוק למה שאתה מחפש.

ביצועים טובים בשטח וביצועים טובים בכביש.


מתשובתכם אני מבין כי אם אני מחפש ביצועי שטח סבירים נדונתי לחיים קשים וקופצנים בכביש. האם אין מערכת המהווה פשרה טובה?

PW
25-03-10, 20:38
מתשובתכם אני מבין כי אם אני מחפש ביצועי שטח סבירים נדונתי לחיים קשים וקופצנים בכביש. האם אין מערכת המהווה פשרה טובה?
הפוך גוטה. הפוך.
אפשר גם וגם.
בשביל זה צריך להחליט על המסה ולהתקין מתלים בהתאם.
אפשר בהחלט לקבל איכות חיים מופלאה בכביש ובוצועים טובים בשדה בפראדו.
לפעמים זה לוקח שניים שלושה נסיונות עם כמה סט אפים.. אבל בסוף מגיעים למטרה.
יתכן ותוכל להגיע עם אחד המתקינים (הטובים) למצב בו יותקן סט וינוסה בפועל. אם לא יתאים - יוחלף באחר עד התאמה.

guy_1
26-03-10, 09:50
תודה על ההמלצה! אכן אנסה לבדוק אם אוכל לנסות מספר סט-אפים
חג שמח

Pageup
26-03-10, 15:49
אני נוסע עם סט של OLD MAN כבר חצי שנה ומאוד מרוצה. מלפנים אפילו
מותקנים קפיצי HD (היה מחסור בקפיצים רגילים, ניתנו לי זוג HD, שבמידה ולא
אהיה מרוצה יוחלפו ונשארו). לפני זה היה הסט המקורי (במצב רע - ככה נקנה הרכב)
והשיפור גם בכביש וגם בשטח מורגש. הסט לא הכי רך אבל לא מרסק חוליות.
אישית אני אוהב רכב
טיפה נוקשה. אשתי לא התלוננה מעולם על נוקשות.

חןניצן
27-03-10, 20:41
שלום,

הודעה זו כתבתי בפורום המתחילים אולם זהו ככל הנראה לא היה הפורום הנכון אקווה שתוכלו לסייע לי:

חודש לאחר קניית הפראדו (ארוך) ומספר טיולים בשטח קל הגיע שלב השיפורים.
כמובן ששלב ראשון הינו שיפור המתלים ומיגונים.

קראתי את מבחני הבולמים של דרור לפראדו הקצר העונה על מרבית השאלות הרלוונטיות בנושא.
תחילה נטתי לכיוון ה-OLD MAM בנוסף מרבית סדנאות השיפורים ממליצות על סט ה-OLD MAN כסט המתאים ביותר גם לנסיעה בכביש - (אשתי נוהגת ביום - יום ברכב בנסיעות קצרות ואנני רוצה להגיע למצב בלתי נסבל בנסיעות אלו - מה שיגרור מצב בלתי נסבל כלפי :grin:). ולכן עולה השאלה האם הסט בעייתי בנסיעה בעיר גם בפראדו ארוך או שמשקלו העודף של הרכב עושה למיתלים "טוב" בנסיעה עירונית.

שאלתי השניה הינה לגבי מיגונים. להבנתי יתרונו של הפראדו על SUV -ים מודרניים יותר הינו בסידור המכלולים הטוב יותר וההגנה עליהם. לאור מצב זה (בהנחה שטענתי נכונה) איזה מיגונים נדרשים לרכב? והאם יש טעם ב"מיגון מלא"?

תודה,
גיא
היי גיא אשמח להיטצרף לחיפוש בולמים וקפיצים בעבר בגימיני התקנתי אולד מאן מעולה ברסטה הבנתי שלפראדו המחיר יקר בהרבייה בכל מקרה אם יעשו מחיר אשמח להיות מ"ס 2 ואולי יש עוד מצטרפים?וגם חלקי מגון חן 0507200366 hennizan@gmail.com

נאור פראדו
28-03-10, 22:21
שלום גיא,

עמדתי בפני התלבטות זהה לפני כשלושה חודשים. המסקנה שהגעתי אליה שהסט של אולדמן הוא המתאים ביותר. בהתחלה רציתי בולמים של קוני (שהיו לי ברכב קודם והייתי מאוד מרוצה) עם קפיצי לאוולס. מבירור קצר למדתי שלא ניתן לשנות את כיוון הבולמים הקדמיים של קוני בפראדו מתוך תא המנוע, כך שיתרון זה של קוני - נעלם.
בירור נוסף עם מי שהתקין סט של קוני עם קפיצי לאוולס, מלמד שהוא נוסע עם רכב עמוס בציוד שטח באופן קבוע, ולמעשה, קפיצי הלאוולס כנראה קשים יחסית (לא בדקתי באופן אישי).
לכן התקנתי סט של אולדמן, שעושה עבודה מצוינת.
קיימים כיום בולמים חדשים טובים יותר (דגם "ספורט" של אולדמן), ואני ממליץ בחום. הם בעלי התקשחות פרוגרסיבית שעולה בהתאם לעומס, ובפועל, הם רכים יחסית בכביש, אך מתקשחים בעומס גבוה בשטח ומחזיקים יפה את הרכב (ארוך) גם בהעברות משקל בנסיעה מהירה בשבילים, וגם במכשולים טכניים.
יש באולדמן התייחסות מפורטת לסוג הבולמים עד כדי הבחנה בין מנוע דיזל לבנזין (הדיזל כבד יותר, ולכן הבולמים הקדמיים קשיחים מעט יותר).
ואם זה עוד לא ברור - לך על אולדמן.

בהצלחה,

נאור.

guy_1
01-04-10, 12:34
תודה לכל העונים.
בינתיים החלטתי ללכת על האולדמן (מה גם שכולם מציעים אותם לניסיון ואם לא אהיה מרוצה אוכל להחליף-מקווה שלא יהיה צורך :p).

חןניצן
01-04-10, 17:23
תודה לכל העונים.
בינתיים החלטתי ללכת על האולדמן (מה גם שכולם מציעים אותם לניסיון ואם לא אהיה מרוצה אוכל להחליף-מקווה שלא יהיה צורך :p).
גיא מברור שלי אולד מאן הכי זול אצל מוטי 052-2553725 אם יש מחיר ל2 אני בעיניין חן