PDA

צפייה בגרסה מלאה : התקנת נעילת טויוטה חשמלית בסרן קדמי של הילקס 97 - הדיון!



נמרוד
24-08-04, 12:31
בהמשך לזה:
http://www.jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=3869

הכוונה של השרשור הזה לא רק לעזור לי להתכונן להתקנה, אלא להיות ה-דיון המסכם בנושא הזה ובסיס לכתבה מצולמת.

אז ככה - יש טויוטה, יש ביצה אחורית עם נעילה קומפלט נוספת שיושבת כרגע במחסן. ההתקנה לא תקרה בשבועות הקרובים, אבל עכשיו זה בלתי נמנע... ואני נכנס לפסים מעשיים.

קראתי את זה - מצויין:
http://www.4x4wire.com/toyota/tech/electric_locker/

ההתאמה הפיזית של הנעילה מסתכמת בשינויים לסרן הקדמי בלבד, על פי התמונה הזאת:
http://www.4x4wire.com/toyota/tech/electric_locker/housingsB.jpg

אני מבקש כאן עזרה ויעוץ ממי שכבר עשה את ההתקנה הזאת.

א. איך בדיוק ביצעתם את השינויים - השחזה עם דיסק/מקדחה כלי אחר? הסרן היה מתחת לאוטו או מפורק? לאיזה עומק כל "כרסום" נכנס, מהתמונות זה לא ברור?
ב. האמריקאי מדבר על קדיחה והברזה של 4 חורים נוספים כפי שרואים. בדיונים בנושא שהיו בג'יפטריפ לא ראיתי את זה מוזכר. מי שיכול להרחיב, בבקשה.
ג. מערכת הפעלה - יש כמה וכמה אפשרויות:
* הפעלה ידנית - כבל
* השגת "לוח אלקטרוני" או משהו כזה מקורי של טויוטה.
* בניית מעגל חשמלי עם סולנוידים כפי שמתואר בכתבה:
http://www.4x4wire.com/toyota/tech/electric_locker/elec_locker_wiring.GIF
* הוא מתאר אופציה נוספת שנראית פשוטה יותר:
http://www.4x4wire.com/toyota/tech/electric_locker/elec_locker_wiring2.gif

אני מבקש חוות דעת על היתרונות והחסרונות מכל הכיוונים של כל אפשרות.

תודה מראש!

חנן א.
24-08-04, 12:54
אתה יכול לבנות את המעגל בעצמך, או בעזרתי, זה כסף קטן.
ההבדל בין המעגלים, כמו שאני רואה את זה, הוא השימוש בממסרים או במפסקים כדי למתג את הזרם ה"גבוה" . למה המרכאות על הגבוה? כי יש לך זרם שנמוך בהרבה מ10 אמפר, ומעגל שנכנס לשימוש לעתים נדירות.
לא ממש קריטי, אבל אם אתה רוצה לחסוך כמה חיווטים ואת המחיר של הממסרים, המפסקים יעשו את העבודה מצוין ועם מספיק אמינות לאורך זמן. מצד שני, אתה עלול להתקשות למצוא מפסק דומה לזה שבשרטוט התחתון, אז החלקים בשרטוט הראשון זמינים הרבה יותר.

סוזי המשתוללת
24-08-04, 13:00
דבר עם בחור בשם עמי ו. מיוקנעם
הוא עשה בעצמו את השינוי 058719706
נדמה לי שהוא חבר באתר
בכל מיקרה גם טל מיוני פילטר עשה זאת אבל השילוב אצלו בעזרת כבל
גם יואב hitoy עשה את ההסבה

מוני דיסקו
24-08-04, 14:17
נמרוד - מזל טוב
אם אני לא טועה זו הנעילה הראשונה שאתה מתקין על רכב שהוא שלח :lol:
אומנם אין לי היליקס לצערי אבל...
מדהים כמה שהסרנים של טיוטה ודיסקו דומים - אותו גודל ואותה צורה...
אז למה זה דרק וזה אגדה :(
בכל מקרה מאחר ואני נאלצתי לבצע כמה התאמות בסרן (כי הכנסתי RD57 במקום 56)
יש לי ניסיון עם סרנים מסוג זה -
1. אין צורך לפרק את הסרן מהרכב. זה הרבה יותר נוח כמובן אבל לא הכרחי.
2. את החיתוכים ניתן לבצע בעזרת דיסק קטן (4.5 אינץ) אבל הרבה יותר נוח בעזרת דרמיל. אם יש לך גם חיתוכים בחלק הפנימי של הסרן חיבים להשתמש בדרמיל.
3. חיתוך בדיסק ממלא את הסרן בסבבים. חובה להגן עד כמה שאפשר ולנקות עם נפט בסוף. עם דרמיל הבעיה הרבה יותר קטנה.
4. אשר להברזות אין לי מושג. אך נראה לי שניתן לבצע הברזה על הסרן ללא בעיה.

תתחיל לעבוד ואז תראה בדיוק מה הבעיות. אם זה רכב שאתה חיב להשתמש בו יום יום כדאי מאוד להתיעץ עם מי שעשה זאת קודם. ההתאמה אצלי לקחה לא מעת זמן בגלל שלא ידעתי מה בדיוק לחתוך.

חגי
24-08-04, 20:46
כמו שאמר סוזי.

דבר עם עמי (עמי ו ') הוא עשה את זה לא מזמן כולל המעגל !!!

הבחור ישמח לעזור לך (תגיד לו שחגי שלח אותך) :lol:

058719706

בהצלחה.
נ.ב.
האם תוכל לשלוח לי בפרטי היכן וכמה שלמת על הסרן ?

חגי
26-08-04, 14:52
היי נמרוד
כמה דברים:
1. את החיתוכים בסרן ניתן לעשות בעזרת דיסק 4.5 אבל כדאי לפרק את הסרן מהמקום כי אזור העבודה לא נוח. החיתוכים הם חיתוכים עוברים (לכל עוביו של הפלנג').
2. מאחר ולקייס של הדיפרנציאל יש בליטה מהצד (היכן שמנגנון הנעילה נמצא), חלוקת הברגים משתנה ולפיכך יש להבריז 4 הברזות M8 חדשות.
3. בשום אופן אל תעשה מנגנון שליטה המורכב ממפסקים בלבד מאחר ובמנגנון הנעילה יש ל"שוניות פיקוד" המודיעות לממסרים מתי להפסיק את הזרם למנוע החשמלי שבעצם מפעיל שם הכל. במידה והזרם ממשיך לעבור לאחר שהמנגנון סיים את המהלך אתה יוצר עומס על המנוע אשר עלול לשרוף אותו (כבר שמעתי שזה קרה).
4. יש כמה סכמות חיווט של הנעילה, הסכימה הזו שפרסמת מסובכת מדי ומיותרת (בניתי גם אותה לנעילה הקדמית שלי ואחת הרבה יותר פשוטה לאחורית). נוכחתי לדעת כי יש שני סוגים של נעילות להיילקס אשר ההבדל היחידי ביניהן הוא מנגנון הבקרה של מהלך המנוע אשר תלוי במבנה הפנימי של ה"לשוניות" שדיברתי עליהן קודם, לכן ייתכן שתזדקק למנגנון שליטה הבנוי בצורה טיפה שונה אבל משתמש באותם רכיבים. כל ממסר עולה כ-15 ש"ח, אתה תצטרך 3 ממסרים ואם תרצה (די מומלץ) תוכל לחבר מנורות בקרה או לדים שיעלו עוד כמה שקלים.
5. בכדי לדעת כמה והיכן לחתוך ולקדוח בסרן כדאי לקנות אטם מקורי של ההיילקס עם הנעילה(כמובן!) להניח אותו על הפלנג' ולסמן את הסימונים הנדרשים (האטם עולה כ-30 ש"ח).
6. כמו שאמר מוני (אם אינני טועה) יש למנוע מהשבבים להכנס לתוך הסרן ע"י מיסוך.
7. את אחד מהUBOLTS יש לדקק ורצוי לעשות את זה ע"י חישול (דפיקה עם פטיש לאחר חימום עם ברנר עושה את העבודה) למרות שניתן גם להשחיז עם דיסק (אצלי זה כך ועדיין עובד מצוין).
לסיום, העבודה עצמה לוקחת מעט זמן ואפילו לא עבודה מאומצת למרות שלמיטב הבנתי זה לא מדאיג אותך בד"כ.
אם תזדקק לעזרה תתקשר אלי, הטלפון מופיע בשרשור.
בהצלחה!!!
עמי-ו

חנן א.
26-08-04, 14:58
בשום אופן אל תעשה מנגנון שליטה המורכב ממפסקים בלבד מאחר ובמנגנון הנעילה יש ל"שוניות פיקוד" המודיעות לממסרים מתי להפסיק את הזרם למנוע החשמלי שבעצם מפעיל שם הכל. במידה והזרם ממשיך לעבור לאחר שהמנגנון סיים את המהלך אתה יוצר עומס על המנוע אשר עלול לשרוף אותו (כבר שמעתי שזה קרה).

עמי, תסתכל טוב שוב על השרטוט של הפיקוד עם המפסקים: המיקרוסוויץ' של מצב הנעילה פותח את המעגל ברגע שפקודת הנעילה או הפתיחה בוצעה.

נמרוד
26-08-04, 15:22
עמי תודה רבה.
אני מפריד בין שני נושאים - ההרכבה הפיזית שאותה אני מתכוון לבצע בשלב ראשון, אני שמח לשמוע שדיסק 4.5 יעשה את העבודה. אני מבין מה אתה אומר לגבי עוברים לכל עובי הפלאנג' - זה המידע שהיה חסר לי. אני מעדיף לא לפרק את הסרן, אבל אם מדובר בחסכון משמעותי של זמן אז אולי זה ישתלם - דעתך? הבעייה היא שבניגוד לג'יפ, הטויוטה היא כן רכב יומיומי ודי קריטי לסיים את העבודה בסופ"ש אחד.

לגבי נושא החיווט - אני נותן לדיון להתפתח, חנן - אתה אחראי לצד הזה...

מה היתרונות/חסרונות של המעגל המקורי? זאת אומרת אם אני בונה מעגל פיקוד לקדמית, להשאיר את המנגנון המקורי לאחורית או לבנות כבר "קופסת בקרה" חדשה שתפעיל את שתי הנעילות?

חגי
26-08-04, 18:01
היי חנן
לא שמתי לב שיש שתי סכמות, את העליונה בניתי והיא עובדת עד היום על הנעילה הקדמית.
את השניה לא בניתי אבל וזה אבל גדול, כפי שרשמתי קודם יש שתי סוגי נעילות באחת מהן (כמו בנעילות שלי) זה יעבוד אבל באחרת זה לא יעבוד. הסכמה הזו מסתמכת על כך שיש (-) קבוע באחת מרגלי "סוויץ מצב המזלג" (כשהנעילה נעולה יש (-) בחוט של שחרור הנעילה וההפך) כך שכאשר מנגנון הנעילה הגיע לסוף המהלך, ה(-) ברגליים של "סוויץ מצב המזלג" מתחלף מרגל אחת לרגל השניה. כאשר מתקבל הפיקוד מהמפסק, המנגנון מתחיל בתזוזה לכיוון השני וה(-) נשאר באותה הרגל עד אשר המנגנון הגיע לסוף המהלך. כאשר נגמר המהלך ה(-) ב"סוויץ מצב המזלג" מחליף רגליים וחוזר חלילה. באותה נעילה אחרת ה (-) מופיע לזמן קצר ואחר כך כבר לא קיים כך שאם תרכיב את הבקרה הזו מנגנון הנעילה יתחיל את עבודתו ויתקע מעט אחרי (לצערי את זה אני יודע מנסיון). יש צורך לברר קודם כל איזה סוג נעילה קיים- מפרקים לגורמים, מנקים, מחליפים גומיות אטימה, מגרזים ובאותה הזדמנות גם רואים מה הולך שם.
נמרוד, כל עוד שה"מחשב" של הנעילה המקורי עובד אל תיגע. בנה את המנגנון לנעילה הקדמית בנפרד. אין כל צורך לפתוח דיון בנוגע לעניין, זה ממש פשוט וע"י סכמה פשוטה או לא תגיע לאותה תוצאה.
בנוגע לזמני עבודה- את הרכבת הנעילה כולל פירוק סרן כרסומים הברזות השחזות והרכבה מחדש עשיתי תוך כ-4 שעות של עבודה נינוחה וללא כל ידע מוקדם מעמיק (ז"א למדתי את ההרכבה הזו על בשרי) זה אומר שלך יקח פחות מכך. ברגע שהסרן במקום אתה יכל לנסוע עם הרכב כאוות נפשך ובמשך הזמן לבנות את הבקרה שגם זה לא לוקח יותר מדי זמן.
אני אישית ממליץ להוריד את הסרן מהמקום, זו עבודה קלה (בתנאי שהברגים נפתחים כמו שצריך) שחוסכת המון זמן ונוחיות, בנוסף לכך יותר נח למסך את החלק הפנימי של הסרן מהשבבים.
אני מקווה שהבנת את ההסבר הצולע של הבעיה עם הבקרה של הנעילה שבהחלט ייתכן שלך בכלל אין את אותה בעיה.
שוב אני מציע את עזרתי ועדיף בטלפון מכיוון שבמהלך סוף השבוע אין לי אינטרנט.
עמי-ו

hitoy
29-08-04, 14:01
נמרוד

קבל קישור לדיון עם פתרונות למעגל פשוט שעובד מעולה
ערןROB השקיעה הרבה מחשבה וגם תיעד את הפרויקט באתר אישי.
אני קצת שיפרתי את הנושא מבחינת הרכיבים. היום כשאני בונה מערכת אז הגודל שלה בערך כמו קופסת גפרורים ואני מתקין אותה בתוך הרכב ליד לוח הפיוזים.
אני גם משתמש בכבל פנדל 7 * 0.75

הקישור: http://www.jeeptrip.com/page.aspx?div=Forums&item=271330#279310

האתר: http://www.geocities.com/vitara_israel/

יואב

נמרוד
30-08-04, 13:12
עמי - שוב תודה. אני אתיעץ איתך לא רק טלפונית כשאני אתקרב יותר להתקנה.

יואב - הקישור בג'יפטריפ מצויין, תודה, אבל באתר של ערן יש בעייה - לא רואים תמונות.

hitoy
30-08-04, 20:00
נמרוד

באתר של ערן אין תצוגה מקדימה!?
צריך להקיש על הקישור לכל תמונה בנפרד.

יואב

נמרוד
30-08-04, 21:58
אוקי, רואים את התמונות - יופי של הסברים, פשוט ולעניין. ערן - תודה!

נמרוד
15-11-04, 20:08
עברו בערך שלושה חודשים, ובשבת האחרונה אלון ואני התקלנו את הנעילה הקדמית, ובכך ענינו סופית על כל השאלות שהיו לי... אז אני אנסה להעביר כמה טיפים, על פני אלו שעמי כתב, ועל פני הכתבה המקורית ב4X4wire שהתמונות בתחילת הדיון לקוחות ממנה.

א. פירקנו את הסרן לגורמים, הורדנו אותו מהרכב והנחנו על הרצפה. אני לא רואה מצב שאפשר לעשות את העבודה הזאת כשהסרן על הרכב, גם אם עובדים מתחת לליפט, בגלל המשקל המטורף של הthird ונוחות והרצון לשטוף ולנקות את הסרן כמו שצריך אחרי ההשחזות והריתוכים (במידה ויהיו - להלן המלצותי איך להמנע).

ב. ההתאמות הנדרשות הן בדיוק אלו:
http://www.jeepolog.com/ext_images/toy_locker9.jpg

שלושת החורים המסומנים בחץ צהוב הם החורים הישנים, שמוציאים מהם את הגוזו'נים והם מבוטלים. 4 החורים המסומנים בחצים ירוקים הם החורים החדשים שיש לקדוח ולהבריז (לקדוח קדח מכין 6.9 מ"מ ולהבריז להברגה M8X1.25) . כאן יש לנו מה לתרום.

שני החורים השמאליים יותר הם קלים לקדיחה ומיקום, מסמנים אותם על פי אטם של נעילה שקונים בטויוטה. הגוזונים שנכנסים לתוכם קצרים, ככה שהניצבות של החורים לא קריטית וניתן לבצע אותם במקדחה ביד בוטחת. הם גם סימטריים - לא משנה איך אתה שם את האטם... מה שלא נכון לגבי שני החורים הימניים יותר! אנחנו זוג טמבלים, הנחנו את האטם הפוך, וקדחנו את החורים הלא נכונים, אמנם ההבדל בינהם הוא של מילימטרים בודדים אבל זה חייב אותנו למלא בריתוך את שני החורים, להשחיז שטח ולקדוח מחדש. הבעייה היותר רצינית, היא שדרך החורים האלו נכנסים גוז'ונים ארוכים, באורך של יותר מ100 מ"מ שעוברים דרך בית המזלג והמנוע של הנעילה. טעות קטנה בניצבות של החורים האלו מתבטאת בכך שבלתי אפשרי להרכיב את הנעילה וצריך שוב למלא את החורים ולנסות שוב... אז זהו, שלא.

השיטה הנכונה למקם ולקדוח את החורים היא כזאת:

http://www.jeepolog.com/ext_images/toy_locker8.jpg

http://www.jeepolog.com/ext_images/toy_locker1.jpg

ביקשתי מהחרט שלי שיכין לי מוביל למקדח, צינור בקוטר חיצוני 8 מ"מ וקוטר פנימי 6 מ"מ. מיקמנו את הביצה על הסרן במקומה הסופי, כשכל שאר הגוז'נים מקבעים אותה. קדחנו את החורים דרך הנעילה, כשגליל ההובלה מוודא שהחורים נמצאים בדיוק במקום ובדיוק בניצבות. מקדח 6 מ"מ רגיל הוא בדיוק באורך הנכון בשביל העבודה הזאת. אחרי כן מרחיבים את החור ל 6.9 מ"מ ומבריזים. השיטה הזאת מושלמת, ובדיעבד הייתי משתמש בה גם לשני החורים הפחות בעייתיים - פשוט, קל, ומדוייק ביותר.

יתירה מזאת - אחד משני החורים הבעייתיים יוצא בדיוק על הגבול של הפלאנג' (המשטח) ככה שאין סיכוי לקדוח אותו ישר ידנית. בכתבה ב4X4wire הוא אומר לקדוח את זה במקדחת עמוד, או לחלופין לרתך ולהשחיז הגדלה למשטח באזור של החור, וזה מה שעשינו בהתחלה:
http://www.jeepolog.com/ext_images/toy_locker6.jpg

אז זהו, שגם כשעושים את זה, קשה מאד לקדוח ניצב, יש למקדח נטייה לברוח - אם זה בגלל שהשטח החדש הוא לא בדיוק "שטח", אם זה בגלל הבדלים בחוזק של החומר המקורי לעומת החומר המרותך - מרכז הקדח הוא בעצם בדיוק בגבול.

בקיצור - הטיפ של מוביל המקדח הפשוט הוא תרומתנו הצנועה למדע הג'יפאות... למרות שאני בטוח שהמציאו את זה כבר, ופשוט לא מצאנו את הטיפ :lol:

ג. לגבי החיתוכים - קל ביותר לבצע אותם עם דיסק 4.5. מסמנים את ההרחבות הנדרשות על פי האטם המקורי, 10 דקות עבודה:
http://www.jeepolog.com/ext_images/toy_locker3.jpg

ד. עמי כתב וגם אמר לי בטלפון שהוא היה צריך לדקק את היובולט האחורי של הקפיץ השמאלי. אז במקרה שלנו לא היה צורך - הוא נכנס, צמוד לבית המזלג, אבל נכנס בלי קושי.

ה. גוז'ונים ארוכים - לא היו לנו, כי קניתי את הביצה בלבד ללא הסרן האחורי. ניתן לקנות את הג'וזונים האלו בטויוטה (המק"ט מצויין בכתבה ב4x4wire). אבל לפחות בצ'קפוסט לא היה ולפחות שבוע לא יהיה, אז ויתרתי וחתכנו גוז'ונים ממוט הברגה M8 רגיל. זה אמור להיות בסדר גמור, ואם יתחשק לי, אפשר בקלות להחליף בגוז'ונים מקוריים בעתיד, לא צריך לפרק שום דבר בשביל זה.

אני חושב שזהו לגבי ההתקנה הפיסית, אלא אם יש לאלון מה להוסיף. בנושא החשמל עוד לא נגעתי. ההתקנה הזאת היא לא בולט-און אבל היא לא מסובכת במיוחד. מה שכן, בגלל שצריך לפרק את הסרן מהרכב, מדובר על הרבה יותר עבודה שחורה לפני ואחרי, מאשר בהתקנות דיפרנציאלים אחרות שיצא לי לעשות.

קיד
15-11-04, 22:10
, כפי שרשמתי קודם יש שתי סוגי נעילות באחת מהן (כמו בנעילות שלי) זה יעבוד אבל באחרת זה לא יעבוד. הסכמה הזו מסתמכת על כך שיש (-) קבוע באחת מרגלי "סוויץ מצב המזלג" (כשהנעילה נעולה יש (-) בחוט של שחרור הנעילה וההפך) כך שכאשר מנגנון הנעילה הגיע לסוף המהלך, ה(-) ברגליים של "סוויץ מצב המזלג" מתחלף מרגל אחת לרגל השניה. כאשר מתקבל הפיקוד מהמפסק, המנגנון מתחיל בתזוזה לכיוון השני וה(-) נשאר באותה הרגל עד אשר המנגנון הגיע לסוף המהלך. כאשר נגמר המהלך ה(-) ב"סוויץ מצב המזלג" מחליף רגליים וחוזר חלילה. באותה נעילה אחרת ה (-) מופיע לזמן קצר ואחר כך כבר לא קיים כך שאם תרכיב את הבקרה הזו מנגנון הנעילה יתחיל את עבודתו ויתקע מעט אחרי
עמי, גם מעגל ממסרים דורש (-) רצוף לצורך הפעלת המימסרים, כך שאין הבדל בין המעגלים. זה לא ממש משנה אם אתה צריך (-) לממסר או (-) למנוע חשמלי. (-) הוא (-), אלה אם תבנה מערכת עם אחזקה עצמית של המימסרים, שבה מפסק הגבול של המזלג, מבטל את ההחזקה העצמית של המימסר. לדגומא, משווה את המתח על רגלי הממסר, ומפיל אותו, או ע"י ניתוק נוסף במתח ההזנה, הדורש ממסר נוסף.
נמרוד, יש מפסק "טוגל" 6 רגליים סטנדרטי, המיועד ל10A שיעשה את העבודה ללא שום מאמץ.
במידה ויש באזורך בית מלאכה לתיקון "קלנועים" (רכב של חשמלי של זקנים בקיבוץ), אזי, יש לו במלאי את ה"טוגל" הנכסף.
בהצלחה,
קיד.

חגי
18-11-04, 17:07
קיד
אמנם (-) הוא (-) אבל אין כל קשר ישיר בין ה(-) שמקבל המנוע לבין ה(-) שמקבל הממסר.
ה (-) שמקבל הממסר עובר דרך אותו מזלג של מגעים, פעם מקבל (-) ופעם לא, כך בעצם הממסר בוחר להיכן להעביר את הזרם (לאיזו רגל), לממסרים האלה יש 3 רגליים שאחראיות על מעבר הזרם כאשר אחת מהן תמיד מקוצרת אל אחת מהשתיים האחרות אבל אותן שתיים אינן מקצרות אחת אל השניה. כל 3 הרגליים האלה אינן קשורות בשום אופן לשתי הרגליים הנוספות של הממסר שהן רגלי הפיקוד, לכן זה שהממסר מקבל (-) לפיקוד לא אומר שהוא מעביר (-)למנוע. לצורך העניין דמיין שני ממסרים שרגל אחת מהשלוש (של כל ממסר) מקבלת (-), השניה מקבלת (+) והשלישית היא נייטרלית-פעם מקצרת עם הרגל שמקבלת (-) ופעם מקצרת עם הרגל של ה (+), את המגעים של הממסרים אתה בצורה כזו- ממסר ראשון-כאשר לא מקבל פיקוד (-) הוא מסוגל להעביר (+) לרגל הנייטרלית. ממסר שני-כאשר לא מקבל פיקוד(-) מעביר (-)לרגל הנייטרלית, מה תקבל? כשתחבר (-) לפיקוד שני הממסרים המנוע ינוע לכיוון אחד וכאשר תנתק את ה (-) מהממסרים המנוע יסתובב לכיוון ההפוך. מאחר ואסור שהמנוע יקבל זרם קבוע (הוא פשוט יישרף) הכניסו את מפסקי הגבול "שיודעים" מתי להעביר (-) ומתי לא להעביר.
זהו פחות או יותר ללא התייחסות מעמיקה למה שקורה במעגל הזה ספציפית אלא התיחסות לעקרון. העובדה היא שמעגל אחד שתכננתי עבד על נעילה אחת ולא עבד על הנעילה השנייה וכך גם לגבי המעגל השני, לאחר פירוק (ללא קשר למעגל אלא למטרת שיפוץ) המנועים ניכר הבדל עקרוני במבנה מפסקי הגבול שהוא הגורם בעצם להבדל במעגלי השליטה.
מקווה שהבנת את כוונתי ולא שגעתי אותך יותר מדי עם הניסוח וכושר הביטוי העלוב שלי.
עמי

קיד
18-11-04, 21:10
חגי,
זה לא משנה אם משתמש בממסר 4 רגליים או בממסר 5 רגליים, וזה לא משנה אם הממסר ממתג את עצמו, או שהוא ממתג מנוע עם מפסק גבול. במידה ולמימסר לא מתקיים תנאי כל שהוא: NC או NO, הממסר יהפוך מצב במקרה הטוב, או ירטוט במקרה הגרוע. אני חוזר שוב: במקרה בו מפסק הגבול מספק אות (סיגנל) ריגעי, יש להתקין למימסר "החזקה" עצמית!

נניח.... אתה מנסה להפעיל ממסר ע"י הספקת (+) ממתג. את ה(-) מקבל הממסר ממתג גבול. הממסר מופעל ומתחילה תנועה. כעת מתג הגבול מכבה את ה(-). אז מה עכשיו :?: הממסר נופל :!: והתנוע נפסקת. ומה עכשיו???? המערכת תקועה???

בשיעור הראשון בלוגיקה, בונים מעגל תאורה המופעל ע"י ממסרים, ומתג מגען אחד ויחיד.
בברכה,
קיד.

יוני5
19-11-04, 19:23
נמרוד,

אתה יכול להשתמש בממסר ע"מ להפוך את סדר הרכבת הנעילה...

ולכל מי שלא הבין, נמרוד ואני החלטנו להתקין את הנעילה הקדמית (הוא בשלו, ואני בשלי), נמרוד אמר: "יופי, תתקין אתה ראשון, ואני אתגלח על הזקן שלך". עניתי לו שעקב רצף מילואים בלתי נסבל, ההתקנה תדחה ותדחה...

עכשיו אני יכול להפוך את המשפט: "נמרוד, טוב שהתקנת את הנעילה ואני יכול:
א. להתגלח על הזקן שלך
ב. 2 לקחת אותך כפועל בעל נסיון
ג. לדרוש ממך להביא (כשאתה בא כפועל, כן? ) גם את המקדח וגם את המוביל

כמו שאמרו חז"לנו זכרונם לברכה: "צדיקים, מלאכתם נעשית בידי אחרים".

יוני5 - צדיקים בע"מ :lol:

ברנר 13
22-11-04, 20:25
אם אפשר באותו נושא אני מחליף את הסרן הקידמי ב 4ראנר שלי מי ציריות
לסרן חי ה 4ראנר הגיע עד 94 עם שני סרנים חיים ושלי הוא 95 (סרן קידמי ציריות)
אם אפשר קצת תמונות קישורים או טיפים בנושא אני אשמח מאד

t_uri
22-11-04, 21:49
אם אתה שואל על ההסבה בין הסרנים אז זה לא באותו נושא. פתח בבקשה דיון חדש בנושא ההסבה.

אורי טל.

ערן rob
28-12-04, 17:21
הגעתי, אני כמעט ולא נכנס לג'יפולוג אבל ראיתי את הפרויקט שלך והצד החשמלי שלו זהה לחלוטין למה שאני עברתי. אם אתה צריך איזו שהיא עזרה אשמח לעזור 0545777547

ד"א תיקנתי גם את האתר שלי ועכשיו התצוגה המקדימה עובדת

האיש הזקן
28-12-04, 23:38
http://67.122.16.97/carterman/4runner/mods/locker/
זה יכול להיות מעניין למי שמתחיל פרוייקט, לא?

ד ו ר ו ן
05-06-05, 23:47
טוב,
הביצה בפנים..
ביצה שנת 97 מרכב שעבר תאונה חזיתית.

עירא חבר נוסף עזרו מאד בחלקים הכבדים ובשלב העיצוב פנים וההברזות,לקדוח בלי מקדחת שולחן נוח ומדוייק בהרבה כששני אנשים מסתכלים בצירים שונים על זוית המקדח, עדיין חורני אבל לוקח בגדול, בנסיון הראשון כל מוטות ההברגה הוכנסו והתאימו.
פרקתי והרכבתי את השאר לאט לאט עם שרטוטי ה"פיצוץ" שהורדתי מכמה אתרים וגם ההסברים שלכם, אין מה לעשות כמה טובה שתהייה האנגלית שלי(אקדמיה..הכל באנגלית)עדיין עיברית נוחה יותר.
זה ממש לא לוקח 4 שעות כמו שחגי כתב למי שעושה את זה בפעם הראשונה וכשרוב העבודה עד השלב שהסרן מחוץ לרכב נעשית לבד זה לוקח הרבה יותר.
אני מניח שאם היום הייתי מבצע את הנ"ל זה היה לוקח משהו כמו 5-6 שעות בקלות(לא כולל הסרת הסרן שמחייבת שני אנשים לפחות).

אגב,
יש נושא שחסר בתאור כאן באתר, לפי החומר מ4X4WIRE צריך להוריד חומר מהכיפה הקידמית כדי לפנות מקום לעטרה של הביצה הנעולה שלא תתחכך בכיפה מבפנים,לפי התאור של נמרוד לא בוצע הסרת חומר או כיפוף החוצה של הכיפה כדי לפנות מקום.

אני מדבר על החלק שמסומן באליפסה צהובה בתוך גוף הסרן בתמונה.

http://www.4x4wire.com/toyota/tech/electric_locker/housingsB.jpg


אנחנו חיממנו את הכיפה ודפקנו אותה מעט החוצה במקום להוריד חומר.
העניין הוא שבתאור כאן לא צויין כלל שיוף או שינוי הכיפה הנ"ל כולל בצילום עם החיצים לחורים החדשים שצריך לעשות ולעומת זאת דובר על רעשים ועלה הרעיון שאולי העטרה נוגעת במכסה הקידמי מבפנים וזה מה שעושה את הרעש שדובר עליו.

בעיית הצפיפות של הU בולט,ראינו שהורדת ממש מעט חומר מדופן השטוח של הביצה שצמוד לU בולט האחורי פותר את בעיית הצפיפות שם,מורידים מעט,בודקים עם הU ואם צריך מורידים עוד קצת, הדופן של הביצה בחלק הזה מאד עבה והסרת החומר מזערית כדי לתת פתרון לבעיה, אני העדפתי להסיר מהביצה מאשר מהU בולט.

עיקר החומר לגבי פרוק הסרן הגיע מהקישור הזה:
http://www.4crawler.com/4x4/CheapTricks/AxleRebuild.shtml

ועכשיו לחשמל..
ברכב שהסרן הגיע ממנו לוח השעונים כבר נלקח ואין את המתג הפעלה ולפי בעל המגרש החלק שבו אמור להיות מעגל ההפעלה מרוסק אז לזה יהיה פתרון אחר בקרוב.

אלון_ק
05-06-05, 23:53
לא כולל הסרת הסרן שמחייבת שני אנשים לפחות
למה? לדעתי מספיק גם אחד.

ד ו ר ו ן
05-06-05, 23:59
לא יודע מה להגיד לך,
ראיתי אותך במפגש של ג'יפולוג ואתה לא נראה כזה סופרמן והסרן הזה כבד,ביחוד כשהביצה הנעולה עדיין בתוכו ולפרק אותה מתחת לרכב אפשר..אבל להוציא אותו משם ולהעביר אותו למשטח עבודה זה ממש לא לעניין לעשות לבד.

אז..
אז להסיר אותו לבד ולהעביר אותו לחמורים לסביבת עבודה נאותה זה לא ממש עבודה לאיש אחד.
הורדתי אותו מהארגז של הרכב לבד וזה בסביבה נוחה,לא כשהוא מתחת לרכב בלי שהרכב על ליפט.

נמרוד
06-06-05, 19:57
קודם כל לנושא המשעשע של הסופרמניות...

אז אני לא סופרמן, אבל החלפתי בזמנו סרן קדמי בסיקס, לבד לגמרי. הרעיון הוא לפרק את הסרן, להוציא ממנו את כל התוכן, ואז גוף הסרן עצמו לא נורא כבד. בכל אופן דנה 30 של ג'יפ :D וסרן טויוטה 8 אינץ', כשהוא נקי מתוכן לחלוטין, עוד יותר קל, אדם אחד בהחלט מניף אותו בקלות.

זה לא משנה את העובדה שרק אידיוט/סוציופט בלי חברים מבצע כאלו עבודות לבד, זה קל וכיף פי כמה בחברותא.

לגבי הסרת החומר מהכיפה הקדמית - בדקנו, ולא היה צורך. זה לא מקור הרעשים במקרה שלי לפחות, בוודאות. עם זאת, אני מסכים שזה רעיון טוב ולא מזיק.

לגבי דיקוק היובולט/ הורדת חומר מהסרן - אז ככה, בטנדר שלי אני ואלון הורדנו את הסרן לגמרי, והרכבנו חזרה ולא היתה בעייה, הביצה הנעולה התאימה פיקס בלי צורך בהורדת חומר כלשהו. לעומת זאת בהתקנה של יוני, שבה לא פירקנו את הסרן ועבדנו מתחת לליפט, אכלנו די הרבה חרא, ואכן הבחננו בסופו של דבר שהדבר הנכון לעשות הוא להוריד חומר מראש, מהביצה, ולא להסתבך.

sofanish
09-06-05, 12:11
לגבי דיקוק היובולט/הורדת חומר מהסרן ...
אצלי ברכב נאלצתי לבצע את שניהם גם יחד , כיוון שהוחלפו הקפיצים המקוריים וגם מספר הקפיצים עלה ואולי גם העובדה ששתלתי ביצה נעולה של פראדו שהיא מסיבית יותר (ולכן גם רחבה במס' מילמטרים) -עובדה שהצריכה את הדיקוק של היובולט ושל הסרן באיזור המנוע .

גם אני לא בצעתי את האליפסה הפנימית ואין לי שום רעשים מהסרן .

איתי

ארז
09-06-05, 12:25
מה יחס ההעברה של פראדו?

sofanish
14-06-05, 14:03
יחסי העברה של הפראדו הם 4.10 : 41 שיניים בקורונה ו10 שיניים בפיניון.

כמובן שאצלי החלפתי את היחסים לאלו של ההיילקס 4.56 .

איתי

ד ו ר ו ן
18-06-05, 14:14
הושלם החשמל, עקב חוסר הנסיון שלי בחשמל העדפתי לתת למי שמבין מה הוא עושה להכין את מעגל ההפעלה לנעילה-יואב.

יואב בנה מעגל הפעלה,השקיע לא מעט מזמנו כדי לעשות עבודה פשוט יפה עם הקפדה על פרוק ובדיקה של כל מה שקשור בהפעלה הנעילה מפרוק המנוע כדי לדעת מה המצב בפנים ולא רק לחבר ולנסות להפעיל וכולל חיווט חדש עקב צמת חוטים לא מתאימה שסופקה וקושי בהשגה של מקורית של טויוטה.(שאגב המחיר התאורטי שלה יכול להציק את רכישתה אם היתה כזו בנמצא..)

אני העדפתי להתקין מתג הפעלה מקורי של טויוטה, יש בדיוק את המקום הדרוש ליד המתג הקיים,גם עובד עם סוג של ניצרה שלא כל מגע לא זהיר יפעיל את המעגל וגם אסתטי לדעתי.

לא הותקנה נורת ביקורת לנעילה,החיווט קיים אם נרצה אבל זה די ברור מתי זה מנעול ומתי משתחרר וגיליתי שבסרן קידמי הנעילה משתחרר בקלות יחסית לאחורית,כנראה ריבוי מפרקים בסרן הקידמי וההיגוי עוזרים להוריד לחץ מהציריות בקלות יחסית ולשחרור מהיר.

http://grm.m.walla.co.il/briefcase/00f3/d/o/r/f/i/n/k/e/l/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/r/200408061718517626/200506171916407581/june05_0035.jpg

נמרוד
18-06-05, 23:53
תתחדש!

(יוני5, שים לב - הנה בנאדם רציני. אנחנו צריכים ללמוד ממנו... על מי אני עובד. שנינו מקרים אבודים) :lol:

יוני5
18-06-05, 23:57
תתחדש!

(יוני5, שים לב - הנה בנאדם רציני. אנחנו צריכים ללמוד ממנו... על מי אני עובד. שנינו מקרים אבודים) :lol:

אני כבר הייתי גומר את הנעילה מזמן אם לא היית מפריע לי... :D

יוני5

נמרוד
29-06-05, 15:18
שאלה לאנשי החשמל -

יש דרך לנצל את המעגל המקורי, הקיים, להפעלת הנעילה הקדמית בנוסף לאחורית?

זאת אומרת מגיעות שתי צמות זהות, אחת מקדימה, אחת מאחורה. מצד שני יש מעגל הפעלה מקורי. אני שם קופסה שחורה בין המעגל המקורי, לבין שתי הצמות, אולי יש עוד איזשהו מתג על הקופסה הזאת. מה צריך להיות תוכן הקופסה בשביל שזה יעבוד, או שזה בלתי אפשרי בגלל ההיזון החוזר מהנעילה?

כמובן שזה צריך להיות משהו יותר פשוט וזול מלבנות מערכת הפעלה נוספת.

hitoy
29-06-05, 15:46
נמרוד

לא!

בנית המעגל מאוד פשוטה למי שיש את הידע או מי שיבנה עבורו.
החוחמה זה לדעת ולהבין את המערכת ולהישתמש ברכיבים הנכונים .


יואב

eran4x4
01-07-05, 02:56
יואב - למה גישה שלילית?

נמרוד התשובה היא בהחלט כן - הקופסה השחורה יכולה להיות קופסת פיקוד זהה לקופסה שיש לך לנעילה האחורית או קופסה דומה שיואב בונה.

חנן-ג'יפולוג
01-07-05, 08:27
אני דווקא זורם קצת עם מה שנמרוד רוצה.

אם תשים ממסרים שיבצעו סוג של MUX, באיזור הקו המקווקוו הצהוב השמאלי, בין חוטים שיגיעו מנעילה אחת או, במצב השני, חוטים שיגיעו מנעילה שניה, ובין שאר מע' ההפעלה, אני חושב שהעסק יעבוד. יהיה לך מפסק אחד שיברור בין הנעילות, וכפתור שני, המקורי, שיפעיל/יכבה אותן.

הבעיה היא שלחבר 5 (יש שם שישה חוטים שחוצים את הקו הצהוב, אחד הוא מינוס, שיכול להיות משותף) ממסרים רגילים או למצוא ממסר בודד עם חמישה מפסקים, עלול להיות יקר/מסובך יותר מאשר ללכת כמו בן אדם על המע' המקורית, או הדמוי-מקורית.

אגב, אני לא חושב שזה רעיון טוב. המעגל המקורי פשוט מאוד, אז למה לאלתר?


http://www.4x4wire.com/toyota/tech/electric_locker/elec_locker_wiring.GIF

hitoy
01-07-05, 14:24
ערן
אני שלילי :twisted: ? נהפוך הוא. הכל אפשרי אבל הכי טוב זה לבנות מעגל לפי הקישור בגיפ'טריפ של "ערן רוב". בכל מקרה עדיף כפתור עצמאי לכל נעילה, כשאני מתקין אני מחבר את הקידמית כך שאפשר להפעילה רק אחרי שהאחורית מופעלת ומצד שני כשאתה מנתק את האחורית גם הקידמית מתנתקת (כמובן שאפשר גם בלי).

חנן
המעגל שצרפתה זה מעגל מסובך יחסית (בגלל הרכיבים), ושוב המעגל של ערן הרבה יותר טוב ,קל,אמין,,,,,,,

ועוד
יש גם את נושא ההתקנה, על מנת להיתחבר לקופסה המקורית צריך לפרק גם את הקונסולה האמצעית או להתחבר על הצמה הראשית שיוצאת לחלק האחורי של הרכב (קונקטור גדול מתחת למושב הימני קדמי).
אני כעיקרון לא אוהב עבודות כאלה , מנסיון זה גורם לבעיות של קורוזיה ונתקים בעתיד.

אבל הכל אפשרי :)


יואב

hitoy
01-07-05, 14:35
הקישור
http://www.geocities.com/vitara_israel/toylock.htm


יואב

סוזי המשתוללת
01-07-05, 14:38
חנן
בשרטוט של המעגל שלך נורות הביקורת הן בטור ?
כי אם כן שריפת נורה תגרום להפסקת תפקוד (כמו נתיך)

חנן-ג'יפולוג
01-07-05, 15:13
סוזי, זה לא מעגל שלי. זה מעגל שהיה בשרשור הזה באחת התגובות הראשונות. חוץ מזה שהנורות לא בטור אלא במקביל.

יואב, כתבתי שאני לא חושב שזה רעיון טוב, אבל נמרוד שאל, אז הוא קיבל ממני תשובה שמה שהוא מציע זה אפשרי, רק לא יותר יעיל.

eran4x4
01-07-05, 20:23
ערן
אני שלילי :twisted: ?

יואב - אני איתך, תקרא שוב את התגובה שלי - השלילי היה בדיחה, סליחה שלא הוספתי :wink:

נמרוד
02-07-05, 02:14
שאלתי לא מתוך כוונה מעשית, אלא עקרונית, בגלל שהנושא עלה בשיחה.

hitoy
02-07-05, 21:58
לכל מי שמתכנן לבנות להתקין מע' פיקוד.
אשמח ליעץ ולחלוק מנסיוני (חינם) הטל' שלי 054-7593023

ערן: :twisted: זה לא :evil: זה יותר זה :wink:


יואב

nir.samo
26-07-05, 09:22
מנצל את השרשור לשאלה בנושא:
אני עוזר לחבר לתקן נעילה אחורית מקורית שלא עובדת (מסובבים מפסק, הנורה בלוח שעונים מהבהבת, לא שומעים סגירת ממסר ולא שומעים כלום מאיזור הדיפ').

זה בקשר למפסקים שקיימים על המנוע החשמלי, מה שמסומן בשרטוט: Locking Fork Position Switch.
האם יכול להיות מצב שבו המנוע נמצא באמצע הדרך בין נעול ללא נעול ואז אף אחת מהיציאות Locked ו-Unlocked לא תהיה מחוברת לאדמה? או שאחת חייבת להיות מחוברת וזה מתחלף רק בשינוי מצב?
בשפה יותר מקצועית האם המפסק הוא BBM או MBB?
לפי ההיגיון החשמלי האפשרות השנייה צריכה להיות נכונה, האם זה כך גם במציאות?

שאלה שנייה, האם יש למישהו שרטוט של מעגל ה-ECO זה עם הממסרים (המקורי, לא התחליפי הפשוט שהוצג כאן)?

תודה, ניר שכבר אין לו את סמו.

שחר 9
12-11-05, 00:12
שלום לכולם ,

בקרוב אני מתכוון להתקין את הנעילה האחורית מהרכב שהושבת 95 בסרן הקדמי של ההילקס החדש 97 .

השרשור הזה יהיה מורה הדרך שלי לגבי הביצוע ואני אשתמש בכל הניסיון שלכם כולל בשיטת המוביל שנמרוד המליץ עליה , ענין ההתאמה נראה לי פשוט ,הסרן יפורק מהרכב והעבודה תתבצע על שולחן , דיסק 4.5 ,רתכת ,מקדחה ומברז יש .


החלק היחיד שבעצם חצת חסר לי הוא פרוק הסרן ואני מנסה לבנות לי סדר פעולות , מהרכב זה אמור להיות פשוט U בולטים צינורות בלם ,זרוע מגל והסרן אמור להיות על השולחן .

לגבי פרוק הסרן עצמו חסר לי את התמונה המפורטת אם למישהו יש פיצוץ של הסרן אשמח לקבל ,ואם לא גם סדר פעולות יתקבל בברכה .


מס' שאלות כלליות :

1. שאני קונה אטם בטויוטה האם יש אטם לסרן נעול ואטם לסרן מוגבל ?

2. איפה בדיוק נמצאת מערכת הפיקוד של הנעילה ואיך אני מזהה אותה? (גם היא עוברת ולשמחתי לא אתעסק בבעיות החשמל)

3. האם יש משהו חשוב לדעת בנושא פרוק הנעילה מהסרן האחורי שהיא מותקנת עליו?

4. מה עוד רצוי להחליף על הדרך עם התקנת הנעילה מקדימה?


יש לי נסיון עם סרנים ונעילות מהסיקס שם אני מפרק ומרכיב את הסרנים עם עיניים עצומות וידיים קשורות :o האם יש דמיון בין השניים?


תודה ,שחר

נמרוד
12-11-05, 16:41
1. שאני קונה אטם בטויוטה האם יש אטם לסרן נעול ואטם לסרן מוגבל ?

כן.

2. איפה בדיוק נמצאת מערכת הפיקוד של הנעילה ואיך אני מזהה אותה? (גם היא עוברת ולשמחתי לא אתעסק בבעיות החשמל)

3. האם יש משהו חשוב לדעת בנושא פרוק הנעילה מהסרן האחורי שהיא מותקנת עליו?

לא.

4. מה עוד רצוי להחליף על הדרך עם התקנת הנעילה מקדימה?

אם יש נזילות מהתפוחים, אתה אולי תרצה להחליף את מחזירי השמן של הציריות ואת הקיט של הלבד.

בכל מקרה, אם אתה לבד וגם אם לא, קודם תרוקן את הסרן מכל ה"תוכן", נאבות, ציריות, דיפרנציאל, כשהוא על הרכב, ורק אז תפרק אותו, העבודה אז קלילה ואדם אחד מרים את הסרן בקלות. כנ"ל לגבי ההרכבה כמובן.

נקודה שאני לא בטוח ששמת לב - היובולט שקרוב לבית מנגנון הנעילה בסרן הקדמי. בדיעבד, אני חושב שכדאי להשחיז קצת את בית המנגנון מראש.

שחר 9
12-11-05, 18:36
נמרוד, תודה

לגביי דיקוק היובולט הבנתי שלא תמיד צריך, נראה לי שתוך כדי עבודה נקבל החלטה לפי הצורך.

לגבי מיקום מנגנון הפיקוד של הנעילה מיקומו?

פיצוץ של הסרן כדי לללמוד ולהבין לפני שאני מרוקן אותו מתוכנו למי יש ???

תודה, שחר

ד ו ר ו ן
13-11-05, 01:21
פיצוץ של הסרן כדי לללמוד ולהבין לפני שאני מרוקן אותו מתוכנו למי יש ???
תודה, שחר
תראה בקישורים ל4X4WIRE שיש בשרשור הנוכחי ובשרשור המקור של נמרוד לפני שרשור ההתקנה.
יש שם רצף פעולות וטיפים לגבי פרוק הסרן כולל שרטוט פיצוץ,אני השתמשתי בזה והיה נוח מאד כולל הסברים באנגלית לכל שלב.

יוני5
13-11-05, 08:33
נמרוד, תודה

לגביי דיקוק היובולט הבנתי שלא תמיד צריך, נראה לי שתוך כדי עבודה נקבל החלטה לפי הצורך.

מנוע הנעילה נמצא מאחור בחלק הימני. מצד ימין, יש מכסה קטן עם שני ברגים. הוא זה שנתקע ב U בולט. לכן, במקום לדקק את ה U בולט הקיים, עדיף להביא מראש U בולט דק יותר (או שניים שונים - דקים יותר) עם אומים תואמים, וכך לא תתקע. בכל אופן זה עדיף על U בולד שהשחזת לבד.

לגבי מיקום מנגנון הפיקוד של הנעילה מיקומו?

פיצוץ של הסרן כדי לללמוד ולהבין לפני שאני מרוקן אותו מתוכנו למי יש ???

תודה, שחר

eran4x4
13-11-05, 14:58
http://www.birfield.com/~morgan/tech/axle/part1.html
http://www.4crawler.com/4x4/CheapTricks/AxleRebuild.shtml

בלינק השני יש גם פיצוח

שחר 9
13-11-05, 21:14
תודה ערן זה מה שחיפשתי ,
אם למישהו יש את כל הסרן ב"פיצוץ"
אשמח.

asafk
08-12-05, 23:51
אחרי שהתקנתי 2 נעילות חשמליות- אחת בסרן אחורי והשנייה בקדמי- להלן כמה מהמסקנות שלי:
חבל להשחיז את הUBOLT. אפשר (ורצוי) להשחיז את הבית של המנוע... אבל להיזהר לא להשחיז יותר מדי. אני השחזתי פחות ממה שצריך, הכנסתי למקום, הוצאתי חזרה לראות איפה יש סימני נגיעה מהקפיץ, ושם השחזתי עוד קצת, וחוזר חלילה.
אפשר לוותר על אחד מברגי המכסה הקטן (זה שמפריע), ולהדביק את המכסה במקומו עם הרבה סיליקון (זה סה"כ מכסה, והUBOLT לא נותן לו לזוז גם ככה)
כשמחליפים מיסבים לפיניון (כבר פתחנו, לא נחליף?) לשים לב שיש מיסבים לדיפ' נעול, ויש לדיפ' לא נעול- לא אותו מק"ט.
עוד בעניין הפיניון- בשביל ליצור עומס מקדים על המיסבים, צריך ללחוץ עם פרס על מנת לגרום לשרוול הקורס לקרוס. עשיתי את זה לאט לאט, ותוך סיבוב הבית סביב הפיניון, עד שהרגשתי שהעומס מתחיל לגדול. מדידה עם ידית מומנט (עם מחוג, לא עם קליקים) ולחיצה קטנה, וחוזר חלילה מביאה את העומס המוקדם בול לעומס שרשום בספר.
קדיחת החורים החדשים בסרן הקדמי לא אפשרית על הרכב עם מקדחה חשמלית רגילה. השתמשתי במקדחה פניאומטית, וככה לא חייבים להוריד את הסרן מהרכב.
בזמן כיוון מרווח קורונה- פיניון, לא לשכוח שאסור שתהיה תנועה צירית כשהמרווח מכוון- אז תוך כדי הכיוון כדאי לכוון על ידי ה"חוגה" של המסב הגדול (פנימה או החוצה), וכל פעם לסגור חזק גם את ה"חוגה" של המיסב הקטן, עד לביטול החופש הצירי.

אסף.

יורם-דרומי
26-12-20, 18:59
* בניית מעגל חשמלי עם סולנוידים כפי שמתואר בכתבה:
http://www.4x4wire.com/toyota/tech/electric_locker/elec_locker_wiring.GIF
* הוא מתאר אופציה נוספת שנראית פשוטה יותר:
http://www.4x4wire.com/toyota/tech/electric_locker/elec_locker_wiring2.gif

אני מבקש חוות דעת על היתרונות והחסרונות מכל הכיוונים של כל אפשרות.

תודה מראש![/QUOTE]

שלום,
עוזר לחבר להכין פיקוד לנעילה אחורית להיילקס כפי המתואר כאן
יש לי מספר שאלות להבין את הסכימה ואשמח לעזרת החברים כאן

רשמתי מספר שאלות על גבי הסכימה כדי שאבין טוב יותר

להבנתי הצד הימני בתרשים מהקו הצהוב וימינה - זה בעצם הפיקוד שיושב ברכב ? - נכון?

אם ככה - אז מה אלו המפסקים משמאל בשרטוט - מי מהם הוא היוניט שיושב על הביצה ומה המפסק השני?- למה משמש

תודה לכל החברים העוזרים
יורם

מבקש להבין 132079

tooshey
26-12-20, 19:21
ניתן לקנות מערכת הפעלה מוכנה.
פשוטה ומוכחת.
תתקשר לאיתי 054-7800502

בברכה, טושי

תומר ב
27-12-20, 12:41
חושב על התקנת נעילה קדמית, במסגרת שיפוץ עתידי של הסרן הקדמי.
מה האופציות הקיימות היום לביצה נעולה, בהנחה שביצה אחורית נעולה של היילקס עד 97 יהיה בעייתי מאוד למצוא?
תודה

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

נמרוד
27-12-20, 12:55
חושב על התקנת נעילה קדמית, במסגרת שיפוץ עתידי של הסרן הקדמי.
מה האופציות הקיימות היום לביצה נעולה, בהנחה שביצה אחורית נעולה של היילקס עד 97 יהיה בעייתי מאוד למצוא?
תודה



לוקרייט. אם זה מספיק טוב לחנן כמעט 20 שנה זה מספיק טוב בשבילך!
(ואני מכיר את שניכם)

תומר ב
27-12-20, 16:39
מכיר את הפיתרון של אוטומטית שיש אצל חנן.
לא אוהב את הצורך לנסוע ב 2*4 ברוב הזמן.
הפיתרון הקלאסי שמתאים להיילקס זו נעילה חשמלית, כמו האחורית.
מחדד השאלה, מאיזה דגמי טויוטה אפשר למצוא תורם?

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

tooshey
27-12-20, 18:03
רק הילקס 93-97 מגיע עם יחס 4.56 בסרנים.
ביצה אחורית נעולה חשמלית של הילקס 98-2015 או פראדו 99-2002 תתאים להסבה, אבל תצטרך להחליף יחסי העברה ל 4.56.
ביצה אחורית של הילקס 2016-2020 בנויה בצורה קצת שונה, יתכן שאפשר להתאים להילקס ישן, ויתכן שלא.

בברכה, טושי

נמרוד
27-12-20, 18:10
ביצה אחורית של הילקס 2016-2020 בנויה בצורה קצת שונה, יתכן שאפשר להתאים להילקס ישן, ויתכן שלא.


לא מתאים, הסרן גדול יותר (8.9"), ציריות עבות יותר עם 32 שיניים.

איל מ
27-12-20, 18:12
החדש גדול יותר?

תומר ב
27-12-20, 18:43
רק הילקס 93-97 מגיע עם יחס 4.56 בסרנים.
ביצה אחורית נעולה חשמלית של הילקס 98-2015 או פראדו 99-2002 תתאים להסבה, אבל תצטרך להחליף יחסי העברה ל 4.56.
ביצה אחורית של הילקס 2016-2020 בנויה בצורה קצת שונה, יתכן שאפשר להתאים להילקס ישן, ויתכן שלא.

בברכה, טושילהחליף יחסי העברה הכוונה להעביר מהסרן המקורי?

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

נמרוד
27-12-20, 18:53
החדש גדול יותר?

כן.

asafk
27-12-20, 20:06
יא אללה.... דיון מלפני 15 שנה..... איפה היינו אז ואיפה היום....

בכל מקרה מחשבה מהטיול בסופ"ש האחרון. במקרה חשבתי בדיוק על ההתקנות האלה והופה הקפצתם את הדיון.
יש ב-ויגו בקר 4x4. שולט על שילוב ה ADD ונעילת הדיפ' האחורי. יש שם התניות כמו נעילה רק עם מצב LOW.
יכול להיות מעניין לקחת את המעגל ממסרים של הנעילה שיואב היה עושה בזמנו ואיתי עושה היום, למעשה שניים כאלה - ולבנות במקום הבקר שני מעגלי שילוב בלתי תלויים. אחד לADD ואחד לנעילה. זה יאפשר לנתק או לשלב הנעה קדמית בLOW ולנעול דיפ' אחורי ב4H או אפילו ב 2H.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

asafk
27-12-20, 20:25
* בניית מעגל חשמלי עם סולנוידים כפי שמתואר בכתבה:
http://www.4x4wire.com/toyota/tech/electric_locker/elec_locker_wiring.GIF
* הוא מתאר אופציה נוספת שנראית פשוטה יותר:
http://www.4x4wire.com/toyota/tech/electric_locker/elec_locker_wiring2.gif

אני מבקש חוות דעת על היתרונות והחסרונות מכל הכיוונים של כל אפשרות.

תודה מראש!

שלום,
עוזר לחבר להכין פיקוד לנעילה אחורית להיילקס כפי המתואר כאן
יש לי מספר שאלות להבין את הסכימה ואשמח לעזרת החברים כאן

רשמתי מספר שאלות על גבי הסכימה כדי שאבין טוב יותר

להבנתי הצד הימני בתרשים מהקו הצהוב וימינה - זה בעצם הפיקוד שיושב ברכב ? - נכון?

אם ככה - אז מה אלו המפסקים משמאל בשרטוט - מי מהם הוא היוניט שיושב על הביצה ומה המפסק השני?- למה משמש

תודה לכל החברים העוזרים
יורם

מבקש להבין 132079[/QUOTE]בתוך הנעילה יש מפסק מצב נעול, ועוד שני 'מגבים' שהם המפסק השני שמחווה מצב ביניים. כל עוד לא הגיע לסוף מהלך.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

-->