החלפת מנעול לדלת שיריונית [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : החלפת מנעול לדלת שיריונית

Pageup

31-03-10, 12:41

הי,
פעם אמרו לי שאי אפשר להחליף את הצילינדר כי ברגע שמוציאים
אותו, הבריחים קופצים החוצה וצריך לנעול אותם לפני זה.
האם נכון הדבר ? כמה מסובך להחליף צילינדר לבד או שזה
בדיוק אותו דבר כמו בכל דלת ?
תודה מראש,
תומר

גיא

31-03-10, 12:45

לא יודע מה זה שיריונית, אבל אני מכיר 2 סוגים של "רב בריח"

אחד מהם זה בצילינדר יש לשון והשני הוא שבצילינדר יש גלגל שיניים.

בכל מקרה, תעשה את זה כשהדלת לא נעולה ופתוחה פיזית.
המצד של הבפנים.

תעבוד לאט לאט ולסתכל מה הוצאת ולאן להחזיר.

זה לא ממש מסובך, אני החלפתי מאות צילינדרים ואף פעם לא נעלתי שום דבר שם.

תזהר לעומת זאת שהחלק של גלגלי השיניים שנימצא במנעול ( החלק שבדלת - לא הצילינדר ) לא יתפרק לך כי זה כן סיוט להחזיר הכל למקום.

ruby572

31-03-10, 13:24

צילינדר = החלק שאליו נכנס המפתח.
מנגנון = החלק שממנו יוצאים הבריחים מעלה/מטה/הצדה. (בתוכו יושב הצילינדר).

לאיזה חלק אתה קורא "מנעול" ? או מה בדיוק אתה צריך להחליף?

זה לא ממש מסובך. רק חשוב שתדע מה אתה עושה.

kobiarava

31-03-10, 13:29

נסה להסביר את עצמך יותר טוב, ותקבל פתרון מדוייק-מה בדיוק הבעיה שאתה מנסה לפתור? מה החלק שהחלטת להחליף (תן תיאור, למה בדיוק אתה קורא צילינדר)?

קובי (מנעולן ומשווק שריונית חסם בדימוס)

Pageup

31-03-10, 14:58

kobiarava

31-03-10, 21:32

דלת שריונית חדשה בדירה מקבלן. רוצה להחליף צילינדר (בסבירות גבוה מאוד עם גלגלי שיניים).
היינו, כדי להחליף את הסט מפתחות שפותח את הדלת (לא יודע איפה המפתחות
הסתובבו לפני כן, ומי שכפל או לא).
פעם אמרו לי שבדלתות "משוריינות" ברגע שמוציאים את הצילנדר הבריחים
קופצים החוצה (מנגנון הגנה). השאלה היא, האם זה ככה, ומה צריך לעשות
כדי להחליף צילינדר בלי למצוא את עצמי קורא למנעולן בלחץ.
האם ההחלפה היא זהה/דומה/מסובכת יותר מהחלפת צילינדר בדלת "רגילה" ?

מי שהזהיר אותך-קישקש. אתה צריך לקנות מראש צילינדר מתאים (נכון, עם גג"ש, אז מה?), ברכישה לציין לאיזו דלת מדובר כי אורכי צילינדרים משתנים בין יצרנים, דגמים ושנות ייצור שונות. מעבר לצילינדר תכין גם ארגז כלים מזווד היטב-מברג שטוח+ פיליפס, סט אלנים, בוקסות, וכו'. הפירוק וההרכבה לא מסובכים מדי למי שיודע להחזיק כלי עבודה ביד. קח בחשבון, שכדי להחליף את הצילינדר תצטרך לפרק בין היתר גם את הידיות ופלטות הפרזול של הדלת.
אם נשארו עוד שאלות, אתה מוזמן לשאול...

קובי

Pageup

31-03-10, 21:41

אם ככה המצב טוב. בניגוד לדלתות "רגילות" צריך לפרק גם את הפלטות.
לא נראה לי כזו צרה צרורה. טוב שהזכרת לי לבדוק את האורכים מכל צד.
תודה,
אני אעדכן עם ההתפתחות.

UNIX

31-03-10, 22:00

מנסיון שלי עדיף להזמין מנעולן
ולא בגלל שהעבודה קשה אלא בגלל שהמחיר של המנעול ללא העבודה כמעט זהה למחיר של העבודה והמנעול
יחד .
זה נשמע אמנם מוזר אבל זה מסקר שוק שעשיתי לא מזמן
אם אתה גר באיזור המרכז יש לי מישהו מעולה בשבילך
קוראים לו אמיר גלס חפש אותו בגוגל לא תצטער
דרך אגב מאוד מומלץ להתקין מנעול כספת אפילו בלי לנעול אותו סתם שיהיה על הדלת זה מרתיע

ruby572

31-03-10, 22:03

אתה בעצם רוצה להחליף את הצילינדר בלבד.

לא מסובך - ושום דבר לא אמור לקפוץ גם לא הבריחים.

הערה לפני: יש צורות גימור שונות של דלתות , אבל העקרון תמיד זהה.
פנימי = הכוונה לצדה הפנימי של הדלת הפונה לתוך חלל הבית.
חיצוני= הצד החיצוני של הדלת הפונה לחוץ/לחדר המדרגות.

1. מפרקים את ידיות הפתיחה -הפנימית+החיצונית. (יש בד"כ ברגי אלן קטנים בתחתית הידית).
2. מפרקים את המכסים של המנגנון שנמצאים על הדלת מבפנים ומבחוץ.
הפירוק מתבצע בחלק מהדגמים ע"י ברגים מהצד הפנימי.
בחלק מהדגמים המכסה הפנימי (רוזטה) תפוס בלחץ ומתחתיו נמצאים הברגים.
השחרור של דגם זה מתבצע עם כלי עדין/מברג שטוח עדין בצדו התחתון של המכסה.
3. לאחר הסרת המכסים/הרוזטות ניתן לראות שיש הגנה נוספת בצורת פח פלדה מובלט על
על הצילינדר מצדו החיצוני עם פח נגדי וברגים מצידו הפנימי.
השחרור מתבצע ע"י שחרור הברגים . מפתח T 10 או 13.
4. כעת הצילינדר חשוף.
הצילינדר תפוס עם בורג פיליפס ארוך מהצד של הלשונית/הבריחים.
שים לב : יש כמה ברגים על החלק הזה הנקרא מנגנון.
הבורג שמעניין אותנו הוא הבורג שמאונך לחלקו הנמוך/הצר של הצילינדר.
שחרור הבורג והצילינדר בחוץ.

הרכבה חזרה כנ"ל בסדר הפוך.
עם הערה אחת : לצילנדר יש חופש מסויים ימינה ושמאלה כאשר מסובבים את המפתח.
חופש , הכוונה סיבוב מעלות בודדות לכאן ולכאן מבלי לגרום לתזוזת הבריחים
במנגנון/בדלת.
כאשר מרכיבים את הצילינדר החדש החופש צריך להיות לכוון הצד הפנימי של
הדלת , כלומר לכיוון הצירים.

אם מרכיבים צילינדר עם פרפר פנימי (בצד הפנימי אין מפתח אלא "מעין" מפתח
קבוע - החופש הנ"ל פחות קריטי.

בכל מקרה חשוב לבדוק את תפקוד הצילינדר בדלת , לפני הרכבת המכסים.

ועכשיו לצילינדרים.
אם אתה יכול להרשות לעצמך קנה צילינדר MT5. (הטוב ביותר והמוגן ביותר שקיים).
הבא אחריו דגמי אינטראקטיב למינהם. (אלו המפתחות עם הפינים הצפים ושכפול ע"י כרטיס).
הבא אחריו אלו דגמי רב בריח הרגילים.
בכל מקרה תשתדל לא להתפתות לקנות צילינדרים זולים ,ויש הרבה כאלה..

חוץ מדגם ה: MT5 למנעולן ממוצע לוקח דקה שתיים לפתוח את כולם, ומה שמנעולנים יודעים,
לך תדע כמה לא מורשים יודעים...

שיהיה בהצלחה.
אם תסתבך/או תרצה לשאול עוד פרטים אשלח לך ה"פ עם הטלפון שלי.

kobiarava

31-03-10, 22:12

סחטיין על הסד"פ המפורט, אני מניח שאתה גם מגיע מהתחום?

קובי

Pageup

01-04-10, 00:41

רובי תודה. זה גם עשה לי סדר ברשימת כלים הנדרשת.

עמרי

06-04-10, 18:34

סורי על ההקפצה המאוד מאוחרת..
פשוט מצאתי את ההודעה בחיפוש והבעייה שלי די רלוונטית לנושא.

יש לי בעייה בדלת הבית , מסוג "סופר שריונית חסם" , והבעייה כדלקמן:

בעת שאני מנסה לסובב את המפתח בצילינדר , ניתן לסובב כלפי הצירים , והלשונית נכנסת פנימה , אך סיבוב כלפי הצד השני לא ניתן לעשות. ההרגשה היא שאין תזוזה ולו של מ"מ בכיוון יציאת הפינים הנועלים.
אין אפילו את המשחק הקטן של הנעילה שמתאפשר כאשר הדלת פתוחה , ולכן אני לא חושד בכך שאחד מחורי הנעילה סתום.

פירקתי את הידיות ואת מכסי המנגנון , וכמו כן גם את ארבעת הברגים שמחזיקים את המנגנון , וכך , בשילוב של משחק עם המפתח ותזוזת המנגנון , לעתים אני מצליח לנעול את הדלת.

כעת לשאלות:

1. מה יכולה להיות הבעיה?
2. איך אני מנטרל את תזוזת אחד המוטות , וכך מוודא האם ממנו נובעת הבעייה?

תודה מראש , עמרי

BackDoorMan

06-04-10, 19:43

חשוב לוודא בעבודה רצינית שהבריחים תמיד בולטים מכל החורים אפילו ללפף עליהם סרט דביק כלשהו ליתר בטחון,
כשפירקתי דלת (למטרת ציפוי בעץ במקום הויניל המכוער) לא ידעתי מזה והבריחים נפלו בפנים,
הזמנתי מנעולן שהצליח לאחר מאבק עיקש להחזיר אותם למקום ושאל כשהוא נאנח מתסכול "למה לא הזמנת בעל מקצוע?"

יצא לא רע...
http://i223.photobucket.com/albums/dd162/zx16v/P1000351.jpg

ruby572

06-04-10, 21:27

לעניין הבריחים:
ניתן לנטרל את הבריח העליון והתחתון. הבריח האפקי חייב להשלף יחד עם המנגנון.
נטרול העליון והתחתון מתבצע מהצד של הבריחים והלשונית במנגנון.
שים לב שבמנגנון יש שני קדחים בהם ניתן להכניס מברג מסוג פילפס ארוך.(גודל ראש מס' 2).
שחרור הברגים והבריחים חופשיים.

אבל!!!
אם לא עשית את זה עד היום אל תנסה לבד.
בכל פעולה יש סיכון. אצלך אנחנו כבר בתוך הסיכון - משהו כבר תקוע אצלך בדלת- וכמו ב"רפואת מסדרון" אפשר לזרוק השערות אבל כדי לטפל צריכים לראות.
וטיפול בבריחים אכן יכול להסתבך...

במקרה שלך הייתי ממליץ לך להזמין איש מקצוע.
תבקש הצעת מחיר מראש (החל משימון הצירים ועד להחלפת המנגנון), למרות שבד"כ לא יסכימו לתת הצעת מחיר לפני בדיקה/ראיה פיזית.
בכל מקרה אם תרצה להתייעץ ,בשמחה. אשלח לך ה"פ.

kobiarava

06-04-10, 22:21

גם לדעתי, מי שלא התנסה בפירוק בריחי הנעילה עלול להסתבך ולמצוא את עצמו במצב שהוא תקוע עם דלת חצי מפורקת, ומנסה להסביר את עצמו לבעל המקצוע שהזעיק בסופו של דבר, ומניסיון-אתה יוצא אידיוט בקטע כזה...
לענייננו-הפרוצדורה שפורטה ע"י קודמי נכונה לגבי דלתות פלדלת\רב בריח. כדי לפרק את הבריחים מדלת של שריונית חסם צריך לפרק את פלטות החיפוי של המנגנון (נדרש גם פירוק הידיות לצורך העניין), ואז מתגלים ברגים קטנים על דופן מנגנון הנעילה, בעלי ראש שטוח, שכל אחד מגיע מכיוון בריח אחר. צריך לנעול את המנגנון כאשר הדלת אינה טרוקה כדי להביא את הבריחים לשליפה מלאה, לאבטח את הבריח הרצוי במצב שלוף אפשר לצורך העניין לצבוט אותו בג'בקה), לשחרר את הבורג הרלוונטי ולסובב חזרה את המפתח. כל הבריחים שעדיין מוברגים יחזרו למקומם, למעט הבריח המנוטרל. שים לב, שבחלק מדגמי הדלתות קיימים מתאמי הברגה לבריחים, שמאפשרים פירוק של הבריח ללא פתיחת הפלטות כלל, ע"י הברגתם, פשוטו כמשמעו, החוצה. אני מציע שתנסה זאת בשלב ראשון בעדינות, ורק אם הוא לא מתברג החוצה-תמשיך לפי ההסבר הנ"ל.
בכל מקרה, אני לא משוכנע שהבעיה בכלל מגיעה מאחד הבריחים האורכיים. במידה ולדלת יש בריחונים אופקיים בצד המנעול, תחתון או עליון, סביר להניח שהוא הגורם לבעיה. נסה לשלוף אותו החוצה ע"י פתיחת 2 הברגים המחזיקים את המנגנון ונעילת הדלת, המנגנון יישלף חלקית ואז פשוט תמשוך אותו. ההרכבה החוזרת תהיה מעט מתסכלת, בד"כ יידרשו מס' נסיונות עד שהוא ייכנס למקום וישתלב כראוי.
למרות כל ההסברים, אני שוב אחזור על המלצת קודמי, מומלץ מאוד פשוט לא להתעסק בזה ולהזמין בעל מקצוע, אפילו מהסיבה הפשוטה שלא יהיה לך מקור לחלפים במידה ותצטרך, ובעל המקצוע ודאי לא ידרוש ממך פחות כסף רק בגלל שביצעת כבר איבחון לתקלה. אל תסתבך יותר מדי, יש מצבים שגם אדם בעל חוש טכני זקוק לעזרתו של בעל מקצוע מיומן ומנוסה...

בהצלחה-קובי

חי מנעולים

22-06-16, 01:41

*************
אם אתה מעוניין לכתוב באתר,
לא כפרסומת, אלא כעזרה לחבריו, מתוך הידע שצברת, אתה מוזמן.
אם אתה רוצה לפרסם - רק בתשלום, דרך פנייה למשתמש "savyon".
תודה, המערכת
**********************