איזה בוכנה צריך כדי להרים את הג'יפ [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : איזה בוכנה צריך כדי להרים את הג'יפ

סופת המדבר

06-05-10, 22:32

אני חושב על איזה רעיון שבמקום כל פעם להרים את הגיפ עם ג'ק מתחת לסרן
אז לקחת איזה בוכנת אויר 'לדחוף' לה לחץ אויר בלחץ של 8-9 BAR
ושהיא תרים את הג'יפ
השאלה איזה בוכנה צריך?
ראיתי ב'בקרה גבע' שיש להם סוג של בוכנות (ג'קים) כאלה שנראות כמו 3 צמיגים קטנים אחד על השני
והם בעצם מתנפחים ומרימים (את הגיפ)

מישהו התנסה בדבר כזה? ראה דבר כזה עובד?
זה דומה לג'קים שיש לפנצ'ריות

זה יכול ליהיות דבר מעולה לתקיעות בשטח..

עידו לוריה

07-05-10, 07:13

הצפרדע

07-05-10, 08:13

לא, הוא מתתכוון לזה

http://www.howeperformance.com/hydraulicjack.html

וזה דבר שבאמת אפשר ליצר לבד, נכון יותר להזמין בוכנה מתאימה ולהתקין אותה
עם משאבה מתאימה.

מתקן יעיל ביותר, בעיקר ברכבים כבדים.

עידו לוריה

07-05-10, 09:03

ברוך הוא שאל על פנאומטיקה ולא על הידראוליקה דומה אבל שונה ,כמה שאני יודע אין בוכנות הרמה פנאומטיות בגלל הסיבה שצריך בוכנה עם קוטר מאוד גדול עם לחץ נמוך או בוכנה עם קוטר קטן עם לחץ מאוד גבוהה וכל זה בגלל שגזים יכולים להידחס , לאומת זאת בהידראוליקה העינין שונה לגמרי בגלל העובדה שנוזלים אין להם יכולת להידחס אז עם בוכנה קטנה ולחץ יחסית סביר אפשר להגיע לכושר הרמה סביר ,בהידראוליקה החישוב למשקל שהבוכנה יכולה להרים : שטח הבוכנה - פאי X רדיוס בשניה ואת התוצאה מכפילים בלחץ לדוגמא :בוכנה שקוטר הבוכנה (הפנימית בתוך הצילינדר ) 10 ס"מ והלחץ הידראולי עליה 100 PSI :
78.539 =ׁ(5*5)*3.14
7853.9 ק"ג=100 *78.539
עם רוצים בטונות אז : 7.8539 טון= 1000 /7853.9
עידו

נמרוד

07-05-10, 09:07

קח את המשקל שצריך להרים, חלק בלחץ שאתה יכול לייצר, ותקבל את שטח הבוכנה הנדרשת (אבל באותן יחידות... עידו ערבבת ס"מ+ק"ג וPSI שזה פאונד לאינץ' בריבוע...) עם לחץ אויר של 10 באר או קצת יותר, מה שאפשר להוציא מקומפרסורים קונבנציונלאיים, צריך בוכנה עם שטח גדול - כלומר כרית. וכריות להרמה היו פה תמיד, כולל כאלו שמתמלאות בעזרת גזי הפליטה. הבעייה שהכריות הזולות יותר נטו להתפנצ'ר בתנאי שטח ומתחת לגחונות של ג'יפים עם כל מיני בליטות חדות ויצא להן שם רע.

כדי להרים משקל של מכונית עם בוכנה בשטח קטן, אתה צריך לחץ של מאות אטמוספירות. אתה יכול להשיג לחץ כזה מאויר דחוס במיכל - ואכן יש מוצר כזה, ג'ק בוכנה שמשתמש במיכלי CO2 של סיפולוקס או במיכל גז דחוס גדול יותר - נקרא Kwik Jack. תוציא את כרטיס האשראי שלך ותזמין... :D

https://www.bajadesigns.com/NET/C-401/KWIK+JAK

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=23936&stc=1&d=1273212510

חנן-ג'יפולוג

07-05-10, 09:18

לעניות דעתי אתם לא בכיוון והוא מדבר על כזה:

http://www.hgvdirect.co.uk/catalog/images/merc_daf_lift_bag.gif

http://www.hgvdirect.co.uk/catalog/images/merc_daf_lift_bag.gif

http://www.silentdrive.com/productpages/images/aas727sh.jpg

http://www.silentdrive.com/productpages/images/aas727sh.jpg

גיא

07-05-10, 11:39

זה

http://www.jhmbuttco.com/acatalog/Shop_Jacks__Air_Operated__862.html

http://www.jhmbuttco.com/acatalog/hbnxlo.jpg

http://www.jhmbuttco.com/acatalog/hbn3.jpg

assaf234

07-05-10, 23:31

יש לי חבר שהיתה לו כרית כזאת שמחברים לאגזוז

סופת המדבר

09-05-10, 19:22

חנן וגיא קלעתם בול לזה התכוונתי
אבל לא משהו שמורכב כבר על איזה עגלה ויעלה פי שתיים
אני מחפש רק את הצמיגים האלה.... יותר נכון מצאתי (בבקרה גבע)
אבל אם מישהו קנה כזה? יודע כמה עולה?

עכשיו שאני חושב על זה...
שהג'יפ עם פנצ'ר אז הקומפרסור מנפח את הגלגל בקלות ומרים את הגיפ...
יענו זאת לא תורה מסיני להרים פינה אחת של הג'יפ
רק צריך למצוא את הקומבינה המתאימה
או לקנות ג'ק כזה אם זה לא יקר

jeep.il

09-05-10, 19:38

עידו בנה משהו לשברולט שהיתה צריכה להיות בדאקר

סופת המדבר

10-05-10, 18:51

עידו בנה משהו לשברולט שהיתה צריכה להיות בדאקר

מה הוא בנה..?

סופת המדבר

10-05-10, 18:56

אתה מתכוון לקרית אוויר מגומי , כי עם כן אז זה מעולה בתקופה שהיתי בצבא הרמנו עם כאלו (רק גדולות )טנקים , החיסרון שלהן זה שצריך מדחס חזק עם הספק אוויר גבוה .
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=23935&stc=1&d=1273209109
עידו

עידו כמה אמור לעלות בלון כזה?
אולי באמת זה יהיה הפיתרון הכי טוב.(ואולי הכי זול)
בעיה של אויר\ קומפרסור אין לי כי יש לי קומפרסור שעובד על המדחס של המזגן
סתם לידע כללי הוא מנפח צמיג 31 בחצי דקה אז לא נראה לי שתיהיה לו בעיה או כח
ולמה הצינור הצהוב העבה?

סופת המדבר

10-05-10, 19:17

טוב אל תתאמץ..
מצאתי את הבלון הזה ב'זאפ' לא תיארתי לעצמי שזה יכול ליהיות כלכך זול......................
.................................. 1800 ש'ח
אולי נפלתי על יום של מבצעים :):wink:
מעניין אם אני יקנה 4 לכל פינה ברכב אם תיהיה לי איזה הנחהחהחהחהחהחחהחהחה

גיא

10-05-10, 19:53

eysham

10-05-10, 22:50

שמע ...

כשהיתה לי ההילקקס, היה זרוק קרש בריא מאחורה.

ג'ק ערבי, מכיר ?

רוב הפעמים זה הספיק לגמרי. גם במצבים בעייתיים, נועלים הכל, ומספיק להתקדם 20 ס"מ בשביל שהגלגל יהיה גבוה באויר.

בניסן זה בעיה .. אבל בסופה אני מאמין שלא תהיה בעייה.

גיא,

כמעט כמו תרמיל פגז 105 מ"מ להרמת ג'פסים... יש מק"ט כזה בחיל חימוש...

זה מסוכן. לא הייתי ממליץ להיכנס מתחת לרכב שנשען על קרש... בריא ככל שיהיה.

יש ג'ק ערבי כמו של רסטה שהוא יותר בטוח.(אבל כמובן שעולה יותר מקרש)

אפילו היה כאן בכתבה של אייל (http://www.jeepolog.com/557.html)

http://www.jeepolog.com/UserFiles/Image/without_watermark/rasta_jack/jack2.jpg

איל

huski360

11-05-10, 02:37

גיא,

כמעט כמו תרמיל פגז 105 מ"מ להרמת ג'פסים... יש מק"ט כזה בחיל חימוש...

זה מסוכן. לא הייתי ממליץ להיכנס מתחת לרכב שנשען על קרש... בריא ככל שיהיה.

יש ג'ק ערבי כמו של רסטה שהוא יותר בטוח.(אבל כמובן שעולה יותר מקרש)

אפילו היה כאן בכתבה של אייל (http://www.jeepolog.com/557.html)

http://www.jeepolog.com/UserFiles/Image/without_watermark/rasta_jack/jack2.jpg

איל

אם אתה בקטע של לעשות לבד אז זה לא נראה מסובך במיוחד ליצר אחד כזה.
אם היה לי צורך הייתי מיצר 4(לכל פינה ברכב), זה יכול לשמש כמעין ליפט לטיפולים.

תדהר

eran4x4

11-05-10, 03:17

אם אתה בקטע של לעשות לבד אז זה לא נראה מסובך במיוחד ליצר אחד כזה.
אם היה לי צורך הייתי מיצר 4(לכל פינה ברכב), זה יכול לשמש כמעין ליפט לטיפולים.

תדהר
ואיך הרכב היה מטפס על ארבעתם בדיוק???

huski360

11-05-10, 03:33

ואיך הרכב היה מטפס על ארבעתם בדיוק???

כננת?!! או כל מה שיכול למשוך את הרכב 20 ס"מ.

תדהר.

shmil

11-05-10, 09:31

חנן-ג'יפולוג

11-05-10, 11:07

כשאין ברירה וצריך לאלתר, זה בסדר, עושים מה שצריך ומסתדרים עם מה שיש.

אבל, כשהופכים את האלתור לכלי העבודה הסדיר, זה כבר נהפך לאידיוטי ולפעמים גם מסוכן.

תובנה של אקס-מושבניק לנושא הג'ק הערבי.

גיא

11-05-10, 12:13

טוב, זה טיפה יצא משליטה .. :)

נכון שאני אידיוט.
אבל שלא יובן שהייתי שוכב מתחת לאוטו כשהוא על הקרש.
ממש לא.

אבל להחליף גלגל או לדחוף כמה אבנים מתחת לאוטו וכו' ... לפעמים זה מה שהספיק.

יש לי בוקים במחסן לטיפולים באוטו.

תכלס יצא לי לא מעט פעמים להרים את הסרן בצד אחד בכאילו ג'ק ערבי על הבוק. התעצלתי להרים את האוטו על ג'ק ואז להוריד על הבוק. ברור לי שעלולה להיות לזה תוצאה שלילית.

תכלס, הייתי זהיר ולא קרה כלום יותר מפעם אחת.

eran4x4

11-05-10, 13:41

תכלס, הייתי זהיר ולא קרה כלום יותר מפעם אחת.
רצוי לזכור שפעם אחת עלולה או עשויה להספיק....

huski360

12-05-10, 04:04

נניח שקיבלנו שאפשר לעלות עם כננת.
עם מה יורדים מכל הרביעייה? עוברים לכננת אחורית?
וגם דואגים שיהיה עיגון לכננת גם מלפנים וגם מאחור לפני שעולים?

אכן, ממש מקל על טיפולים בכל מקום. :evil:

אני לא אמרתי שחייבים להרים את כל ארבעת הגלגלים, אני רק אמרתי שאפשר ואם כבר הצלחת להרים אז להוריד זה לא ממש קשה- אתה דוחף את האוטו לכיוון ההורדה בעזרת מנוף (לדוגמה- מוט/לום מתחת לגלג).
אם כבר אתם מחליטים לבנות לבד אז אני הייתי מוסיף פין הבטחה.

בהצלחה לבונים!
תדהר.

סופת המדבר

16-05-10, 21:43

לבנות כזה ג'ק ערבי אין לי בעיה
אבל בתנאי שטח צריך איזה עיגון טוב לא. מה תופס את הג'ק על בטון שלא ילך אחורה עם האוטו?
ועוד משהו.. אף פעם לא ראיתי ג'ק כזה בעבודה
רק משהו אחד לא ברור לי נכון שצריך שהחלק העליון יגע בסרן ואז נוסעים אחורה\קדימה
ואז הסרן עולה
אז השאלה מי מחזיק את הג'ק שיגע בסרן עד שהאוטו יעלה?

shmil

16-05-10, 22:03

עזוב ג'ק ערבי, זה מסוכן.
בימינו, בצבא, היינו משתמשים בתרמיל 105 או בזביל חנ"ה כג'ק ערבי. לא סתם זה נאסר בצבא.
זה מסוכן.

לשאלתך, אגב, את הג'ק היתה מחזיקה רגל של חבר או סלע גדול.

kobiarava

16-05-10, 23:14

אפשר לבנות ג'ק ערבי בטוח לשימוש, עם בסיס יציב שלא מצריך קונטרה ולא מאפשר לג'ק להחליק. בשרשור המצורף (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=34015&highlight=%E2%27%F7+%F2%F8%E1%E9) יש 2 דוגמאות מוצלחות, אחת שלי ואחת של קיד, 2 הג'קים עשויים משאריות ברזל בתוספת מעט מחשבה יצירתית. השקעה של שעה עבודה +-, וחומרים ללא עלות (שאריות שהצטברו בצד), והג'ק פותר הרבה כאבי ראש-עולים ויורדים בשניה, בלי צורך בעוד מישהו או שימוש בלחץ אויר, לא יכול להתקלקל בשום דרך ותופס מינימום מקום. הג'ק שלי נגנב ביחד עם הג'יפ הצהוב, ואני מחכה לחתיכת פרופיל גדול שיתאים לבסיס כדי לבנות גרסה משופרת.

קובי

סופת המדבר

17-05-10, 17:28

קובי ראיתי את הג'ק שבנית אכן נראה יפה (אני ילך על סיגנון כזה)
אבל אני חושב שאני יקח עצה אחת משל קיד וישים את הפין בצד (החיצוני) למרות שבג'ק של רסטה הבורג באמצע ... מעניין..
ונראה לי שעדיף גם שיהיה בתחתית של הרגל לא?
ועוד שידרוג שאני יעשה
בתחתית של הג'ק לכל אורך הפרופיל אני ירתך זוית מכל צד לאורך הג'ק
שירחיבו מעט את הג'ק ויעזרו לו לא ליפול לצד למרות שבשטח \חולות אין ברירה וחייב לשים איזה פלטת
עץ שהג'ק לא ישקע
ועוד משהו.. אני מבין שהתחתית של הג'ק פתוחה אז שהג'ק למעלה על מה כל הכובד של הג'יפ נשען? על הפין ועל השיפוע?

בעיקרון רוב העבודה שלו תיהיה בדיונות שמישהו פורק גלגל

סופת המדבר

09-06-10, 20:54

טוב עידכונים...
ג'ק ערבי כבר בניתי והוא מרים יפה אבל הוא מרים ממצב שהג'פ עומד עם אויר
הוא מרים את הגלגל ב3-4 ס'מ זה טוב אבל לא מה שאני מחפש
ביררתי היום ב'בקרה גבע' כריות אויר כאלה שיכולות להרים את הגיפ מגובה 10 ס'מ עדל25 ס'מ
עולות בסביבות 4-5 אלף שקללל כן זאת לא טעות
אז חשבתי וחשבתי מה אני יכול ליבנות
והגעתי למסקנה שאם אני יקח איזה פנימית של טרקטורון דשא או משהו כזה
שתיהיה עבה אבל עם קוטר קטן לשים לה מלמעלה ומלמטה פלטת עץ עגולה (שהפנימית שוכבת)
ואת שתי הפלטות אני יחבר עם רצועה ברוחב של בערך 20 ס'מ של איזה ברזנט עבה (שכל העסק יוכל להמעך לגובה מינימלי )
שיעקיף את שתי הפלטות ובתוך תיהיה הפנימית ואז כל זה יוכל להיתנפח מגובה 4-5 ס'מ ל20 ס'מ
עכשיו במקום להרים את הגיפ היא תרצה להתנפח לצדדים אז הברזנט יעצור אותה ולא תיהיה לה ברירה רק להתנפח למעלה עד שהברזנט יימתח (אולי אפשר רצועת ברזנט יותר רחב 25 או משהו)
עשיתי איזה ניסוי כזה היום חפיף לקחתי איזה פנימית שמצאתי בפנצריה שמתי אותה בתוך גאנט שכמה שפחות תיברח לצדדים שמתי עליה פלטת עץ חיברתי אקדח אויר עם צינורית ארוכה שמתי מתחת לגיפ
והתחלתי לנפח הגיפ עולה בקלות אבל הפנימית מתחילה ליברוח לצדדים אבל הגיפ עולה
אם יש לימשהו רעיון לשיפור אני ישמח אם לא אז בקרוב תראו דגם משופר

eysham

09-06-10, 21:46

משחקים זה יפה... אבל תיזהר שלא יתפוצץ לך בפרצוף... (תרתי משמע)

לא הייתי מכניס אצבע מתחת לג'יפ כשהוא על פנימית-קומבינה
זה מסוג הדברים שאח"כ אומרים: מי האידיוט שחשב על זה...
מכיר גשר המכביה, פל-קל וכו'?

לא בשביל לפגוע, רק כדי להבהיר מה אני חושב על פיתרון כזה.

איל

סופת המדבר

09-06-10, 22:52

ברור זה לא נועד בישביל טיפולים וכו'
זה יותר בישביל שבשטח או יותר נכון בחולות מישהו פורק גלגל
ואז צריך להרים את הגיפ מגובה של כמה ס'מ (מתחת לעלים) לגובה של בערך 25 ס'מ
זאת המטרה העיקרית
או שבמקרה הצורך להרים טיפה בישביל לבדוק חופש בגלגל או משהו חיצוני
אבל גם לי לא נראה שאני יכנס מתחת לגיפ על גק כזה