PDA

צפייה בגרסה מלאה : חיזוקי שלדה, מיגון החלקה..ועוד, בשלבי היכרות עם הכלי.



e-Pit@m
04-09-04, 17:53
שלום,
לאחרונה רכשתי תומקאר חד מושבי, שנת 2000, 500סמ"ק, 2פע', 2ציל', 2קרב' :) ..
בתהליך יישור קו הוחלפו הדברים הבאים:
צמיגים, גומיות ונקודות מיסוב, זוג שרשראות, המוט המרכזי של הואריטור, משאבות בלם מחוזקות בארבעה הפינות, ..ואזל הממון.. בינתיים.
בין השינויים המתוכננים- ייתווסף מיכל דלק משני (אשר יגדיל את טווח הנסיעה משמעותית) תיק ציוד מלא (מוגן ממים), יש תוכניות לבנות את מערכת החשמל מחדש, לגלוון את החלקים השונים (כגון מיכל דלק, אגזוז, בתי הפילטרים, השילדה, חלקי המתלה השונים) ולצבוע מחדש את הכלי לקראת החורף, להחליף את המושב הרעוע וזוג הריתמות הבלויות...ואני מחפש כרגע להתאים זוג צינרות בלם מפלדה שזורה מקדימה.. ועוד ועוד.. אני מניח שזה לעולם לא יגמר.

לפחות כרגע אני מנסה ללמוד את הכלי ולהתחיל עם שינויים דחופים לי ומעשיים כלכלית מבחינתי, ולמעשה זקוק בכך לעזרתכם .. :roll:

1. הקרב',
אני לא מכונאי רכב .., ולא מתיימר להכיר את הקרב', אני כן יודע שהוא אחראי על תערובת האוויר והדלק.
אך זה לא מספיק אני מעוניין ללמוד לפרק אותו ולהרכיבו, וללמוד לכוונו. מאיפה אני מתחיל?

*כאשר מצאתי דיאגרמה של הרכיב שברשותי.
http://www.ultralightnews.com/enginetroublshooting/bingjet.html

*איך מכוונים?
http://forums.ort.org.il/files/30/2073154/3424237.jpg

נ.ב ואם כבר בעניין הקרב',
אני מחפש זוג גרמושקה.. שתפקידם הובלת האוויר מבתי הפילטרים לקרב', אם מישהו יכול להפנות לסוג החומר המומלץ ולמקור קנייה זול.

2. אז מתחילים מהקל אל הקשה.., הסטרטר.
זקוק לשיפוץ- כמיטב הבנתי מהמוכר, הוא לאחר שיפוץ אבל הכלי לא נע בשנה האחרונה והוא מת משום מה.
אני מעוניין לזהות את חלקיו השונים אם תוכלו לעזור ע"פ התמונות, למטרת פירוק כדי לשלוח ולקבל הצעת מחיר על שיפוץ.. או שמא אתם מציעים אחרת?

*איך מפרקים בכדי לשלוח למתמחה בסטרטרים?
http://forums.ort.org.il/files/30/2073165/1876126.JPG

מערכת החשמל של הכלי-
http://forums.ort.org.il/files/30/2073169/6532682.jpg
http://forums.ort.org.il/files/30/2073173/5929532.jpg

3. חיזוק ותיקון השלדה,
אני לא מאמין גדול בשלדה של החד מושב, לאור מס' לא מועט של שלדות אשר יושבות יתומות ושהשם ירחם..,
לכן אני רוצה בחיזוקים נוספים באזורים אשר חוזקו בעבר ע"י המפעל לכלי של עובד המפעל, מהנדס המפעל, שמו גילי.
בואו נתוודה ונאמר כבר עכשיו כי הידע שלי בריתוך לוקה בחסר.. לחלוטין. (למרות שהכי בנה בבית כמה סככות ומחסנים ואילתורים לעגלה, וקיימת רתכת בבית).
אני צריך להגיע להחלטה על סוג החומר וזקוק לעיצה, ובתור התחלה הסבר פשטני יחסית על נקודות חשובות בחיזוק שלדת צינורות, בריתוך, בחיתוך, בלחץ.. או כל פרמטר שלא ידוע לי עליו ואתם יכולים להחכים אותי. *ואולי במצבי עדיף לי לפנות לבעל מקצוע, ולגייס עוד כמה ג'ובות?

הכלי של המהנדס, גילי, שלדה שחוזקה כבר-
http://forums.ort.org.il/files/30/2074794/7706296.JPG
http://forums.ort.org.il/files/30/2074786/8601545.JPG
http://forums.ort.org.il/files/30/2074789/4569013.JPG
http://forums.ort.org.il/files/30/2074791/1888623.JPG
http://forums.ort.org.il/files/30/2074792/4145353.JPG
http://forums.ort.org.il/files/30/2074797/8888425.JPG
http://forums.ort.org.il/files/30/2074799/2149411.JPG
http://forums.ort.org.il/files/30/2074800/2161359.JPG

את הצינור הלבן, אני רוצה להחליף בצינור שנקודות העיגון שלו מרותכות ולא מעוגנות ע"י ברגים..ולהכין תושבות חדשות לפנסים, בדומה לכלי של גילי.
http://forums.ort.org.il/files/30/2075215/8721845.JPG
http://forums.ort.org.il/files/30/2075218/7237043.JPG

כלוב התהפכות - יעבור חיזוקים בנקודות החיבור עם משולשי פיזור אנרגיה..?
http://forums.ort.org.il/files/30/2075250/6020444.JPG
http://forums.ort.org.il/files/30/2075252/5461789.JPG
http://forums.ort.org.il/files/30/2075256/3876599.JPG
http://forums.ort.org.il/files/30/2075257/2036390.JPG

בית המנוע, הגיר והוואריאטור - המבנה והצינורות המרכיבים אותו נראים קלים ועדינים בפגיעות רציניות.
אם מדובר על נקודת החיבור של הצינורות התחתיים לקורת רוחב המרכזית:
http://forums.ort.org.il/files/30/2075261/5998334.JPG
http://forums.ort.org.il/files/30/2075262/6531171.JPG
וגם בשאר נקודות החיבור, לשאר הצינורות, כאשר מהסתכלות נוספת בתמונות הכלי של גילי, המהנדס, ניתן לראות כי גם הן חוזקו:
http://forums.ort.org.il/files/30/2075264/9872663.JPG
http://forums.ort.org.il/files/30/2075266/4630674.JPG

עיבוי נקודות מיסוב/נקודות עיגון המשולשים והזרועות האחוריות-
ניתן לראות בבירור כי נקודות החיבור הקידמיות של המשולש התחתון חוטפות מכות בדרך קבע, זה מרגיז וגורם לחריקות ולתנועה קשה יותר של המשולשים:
http://forums.ort.org.il/files/30/2075269/6311170.JPG
http://forums.ort.org.il/files/30/2075275/4358899.JPG
http://forums.ort.org.il/files/30/2075276/2733609.JPG
חיבור הזרוע האחורית דרך קורת הרוחב המרכזית- תחילה אני רוצה ליישר את החיזוקים שעוקמו,
ושנית למצוא דרך להעביר את מגן ההחלקה החדש מתחת לקורת הרוחב, כך שבעת החלקה לא תחטוף מכות.
http://forums.ort.org.il/files/30/2075278/2758878.JPG

*מה דעתכם על ריתוך אוזני קשירה לעיגון ציוד?
http://forums.ort.org.il/files/30/2074806/4316602.jpg
אני חייב למצוא פתרון לעיגון איחסון כלי עבודה וציוד ללינת שטח, ומיכל דלק ספייר.
http://forums.ort.org.il/files/30/2074810/7019101.JPG

4. מיגון החלקה
הבטן של התומקאר כביכול חלקה.. אך לא למשעי, או לא כמו שהייתי רוצה.
קודם כל מדובר על מספר פלטות אלומיניום החוברות יחד וממגנות מהחרטום ועד תחילת אזור המנוע.
כך שאזור הגיר והמנוע נשאר חשוף לאבנים טועות ולשאר מפגעים הנתקלים בדרכם של הצמיגים האחוריים.
העובי - 1.5מ"מ.. לא נראה לי מספיק.. עובדה הכיפופים בבטנו הצעירה מראים על רכות החומר.
גם את הנושא הנ"ל אני רוצה לשפר:
מבט כולל על מגן הגחון הנוכחי-
מבט מהחזית - http://forums.ort.org.il/files/30/2074812/6017972.JPG
מהצד - http://forums.ort.org.il/files/30/2074814/9123944.JPG
מאחור - http://forums.ort.org.il/files/30/2074816/4726667.JPG
דוגמא למכה בגחון.. לדעתי מיגון 5/6 מ"מ ימנע ממכות כאלו לחזור בשנית..
http://forums.ort.org.il/files/30/2074818/7235120.JPG

אז מה היה,
אלומיניום מיחידה אחת, עובי חומר גבוה יותר, מהסוג שייתן את הביטחון הדרוש בשטח מסולע וטכני ככל שיהיה, אני רוצה את הביטחון לגרד את הגחון "על בסיס קבוע" ולתכנן אותו כך שיעטוף את השילדה ויאפשר להחליק וישא במשקל הכלי, הדרישה למיגון מחרטום עד לזנב תא המנוע, מבלי לכלול את מדרסי הצד, אזור תא המנוע מוכרח להיות מוגן אבל חובה לשמור על יכולת הקירור ע"י חריצים?

5. משקל -
יש לקחת את עניין המשקל בשיקלול, על מנת לא להכביד על הכלי.. כרגע משקלו עומד על 420קילו, והוא מונע ע"י 50כ"ס +/-...
http://forums.ort.org.il/files/30/2075295/5359754.JPG

אני מקווה שלא הגזמתי .. ומקווה שעזרתי להמחיש את כוונותיי.
אשמח לקבל עזרה,
תודה רבה
אורי.

---------------------------------------------
הערה למנהל הפורום- אודה לך, אם תמחק את זוג הנושאים הקודמים אשר פתחתי בנושא הסטרטר והקרב', בפורום טרקטורונים -תודה.

רונן וסרמן
05-09-04, 08:54
לא הבנתי בכלל מה אתה רוצה :lol:

נמרוד
05-09-04, 10:58
אורי... לצערי אתה במצב שהאינטרנט הוא לא מה שיעזור לך.


שמת לב איך רובנו, בוא נגיד הותיקים יותר, מתעקשים על כלי רכב נפוצים? ג'יפ, לנדרובר, טויוטה... מקסימום בלייזר. לא נוגעים בדברים ישנים מדי, או יוצאי דופן, או משהו שלא פופלרי בארץ או בארה"ב. עכשיו אתה מבין למה? אנחנו מפחדים להיות לבד. אנחנו מחפשים את ההגנה של העדר.

אתה מתעסק עם כלי רכב מאד יחודי, שאין לו תפוצה משמעותית בעולם. יש בארץ - אבל בארץ יש שתי בעיות: אחת, אין עדיין תרבות אינטרנט טכנית רצינית. ושתיים, הטומקאר, מה לעשות, נפוץ בעיקר אצל בני נוער שלא ממש ******************** הם, וגם אם הם ידעו לקרוא ולכתוב זה לא מה שהיה עוזר לך. אז אתה די לבד :(

לגבי חיזוקי השלדה, ובעצם לגבי רוב השאלות שלך, כתבת בעצמך יותר מפעם אחת את השם של הבנאדם שהוא כנראה זה שיכול לעזור לך.

לגבי מנוע-קרבורטור-אלטרנטור- וכל מה שמסביב... אם אני מבין נכון מדובר במנוע רוטאקס תעופתי? זה הכיוון שאתה צריך לחפש, אממה, מכונאים תעופתיים וחלקים תעופתיים הם בעקרון יקרים יותר, הרבה יותר, ממה שאנחנו מכירים ברכב שטח.

שיהיה בהצלחה בכל מקרה. כיף בטוח יהיה לך עם כלי כזה!

six 4 life
05-09-04, 15:07
טוב קודם כל, תתחדש. כלי יפיפה.

דבר שני-
אני חושב שיש לי רעיון בשבילך איפה למקם מיכל דלק ספייר ומקום לכלים.

אתה יכול למקם לך מיכל דלק ספייר, על אחת המדרגות צד שלך, צמוד לכנף האחורית. נראה לי אחלה של מקום, וראיתי את זה בפועל על מס' תומקארים.
כנ"ל לגביי הכלי עבודה שלך- תבנה לך מין תיבה/ ארגז תואם למדרגת צד שלך, גם, בצמוד לכנף האחורית, וככה אתה עם צד אחד מיכל דלק, צד אחד כלים, וכמובן שלהמציא פתרונות אחסנה זה כיד דמיונך.

בהצלחה בהמשך!

-ארז 8) -

e-Pit@m
08-09-04, 02:46
נמרוד,
תסלח לי אם אני חולק על דעתך, אני חושב שהאינטרנט הוא כלי נהדר בכדי ללמוד, גם על הכלי שלי.
זה לא חייב לבוא ככלל, אם זה על המנוע בפרט -החלק הכי בעייתי, אם זאת המשאבה דקל והקרב' ונלוויו כמו שאמרת, או המכניקה והדינמיקה הבסיסית, בלמים, משאבת בלמים, מתלים, שלדה, תיבת ההגה וכו'..
אני לא מחפש את ההגנה של העדר, אני רוצה ללמוד, גם אם זה אומר לחקור.. לא ציפיתי לקבל מידע בנקל.

ושיניתי את דעתי מהר מאוד לגבי המוסך המורשה של תומקאר, לאחר סוף שבוע מרוט עצבים..
הכלי הוצף בדלק המשאבה דלק נזלה והכל היה מוצץ כל המנוע הקרב'..
הקרב' פורקו, נוקו, וכוונו, ראש המנוע פורק, נוקע.. רוקנו את הדלק, משאבת הדלק הוחלפה, פנצ'ר תוקן, הסטרטר תוקן.. בעלות של 250ש"ח.. הפנצ'ר היה בחינם..
שטפו את הכלי.. גירזו הכל וגם החליפו פיטמת גירוז דפוקה אחת, מילו אוויר בבולמים.. שימנו שרשראות, ..
והכל על חשבונם..
משאבת הדלק עלתה 460ש"ח, עבודה 55ש"ח, הוחלפה גם הצנרת.
ניקוי 2 קרב' וכיוון ומצופים, וניקוי המנוע מההצפה - 450ש"ח..
כאשר במוסך אחר מתחרה נתנו לי הצעת מחיר על סך 600 ש"ח לפירוק לקרב', אחד.

בכל אופן במפעל הם די חסרי סבלנות, ואני לא מאשים אותם.
לאחרונה -נכנסו למפרט הדו מושב ההולך ומתעצם ..מנועי Webber, וואריאטור חדש, עם גיר המאפשר יחס העברה נמוך ובנוסף נעילה נשלטת,עם שלדה עוד יותר רחבה, ומיוצרים כבר בולמים עם מיכל חיצוני,..
הכל בתכנון עצמי.. כך שמהנדס הבית אינו פנוי לעזרתי.
אני כן חושב כי ידע כמו בבניית כלובי התהפכות הוא ידע מספק לחיזוק השלדה, וגם לתכנון מגן גחון חדש.

עוד במוסך דאגו לעדכן אותי כיעוד שבוע ייצאו מהמפעל שלושה מיכלי נירוסטה כמו שהיו מייצרים לדגמי החד מושב, למקרה שיעניין אותי.. (המחיר באיזור ה-1000ש"ח).
....

e-Pit@m
08-09-04, 02:55
ארז תודה לך,
כמו שהבנת למזלי כרגע מיוצרים שלושה מיכלים כמו שראית .. מסתבר שהפסיקו לייצר אותם מזמן.. וגם לא מעט חלקים מהכלי שלי, כמו מיסבים של מנגנון הידית הילוכים.

מצאתי במהלך טיול היום בקופסת תחמושת, נראה לי שהיא יכולה להתאים לציוד בסיסי, הגודל סביר והיא אטומה למים, לא מרעישה בנסיעה, אני שוקל עדיין כיצד לעגן אותה באופן מוחלט.

יש עניין שדורש טיפול מיידי והוא מציאת תחליף לזוג הצינורות המובילי אוויר מהפילטר, אל הקרב'.
אני צריך זוג שרוולים כאלו, או תחליפייפ מגומי.. אך עמיד.
אשמח לקבל הכוונה.

לילה נעים.

אמנון
31-10-04, 17:47
אורי ידידי, הכלי מדהים, אני באקסטזה! :twisted:

תתחדש!

אני אנסה לעזור כמה שיותר, לפי שאלותיך ולפי הפתרונות שכבר מצאת לכמה מהם:

הקרב' - נפתר לזמן זה לא?
אם אתה רוצה ללמוד לפרק אותו בכדי לנקות, אני מציע דבר כזה:
אם יש באפשרותך לרכוש אחד משומש במצב לא טוב, עשה זאת. אותו תפרק ותרכיב ותלמד טוב מאוד.
אם אין אפשרות לקנות אחד כזה, פתרון אחר שנראה לי הגיוני - קודם כל פרק אחד מהקרב'. פרק אותו לאט לאט בזמן שאתה מוודא שאתה יודע לאן כל חלק הולך (בסה"כ זה לא קרב' מורכב מאוד, אם אני לא טועה הוא של סולקס, לא?).
אם אתה לא בטוח שתזכור לאן הכל הולך, צלם שלב שלב.

ככה תפרק את הקרב', נקה וקרצף עם ספריי קרב', במיוחד שפשף את הפיח, על צוואר לוע המצערת.

יש לציין כי כיוון קרב' היא מלאכה קשה, אשר מעטים בארץ נשארו שיודעים לבצעה כשורה באופן מקצועי.

לגבי הצינורות המקשרים בין בית המצערת לפילטר: אני ממליץ לך על צינור מזגנים. כזה בצבע כסף שמבודד מחום וקור. הוא נראה מגוחך אבל הוא יעיל מאוד.


סטארטר - נראה שהסתדרת..
בעקרון פירוק הקרב' לא צריך להיות בעייתי, מקסימום 2 ברגים... וניתוק ה+ מהחיוט.


חיזוק ותיקון שלדה - אני זוכר שאמרו לי בפורום הזה ששלדות התומקארים בנויים מפלדת ST52 הכ"כ מקצועית (בכל זאת תקן FIA... כבוד!), אז כנראה שהחד מושבי לא נבנה מ-ST52, לא ברור לי למה, הרי השלדה בכל זאת עומדת בלחצים של קפיצות וכיו"ב.
נראה כי יש לך את הכיוון הנכון לחיזוקי השלדה.
אני ממליץ בעיקר על משולשי פלדה לחיבורי הכלוב עצמו, והוספת מוטות פלדה (ST52?!) במקומות שפועלים עליהם כוחות רבים. גם פה נראה כי יש לך כיוון מהבאגי המחוזק של המהנדס ההוא גילי.
את הבעיה שלך פה לא הבנתי..


מיגון והחלקה - אני ממליץ לך למגן את כל הגחון, כולל (בעיקר) החלק האחורי של הוואריאטור והמנוע.
לדעתי לך על פלטת פלדה 3 - 4 מ"מ.


משקל - החיזוקים, השפצורים והמיגון מקסימום יעלו את משקל הכלי ל-500... אתה עדיין מקבל 10 קילוסוס... שזה עדיין נחמד, אבל חבל כי היה לך 8.4..
בכל מקרה, החיזוקים והמיגון יתנו לך שקט נפשי שלדעתי שווה את ההוספה של אותם קילוסוסים.

בהצלחה בהמשך.