למה נוהגים בארץ בצד ימין? [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : למה נוהגים בארץ בצד ימין?

zerez

21-05-10, 20:12

nir.samo

21-05-10, 22:26

ימין זו ברירת המחדל, נהיגה בשמאל כמעט רק במדינות ללא חיבור יבשתי (איים) בד"כ קולוניות בריטיות לשעבר.
ותגיד תודה שזה המצב בארץ.

mik_l86

21-05-10, 22:36

לא סבלו אותם פה כנראה בגלל זה :-P

sgill

21-05-10, 22:43

זה התחיל ככה:

למה באנגליה נוהגים עם הגה ימני ובצד שמאל של הכביש?

בתקופת האבירים בבריטניה כאשר האנשים רכבו על סוסים ונלחמו, מכיוון שרוב האנשים ימניים, הם רצו לרכב כשיד ימין שלהם תהיה בצד של הפרש עם הסוס שיבוא ממול. זאת כדי שאם בא אויב הם יוכלו לשלוף את החרב מהנדן עם יד ימין (החזקה) ולהלחם באויב ביתר קלות.

לכן היה מקובל שרוכבים בצד שמאל של השביל.

אח"כ באו הכירכרות ואימצו את צד שמאל ואחריהם הרכבים, נוהגים בשמאל והנהג יושב בצד ימין של הרכב.

הסיפור מדוע בישראל לא נוהגים כמו הבריטים הוא פשוט כי בזמן שהגיעו הרכבים הראשונים לארץ וסללו פה את הכבישים הראשונים, שלטו פה התורכים ולא הבריטים. הבריטים לא שלטו בארץ לא בתקופת האבירים / הכרכרות ולא בתקופה שבה החלה סלילת הכבישים ותמרורם.

ועוד סיפר נחמד: כמו שישראל היא המדינה היחידה שבה שלטו הבריטים אבל לא נוהגים כמו הבריטים. תאילנד היא המדינה היחידה שבה לא שלטו הבריטים אבל עדיין נוהגים כמותם. למה?
כי בתחילת המאה ה- 20 מלך תאילנד דאז ראמה ה - לא זוכר איזה... קיבל מתנה את הרכב הראשון שהגיע לתאילנד. ולפי זה סלללו שם דרכי עפר ולאחר מכן כבישים.

azora

21-05-10, 23:27

זה התחיל ככה:

למה באנגליה נוהגים עם הגה ימני ובצד שמאל של הכביש?

בתקופת האבירים בבריטניה כאשר האנשים רכבו על סוסים ונלחמו, מכיוון שרוב האנשים ימניים, הם רצו לרכב כשיד ימין שלהם תהיה בצד של הפרש עם הסוס שיבוא ממול. זאת כדי שאם בא אויב הם יוכלו לשלוף את החרב מהנדן עם יד ימין (החזקה) ולהלחם באויב ביתר קלות.

לכן היה מקובל שרוכבים בצד שמאל של השביל.

לא כל כך מדויק.

הנוהג לנהוג בצד שמאל של הדרך התחיל עוד בתקופת רומא. למה? לא ברור.

האבירים היו בכלל נלחמים בתצורת הנהיגה המוכרת לנו כיום - דהיינו האביר שנלחם בך מגיע מצדך השמאלי. ואתקן אפילו יותר: מכיוון שרוב האנשים ימניים, הם רצו לרכב כשהמגן תמיד מול הפרש שמגיע מולם.

לפי ידיעתי, הנוהג לנהוג בצד ימין התחיל בארה"ב כמין התרסה אל מול אנגליה (אם כי אני לא בטוח שזו הייתה המדינה הראשונה לעשות כן)

Alon

21-05-10, 23:55

לפי סברה אחרת מי שהעביר את כולם לצד הימני של הכביש היה נפוליאון שבכל מקום אותו כבש קבע את הימין כצד הנהיגה שוב כהתרסה לאימפריה הבריטית
אלון

landrover

22-05-10, 00:07

לפי WIKIPEDIA
sgill צודק :

In 1998, archaeologists found a well-preserved track leading to a Roman (http://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Rome) quarry (http://en.wikipedia.org/wiki/Quarry) near Swindon, England (http://en.wikipedia.org/wiki/Swindon,_England). The grooves in the road on the left side (viewed facing down the track away from the quarry) were much deeper than those on the right side. These grooves suggest that the Romans drove on the left, at least in this particular location, since carts would exit the quarry heavily loaded, and enter it empty.[4] (http://en.wikipedia.org/wiki/Right-_and_left-hand_traffic#cite_note-brianlucas-3)
Some historians, such as C. Northcote Parkinson (http://en.wikipedia.org/wiki/C._Northcote_Parkinson), believed that ancient travellers on horseback generally rode on the left side of the road. As more people are right-handed, a horseman would thus be able to hold the reins with his left hand and keep his right hand free—to offer in friendship to passing riders or to defend himself with a sword, if necessary.[/URL]
The first legal reference in Britain to an order for traffic to remain on the left was in 1756 with regard to London Bridge (http://en.wikipedia.org/wiki/Right-_and_left-hand_traffic#cite_note-dope-14). The Highway Act 1773 contained a recommendation that horse traffic should remain on the left and this is enshrined in the Highway Act 1835 (http://en.wikipedia.org/wiki/Highway_Act_1835).
In the late 1700s, the shift from left to right that took place in countries such as the United States (http://en.wikipedia.org/wiki/Right-_and_left-hand_traffic#cite_note-15) was based on teamsters (http://en.wikipedia.org/wiki/Teamster)' use of large freight wagons (http://en.wikipedia.org/wiki/Wagons) pulled by several pairs of horses. The wagons had no driver's seat, so a postilion sat on the left rear horse and held his whip in his right hand. Seated on the left, the driver preferred that other wagons pass him on the left so that he could be sure to keep clear of the wheels of oncoming wagons. He did that by driving on the right side of the road.

מתוך :
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Right-_and_left-hand_traffic

אמיר.

azora

22-05-10, 00:25

האמת שלפי הציטוט שהבאת אני צודק, אבל לא משנה...

BackDoorMan

22-05-10, 08:24

דרך אגב יש כ 70 מדינות בעולם עם הנוהג המגונה הזה.

klam

22-05-10, 08:55

בסך הכל הסיפור די פשוט: המעבר מצד שמאל לצד ימין היה במקביל למעבר מרכיבה על סוסים לנהיגת-כרכרות: כל עוד התחבורה התנהלה על סוסים, היתה עדיפות לרכיבה בצד שמאל, כאשר יד ימין פנויה. ברגע שעברו לנהוג כרכרות-משא הרתומות לכמה סוסים, היה העגלון יושב בצד שמאל כדי שיוכל להצליף בשוט בידו הימנית, והוא העדיף לפגוש כרכרות אחרות משמאלו משום שבימין היה לו שטח ראיה מת.
מאחר ובאנגליה, במיוחד בלונדון, תוכננו נתיבי תחבורה מרכזיים בצד שמאל (עוד מהתקופה הרומית), הושאר הנוהג על כנו. עד כמה שידוע לי, כבר במאה ה 18, היה ויכוח על מבנה "הכרכרה האנגלית" שהיתה מעוצבת שונה, ועל שיטת הנהיגה של האנגלים.

klam

22-05-10, 16:22

דרך אגב יש כ 70 מדינות בעולם עם הנוהג המגונה הזה.

באמת מגונה, אבל הבריטים טוענים שיש להם פחות הרוגים בתאונות דרכים והסטטיסטיקה לצידם:
ב 2006 היו בארה"ב 14.2 הרוגים ל 100K תושבים, קנדה 9.2, צרפת 7.1, גרמניה כנ"ל, ואנגליה 5.9 !

שרון בן ארי

22-05-10, 16:56

ronenlivny

22-05-10, 19:52

הכל אותו חרא, מי שלא יודע לנהוג לא ידע גם לנהוג הפוך. וסתם קטע, באיים מסויימים בקאריביים החוק אומר לנהוג בצד שמאל אבל כל המכוניות מיובאות מארה"ב עם הגה שמאלי. המקומיים פיתחו מראה מיוחדת שיושבת על מכסה המנוע... קטע חזק*

klam

22-05-10, 20:43

דומה להסבר של KLAM אבל עם פאנץ' אחר.
הסייס בכרכרות לונדון ישב במרכז הכרכה ובד"כ הצליף בסוסים עם שוטו הארוך ביד ימין. עכשיו דמיינו את מהלך השוט שאורכו לפעמים מטרים אחדים - אם הכרכרה בצד ימין, הסיים יצליף בהולכים על המדרכה מימינו. אם הכרכרה נוסעת בצד שמאל, פתרנו את הבעיה.
ורק להשלים: ולעומת זאת הסייסים של כרכרות-המשא, בארה"ב למשל, שהובלו ע"י 4 סוסים, ישבו מאחורי הסוס השמאלי, ולכן היו חיבים לנהוג בצד ימין..

whisky

23-05-10, 09:54

מרתק!!!

:p:p:p

whisky

נ.ב.
ואני שיכור משועמם...

zivo

23-05-10, 10:37

לגבי US ונהיגה בצד ימין -
אני מכיר איזה אמירה (לא בדוק), שהרכבים הראשונים היה צריך הרבה כח להחלפת מהלכים ובלימה (Hand- Brakes), ולכן הנטיה היתה לפנות את היד החזקה יותר - ימין, מה "שדחף" את הנהג שמאלה.....

tzagi

26-05-10, 07:28

יש פה מה זה חוכמולוגים......
הסיבה שבישראל , כמו בארה'ב נוסעים בצד הנכון של הכביש מאד פשוטה,
הם שנאו את הבריטים!!!!!!
אין לי מה להוסיף.

raanan

26-05-10, 22:07

אם מהשנאה לאנגלים אנחנו נוהגים בצד ימין , אז "רכבת ישראל" אוהבי אנגלים ?

רענן

klam

26-05-10, 23:52

אם מהשנאה לאנגלים אנחנו נוהגים בצד ימין , אז "רכבת ישראל" אוהבי אנגלים ?

רענן
והיפנים, אוהבי אנגלים?
ומה עם השבדים, שהחליפו לפני 50 שנה משמאל לימין?
והאוסטרים, שהחליפו בהוראה של היטלר?
חן

mi88

27-05-10, 01:24

מי לדעתכם יכול לדעת דבר כזה??

תגידו אני משיג אותו ושואל.

זה מעניין.

לדעתי כמו אצל האמריקאים גם אצלנו, הרי אנחנו כמו אמריקאים (רק יותר חכמים).

וגם לי נראה הגיוני, שאלו שעלו לארץ בהקמת המדינה הגיעו מארצות שעברו שואה, ובגרמניה נהגו בצד שמאל אז אצלנו עשו ימין. אבל זה לא סיבה הגיונית אלא העתקה של דפוסי התנהגות מארצות הברית.

רגע, בהתחלה הרכבים היו ידניים, ויותר הגיוני להעביר הילוכים ולתפעל דברים אחרים ביד ימין, וזאת בטח הסיבה

בטח שימעון פרס יודע, מי מכיר אותו?? אני מתקשר לבית הנשיא בבקר.

משה

shmil

27-05-10, 09:21

לדעתי כמו אצל האמריקאים גם אצלנו, הרי אנחנו כמו אמריקאים (רק יותר חכמים).

וגם לי נראה הגיוני, שאלו שעלו לארץ בהקמת המדינה הגיעו מארצות שעברו שואה, ובגרמניה נהגו בצד שמאל אז אצלנו עשו ימין. אבל זה לא סיבה הגיונית אלא העתקה של דפוסי התנהגות מארצות הברית.

אתה יודע הכל, רק שהיסטוריה לא משהו.
מהלעשות, אבל ב-47/48 ישראל היתה מחוברת בעטינים לרוסיה לא פחות מלארה"ב.
בגרמניה מאז ומתמיד נהגו בימין (כמו בישראל).

תתקשר, תתקשר לשמעון פרס.
אבל בפעם הבאה - לפני שאתה מקליד.

klam

27-05-10, 12:17

אתה יודע הכל, רק שהיסטוריה לא משהו.
מהלעשות, אבל ב-47/48 ישראל היתה מחוברת בעטינים לרוסיה לא פחות מלארה"ב.
בגרמניה מאז ומתמיד נהגו בימין (כמו בישראל).

תתקשר, תתקשר לשמעון פרס.
אבל בפעם הבאה - לפני שאתה מקליד.

טוב, באמת שלא התכוונתי, אבל אם בהיסטוריה עסקינן, אז הנה הסיפור:
כפי שכבר ציינתי, הרכיבה על סוסים הייתה בצד שמאל כדי להשאיר את יד ימין פנויה למפגש. המעבר לצד ימין התרחש בהדרגה ומקורו כבר במאה ה 17, כאשר החלו לנהוג בכרכרות משא הרתומות לכמה זוגות של סוסים. הרכב היה יושב על הסוס האחורי השמאלי (בתחילה לא היה לו מושב!), כדי שיוכל לשלוט בעזרת השוט המוחזק בימין, על כל הסוסים - ולכן הכרכרות נוהגו בצד ימין. נוהג זה התייחס רק לכרכרות-משא שנסעו בצד ימין, שנחשב לצד של הולכי-הרגל (ואותו "ירשו" בארה"ב שנים רבות לפני הקמתה, מן ההולנדים).
במרבית החברות האירופיות, התנועה בצד שמאל נחשבה לזכותו של האציל (מורשת מימי האבירים), אשר רכיבתו אילצה את הולכי הרגל לעבור לימין (ממש כמחווה של כבוד או פחד).
המעבר האמיתי לנהיגה בימין התרחש בזמן המהפיכה הצרפתית, לאחר כיבוש הבסטיליה (1789), כאשר אצילי צרפת שפחדו מהמהפכנים, החלו לנוע בצד של "פשוטי-העם", כלומר, בצד ימין, כדי להמנע מהאשמה בהתנהגות אריסטוקרטית.
בשנת 1794 חוקק בפאריס (וגם בדנמרק), חוק התנועה בצד ימין, כסמל לשלטון-העם והדחת האצולה!
בזמן כיבושי נפוליון, התרחבה תחולתו של החוק לשאר מדינות היבשת, למרות שחלקן המשיכו בתנועה בצד שמאל עד לאמצע המאה ה 20 (בעיקר המדינות שהתנגדו לנפוליון, אנגליה ואוסטרו-הונגריה).
אם תבקשו יפה, המשך יבוא..
חן

tzagi

30-05-10, 06:03

klam

30-05-10, 10:57

הכל נכון, טוב ויפה, אבל לא הסברת מדוע מדינות מסויימות שהיו בשילטון בריטי בחרו בהגה שמאלי במקום ימני
ישראל וניגריה סתם לדוגמה.....

רמז:
זה בגלל אוכלי הצפרדעים, או בלועזית: Cheese eating surrender monkeys**

לשמיל, הוראות רופא:
קח 2 כוסיות ותקשר אלי בבוקר.

טוב, זה פשוט יחסית: בריטניה העבירה את חוק התנועה בשמאל ב 1835, והוא חל בהדרגה על כל הקולוניות המתרבות של האימפריה. יחד עם זאת, הם לא כפו את החוק, ותמיד היתה בעיה עם מדינות יבשתיות, שגבלו במנדינות אחרות בהן היה חוק לימין.
לגבי ישראל-פלשתינה, העניין פשוט: מדובר על הנוהג העותומאני, שמקורו עוד בכיבושי נפוליאון שהזכרתי לעיל, אשר כנראה הביא את החוק הצרפתי למצרים וארי"ש. למעשה, אף מדינה בעולם לא עברה מנהיגה בימין לנהיגה בשמאל - רק להיפך - להוציא מקרה אחד מפורסם: אוקינאווה ביפן, אשר היתה תחת שלטון צבאי אמריקני אחרי מלחמת העולם, חזרה לנהוג בשמאל כמו בשאר יפן..
ניגריה זה סיפור אחר: המושבות הפורטוגזיות נהגו בשמאל, כמו האנגליות, משום שפורטוגל נהגה בימין. כאשר באו הבריטים, הנוהג נשאר. כלומר, בניגריה, גאנה, סיירה-ליאונה וכד' - אכן נהגו בשמאל! מאוחר יותר, במהלך המאה ה 20, היתה העברה לימין, במיוחד משום שהמדינות הגובלות (קולוניות צפרדעיות), אכן נהגו בימין, ומשום שפורטוגל "האם", בגדה ועברה לימין. הסיפור המעניין הוא דוקא על מוזמביק הפורטוגלית לשעבר - למרות שפורטוגל עצמה עברה לימין (1920), במוזמביק נשארה הנהיגה בשמאל, וזאת משום ששכנותיה נוהגות בשמאל..
(אתם בקשתם - זה לא אני, בחיי..)
חן

whisky

31-05-10, 15:47

מרתק!!!

:p:p:p

whisky

נ.ב.
ואני שיכור משועמם...

+1 לעצמי, מצבכם מתדרדר מרגע לדודלי...

whisky

בומס הקופץ

31-05-10, 21:32

למעשה, אף מדינה בעולם לא עברה מנהיגה בימין לנהיגה בשמאל - רק להיפך - להוציא מקרה אחד מפורסם: אוקינאווה ביפן, אשר היתה תחת שלטון צבאי אמריקני אחרי מלחמת העולם, חזרה לנהוג בשמאל כמו בשאר יפן..

יכול להיות שהתגלית הזאת תגרום טלטלה מוטורית ואולי אפילו משבר אמוני, אבל מזרח טימור עברה לשמאל לפני שנה ומשהו אחרי הרבה שנים בימין. :)

klam

01-06-10, 01:03

יכול להיות שהתגלית הזאת תגרום טלטלה מוטורית ואולי אפילו משבר אמוני, אבל מזרח טימור עברה לשמאל לפני שנה ומשהו אחרי הרבה שנים בימין. :)

שמחתי לגלות - לתומי חשבתי כי במזרח טימור, הנהיגה היא בשמאל ותמיד היתה כזו, כמורשת פוטוגזית.;)

klam

01-06-10, 11:45

יכול להיות שהתגלית הזאת תגרום טלטלה מוטורית ואולי אפילו משבר אמוני, אבל מזרח טימור עברה לשמאל לפני שנה ומשהו אחרי הרבה שנים בימין. :)

ואם נדייק אז יש צדק מסוים בדבריך (וזו אכן טלטלה הגונה ומכה אנושה), גם לפי זכרוני; ההיסטוריה, כפי שאני מכיר אותה, היא כזו:
אינדונזיה ומזרח-טימור היו תחת שלטון פורטוגל במאה ה 16. ב 1596 כבשה הולנד את אינדונזיה ומזרח-טימור נשארה בשלטון פורטוגל. הרכיבה בשתי הארצות היתה בשמאל. כאשר הולנד עברה לנהיגה בימין, במאה ה 19 בעקבות כיבושי נפוליאון, נשארה אינדונזיה בשמאל. כאשר עברה פורטוגל לימין ב 1923, עברה גם מזרח טימור. למעשה במשך 50 שנה נהגו במזרח-טימור בימין. בשנת 1975/6, השתלטה אינדונזיה על מזרח טימור והחזירה את חוק התנועה בשמאל. גם אחרי העצמאות (2002), נשארה התנועה במזרח-טימור בשמאל.
אגב, יש אמנם קשר ברור בין נהיגה בימין/שמאל לבין ההחלטות על מיקום ההגה במכוניות, אבל הדבר לא היה ברור בתחילה - מכוניות ראשונות יוצרו בכלל עם הגה במרכז, ורק בהדרגה התפתח עניין הצדדים (אבל זה כבר דיון נפרד..).
חן

ח.שמואל

03-06-10, 11:14

יכול להיות שהתגלית הזאת תגרום טלטלה מוטורית ואולי אפילו משבר אמוני, אבל מזרח טימור עברה לשמאל לפני שנה ומשהו אחרי הרבה שנים בימין. :)

לדעתי, גם בארץ אנחנו בתהליך דומה.........

klam

03-06-10, 18:13

לדעתי, גם בארץ אנחנו בתהליך דומה.........
דווקא נראה שהימין הקיצוני שולט ללא עוררין..

mlod49

04-10-12, 20:28

אני חושב שישראל היא המדינה היחידה שהייתה תחת שילטון בריטי ולא אימצה את חוקי התנועה הבריטיים (נהיגה בצד שמאל של הכביש), אז נכון, חלק מנהגי ישראל אוהבים לשמור על הנתיב השמאלי ונוסעים בו לאט אבל לא אליהם הכוונה.

מי מתי ולמה קיבל את ההחלטה שבישראל ינהגו בצידו הימני של הכביש?

תשובה מאד פשוטה.גם הטורקים שלטו בארץ.לפני הבריטי.בטוריקה נהוגים הצד ימין.ולבריטי היה אסור לשנות זאת.עקב החוק הבינלאומי.

אמיר ב.א

04-10-12, 22:15

דבר ראשון - ברוכים הבאים לפורום,
דבר שני - אמנם היסטוריה מעניינת
אבל שים לב שהקפצת משהו מלפני שנתיים :)

tzagi

04-10-12, 22:28

מעל לשנתיים וחצי, אבל אף פעם לא היית חזק בחשבון...

אמיר ב.א

05-10-12, 20:51

ג'ו - מה לעשות כשאתה צודק אתה צודק ,
הוצאתי 21 מתוך 100 בחדוו"א 2 מ
ולקח לי איזה 3 פעמים בשביל לעבור את הקורס ...