PDA

צפייה בגרסה מלאה : איך חיים ללא חברת חשמל?



itayhi
11-06-10, 01:31
בהמשך לדיון הזה: http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=44776 ואחרי שכבר הבנתם שאני קצת לא נורמאלי.... הרי לכם שאלות חדשות ודיון חדש לפתח את הדמיון... :

המצב כרגע הוא שחברת חשמל לא מעוניינת לספק לי מונה. למה? ככה. כי אין לי טופס 4. הגיוני, לא? לא! חשבתי שחשמל לחקלאות (אני הרי הולך לגדל תרנגולות באוהל :) ) לא דורש טופס 4, מסתבר שכן...
נכון, אני חשמלאי (הסנדלר הולך יחף...) ונכון שאבא שלי (חשמלאי כבר 40 שנה) מכיר שם כמה אנשים מעל 30 שנה אבל המצב הוא שכנראה שאי אפשר.

אז מתחילים לחשוב אלטרנטיבי....
הכיוון הכללי הוא מצבר גדול (מאוד? ) פריקה עמוקה (עידן, צפה לטלפון מחר), ממיר מתח (סינוס טהור) 1500-2000 וואט, פאנל סולארי
וגנרטור 4KW.

בגדול, צריכת החשמל המתמשכת פה בבית בשעות הערב נעה סביב ה100-150 וואט וכשהמקרר עובד נוספים עוד 150 וואט בערך.
זה כולל תאורה (חסכונית), מאוורר (תקרה) ומחשב/אינטרנט/טלפון אלחוטי/טלוויזיה וכו...

הרעיון זה שבהמהלך היום המצבר יטען ע"י הפאנל הסולארי.
לחיות על המצבר מבחינת חשמל "רציף" ובשעות הערב כאשר רוצים להפעיל תנור אפייה, מכונת כביסה וכו להפעיל גנרטור לשעתיים-שלוש.
מים חמים מגיעים מדוד השמש ובחורף מהקמין שגם ככה דולק (ומחמם את הבית) 24/7.

חוות דעת, רעיונות, הערות, המלצות וגיחוכים יתקבלו בשמחה.
כמו כן הצעות למכירת גנרטור/ממיר מתח/פאנל סולארי ומצברים יתקבלו בברכה בה"פ.

איתי (שלוקח את האזהרה החמורה בתחתית העמוד צעד אחד קדימה...)

GodsFather
11-06-10, 07:15
כאשר רוצים להפעיל תנור אפייה, מכונת כביסה וכו

לגבי אלה, אפשר להפעיל על גז וכך לא צריך חשמל וזה יחסוך לך. יצא לי לפגוש מישהו שחי שנתיים באוהל אי-שם בדרום הארץ ועבד עם מערכות גז במקום חשמל. לגבי שאר המוצרים ,עוד לא המציאו מחשב על גז :)

תנורי אפיה מבוססי גז בלבד יש בשפע, מהסבתות שהיו אופות פעם ועד למערכות מפותחות וחדישות כיום.

לגבי מכונות כביסה, כמו שאמרתי , יש אבל צריך לחפש קצת. אם יצא לי לדבר עם הבחור ההוא, אני אעדכן אותך בפרטים.

ובהצלחה!

idanw
11-06-10, 08:13
מיום ליום, הסריטה מעמיקה יותר...

sagisendler
11-06-10, 09:34
איתי שלום

יש הרבה פתרונות, כמו למשל לקנות UPS שמיועד לעבודה ארוכה ויש הרבה כאלו כולל תוצרת ישראל.
אתה יכול להתקין גם בקר שברגע שמתח המצבר יורד מתחת לערך מסויים זה מפעיל את הגנרטור אוטומטית.
אתה יכול להוסיף גם שבשבת רוח.

לגבי גנרטורים אפשר לבדוק אצל ל.כ. ראיתי אצלו פעם גנרטורים (למרות שלמיטב זכרוני הם היו גדולים).
או אולי מכאלו שמשכירים ציוד לארועים.

בכל מקרה כדאי שהגנרטור יטעין את המצבר ולהשתמש במתח של ה UPS תמיד אלא אם כן אתה מתכוון להשקיע במערכת סינכרון כדי לקבל מתח רציף.

בכל מקרה אם המתח לא עובר דרך UPS הייתי מתקין נתח רשת בסיסי עם אפשרות פיקוד לנתק את החשמל במקרה של מתח שלא עונה על דרישות בסיסיות כמו מתח/תדר.

ועדיין הייתי משקיע קצת כסף בהארקה כמו שצריך (ע"פ חוק) שאני מאמין שבתור חשמלאי אתה מכיר.

כשאתה קונה גנרטור אל תשכח שגנרטור מעל 5KVA צריך רשיון.

שגיא

גיא
11-06-10, 10:44
תנסה לבדוק מה עושים גנבי ההילקסים וה 110 באזור ב"ש דרום....


למה צריך רשיון לגנרטאור ? איזה מין רשיון זה ?

BackDoorMan
11-06-10, 15:19
למה לא תא דלק ?

בומס הקופץ
11-06-10, 15:30
מה קורה בימים קרים חשוכים וארוכים (אני שהחורף פה הוא צ'וקומוקו אבל נראה לי ששווה להתכונן לכל האפשרויות). יהיו מספיק עתודות חשמל בגנרטורים? גרתי בכליל תקופה קצרה וחורפית. ואני יכול לאמר לך שלפעמים גם הגנרטורים לא מספיקים. בחווה שבה גרתי היו מייצרים חשמל ממתאן שהופק מהצואה שחיות החווה סיפקו, אבל לא לכל אחד יש גישה ל"ביוגז".

shachar
11-06-10, 15:53
המצב כרגע הוא שחברת חשמל לא מעוניינת לספק לי מונה. למה? ככה. כי אין לי טופס 4. הגיוני, לא

תבקש "חשמל זמני" שמתקינים לאתרי בנייה

תומר א.
11-06-10, 19:23
שכבר הבנתם שאני קצת לא נורמאלי.
קצת? , זה בלשון המעטה.
תמשוך קו מהשכן וזהו, מערכת סולארית נורמאלית עולה לא מעט כסף, אתה הרי לא תשקיע
ואז גם הגנראטור לא יניע כשצריך.
ולרגע ברצינות מה הסיבות שלא קיבלת טופס 4?

שחר- חשמל זמני אפשר לבקש לאחר קבלת התרי בניה, ולא לאחר שיש מבנה בשטח :sad:
אם רק היו אומרים לי את זה לפני שבניתי:-x

איתמר_DRZ
11-06-10, 20:47
חבר משתמש כבר כמה שנים במערכת סולארית(אין לי מושג מאיפה או איזה סוג) מערכת שנטענת כל היום(במשך היום רק מקרר פועל עליה), ובערב\לילה מפעילה טלויזיה תנור\מכונת כביסה וכו'.. הוא מאוד מרוצה למרות שגם ככה אין לו ברירה(הוא מבני דודינו..) בכל מקרה אצלו עוד לא היו בעיות.
במערכת שלו יש 4 מצברים ושני קולטים גדולים.

ניר.א
11-06-10, 21:05
אם יש רוחות באזור שווה לבנות שבשבת עם אלטרנטור להטענת מצבר.
אבל אם יש שכן שאפשר למשוך ממנו חשמל עם מונה פרטי לשלם לו כל חודש את מה שצרכת
זה נראה עדיף.

אלי ספרן
11-06-10, 21:07
+גנראטור
רק תבקש אומנם קטן ומושתן כולה 600w אבל שקט וקטן
תגיד רוצה ותקבל ,
תיצור קשר אלי 0528932897

ירון גל
12-06-10, 01:19
יש את הישוב כליל בגליל שלא מחובר לרשת החשמל
אתה יכול לברר אצלם

itayhi
14-06-10, 00:15
עידן, תודה, אכן מעמיקה מיום ליום...

סנדק יקר (תזכיר לי את שמך?) מכונת כביסה שעובדת על גז לא רלוונטי כי אני לא אוציא על זה כסף כרגע.
תנור גז עדיין בדיונים עם האישה, היא מאוד אוהבת את התנור הנוכחי שלנו, חצי מקצועי של שולטס שנקנה יד שניה מחבר ועובד נפלא!

שגיא,
הפתעת אותי עם הנתון של רשיון לגנרטור אבל אצתי רצתי לבדוק ב"דונייבסקי" ואתה אכן צודק.
גנרטור בהספק שמעל 5KVA אכן דורש רשיון (כאילו שזה מעניין מישהו...)
כמובן שתהיה הארקה וגם לוח חשמל תקני לחלוטין עם אפשרות לעבור בלחיצת כפתור בין הגנרטור לבין המערכת של המצבר וממיר המתח.
בכל מקרה המערכת תבנה כך שבזמן פעולת הגנרטור הוא גם יטען את המצברים.

שחר, תומר וניר,
גם חשמל זמני דורש היתר בניה שאין סיכוי שאני אקבל ב20 השנה הקרובות. למה? ככה...
למשוך קן מהשכן בלתי אפשרי, הוא עם 2 יחידות דיור על חיבור של 1X40 בלבד...
אני לא מתכוון להעביר לו ביקורת ולהביא לו 3X40 על חשבוני.

אלי,
גנרטור קטן לגיבוי זה תמיד חיובי. אני אצור קשר. תודה

ירון,
בכליל גם חיים עם שירותי קומפוסט ובלי בשר...
להפעיל תאורה ומחשב עם חשמל סולארי זה אפשרי. מכונת כביסה ותנור אפייה זה בעייתי קצת יותר.


תודה על כל התגובות.
תכנון הפרוייקט מתקדם במהירות יחסית ולהלן תמחור ראשוני:

גנרטור 4-5KVA כ5000 ש"ח
2 מצברים פריקה עמוקה 150AH כל אחד. 1500 ש"ח ליחידה. 3000 ש"ח סה"כ.
ממיר מתח 2000W סינוס טהור כ2000 ש"ח

פאנל סולארי של 180 וואט עולה 2100 ש"ח. 2 כאלו אמורים לספק את המערכת בגיבוי טעינה מהגנרטור.

סה"כ כ15 אש"ח.
לא זול אבל לא כ"כ נורא...

אשמח לתובנות נוספות.


איתי

יגאל-צור
14-06-10, 10:02
אם זה רציני ... אני מעריץ אותך ...
הייתי הולך על הפיתרון הבא :
לטעינת מצבר : ( להפעלת תאורה + מקרר ) .
שבשבת ( כשיש רוח ) + תא סולארי ( כשיש שמש )
מקרר הפועל על 12/24 וולט ( כן צריך להשקיע קצת בהחלפת המדחס - נראה לי שישתלם )

ההספק הגבוה להפעלת תנור/מכונות כביסה וכו' ממיר מתח שממילא רצית לרכוש ,
יופעל ע"י הרכב שלך , מונע בדיזל , נכון ?

הייתי ממליץ לך לייצר ביו-דיזל , גם אם תבחר בגנרטור דיזל זה ישתלם לך .

בהצלחה !

גיא
14-06-10, 11:04
יגאל, הבעיה היא שהוא כל כך דפוק ... ( האוהל והחשמל זה כלום ) הוא נוסע בסונומה בנזין :)

לא יעזור לו הביו ...

GodsFather
14-06-10, 11:07
סנדק יקר (תזכיר לי את שמך?) מכונת כביסה שעובדת על גז לא רלוונטי כי אני לא אוציא על זה כסף כרגע.


קודם כל - אמיר, נעים מאד :)

שנית , מכונת כביסה בגז עולה חדשה כ2000 ש"ח. אין סיבה לא למצוא ביד-2 משהו זול מזה. השד לא כזה נורא.

בחישוב העלויות שעשית הגעת ל15K, עוד 2000 ש"ח (במקרה הגרוע) ויש לך מכונה חדשה עם אחריות, שהוצאות החשמל עליה לא קיימות.

eran4x4
14-06-10, 11:58
רק בשביל הפרופורציה

כמה יעלה לך לחבר לשכן 3*25?

itayhi
14-06-10, 15:07
ערן,

התשלום לח"ח ינוע בין 3000 ל7000 ש"ח.
עלות חומרים להעברת ביקורת (החלפת מאמ"טים בלוח וכו') כמה מאות ש"ח, לא משהו רציני.
השאלה הרצינית היא כמה זמן עבודה יש על בית שהכל מורכב מטלאי על טלאי כי במשך 35 שנה
בעל הבית עשה הכל לבד...

ועוד שאלה רצינית היא מה קורה אם עוד שנה היחסים מתקררים.....

eran4x4
14-06-10, 16:17
אם היחסים מתקררים הוא יכול להזמין לך מנהל ולהתלונן על המבנה ולגרום לך עוד הרבה נזקים.....
אני בטוח שגם אתה יכול לגרום לו....

בקיצור המטרה של שניכם ושל כל שכנות שתהיה שכנות טובה ונעימה.

אתה יכול לחתום איתו חוזה שתמורת א. ב. ג. ..... הוא מתחייב לספק לך חשמל למשך X שנים או לשלם לך סכום של....

נראה לי שלהזמין חשמל מחברת חשמל אליו הרבה יותר פרקטי ואפילו יותר ידידותי לסביבה....

את המעבר ל 3*40 מן הסתם אתה יודע לעשות בעלויות אפסיות.

אבל זה בסדר השרשור משעשע נחמד ויצירתי - אפשר להמשיך.....

תתחיל מלנטוע עצים נשירים שיתנו צל בקיץ ושמש בחורף

תאורת לדים לחסכון באנרגיה

דרך אגב למי שהציעה תא חשמל - בדקתה פעם עלות של תא כזה שיכול לתמוך בתנור\כביסה וכדומה....

sam1g
14-06-10, 16:33
סליחה על ההתפרצות אבל..
גם אני עמדתי בפני הצורך להגדיל מ 1X25 ל 3X40
הופתעתי מאוד מהמחיר שדרשו מחברת החשמל
בסך הכל כ - אלף ש"ח.
המחיר שלהם הוא פונקציה של התשתיות המובילות אל הצרכן
ברוב המקרים היום זה רק החלפת הנתיך הראשי ואולי פיצול (לא מבין בזה)
והמחירים היום נמוכים מבעבר.
קבל מהם הצעה (על שם הצרכן המנוי) ואולי תופתע לטובה, הוסף מונה חשמל במחיר זניח.

sagisendler
14-06-10, 21:27
שלום,

כמה דברים:

א. למה החוק מחייב רשיון לגנרטור ? שאלה טובה אבל זה החוק, חלק מהתנאים לקבלת הרשיון זה אישור ממשרד להגנת הסביבה ...
ב. מחיר הגדלת חיבור חשמל לבית אינו תלוי בעלות של חברת חשמל להכנת התשתית, זו בעיה שלהם, יש מחיר אחיד שנקבע ע"י הרשות לשרותים ציבוריים והמחיר מפורסם גם באתר הרשות וגם באתר של חח"י.
ג. אם ייעשה חוזה של מכירת חשמל זה בלתי חוקי ותוקפו של חוזה כזה הוא כמו של חוזה שכר מתחת לשכר המינימום, מכירת חשמל מותרת אך ורק לחברה שקיבלה רשיון לכך מרשות החשמל (יש כמה כאלו בארץ). בכל מקרה העברת קו כזה היא עסק לא חוקי וגם לא זול מכיוון שצריך לשים כבל עבה (נפילת מתח) וצריך לקבור אותו באדמה כראוי/לתלות אותו באויר בכל מקרה מדובר על כמה אלפי שקלים.
ד. אם תעשה כפתור להעברת החשמל בין הגנרטור לשבשבת רוח אז אתה יוצר נפילת מתח שמספיקה לגרום נזק למכשירים אלקטרוניים. המערכת הסולארית יכולה להסתנכרן לגנרטור באופן אוטומטי אבל לא להיפך, אבל אתה עדיין יכול לשים מערכת סינכרון.
ה. לגבי העלויות של הגדלת חיבור כמו שכבר נאמר זה כרוך בבדיקת המתקן ע"י חברת חשמל ... אני לא חושב שיש בית קיים שמסוגל לעבור בדיקה כזו ללא שיפוץ מקיף של מערכת החשמל בכמה אלפי שקלים, ובמיוחד בית ישן.
ו. לגבי הזנת חשמל לאתר בניה, זה מצריך טופס 2 שזה בעצם אישור של הועדה המקומית על תיאום מערכות באזור.
שגיא

itayhi
16-06-10, 02:23
שגיא,
נכון שחוק זה חוק.
אבל תכלס, משיחה שערכתי בדיוק לפני יומיים עם חברה שמוכרת ומשכירה לא מעט גנרטורים מסתבר שזה בולשיט.

ואז, במחשבה שניה, פתחתי "דונייבסקי" :cool: (כתום, מהדורה 2005, עמוד 343, רישום גנרטורים)
מדובר על גנרטורים תעשייתיים, במפעלים ובניינים, לא על כלים עם גלגלים שאפשר להזיז ביד ו"שאינו מיועד לאספקה חילופית"
ואם כבר אספקה חלופית, מכיר GNP-1? ;)

אתה בטוח בעניין התשלום?
בחיבור למתקן חדש אין משמעות מבחינת המחיר למרחק של המתקן מהעמוד הקרוב?

ערן,
אסור ע"פ חוק להעביר חשמל מחצר לחצר.
וזאת בדיוק הסיבה שאני לא רוצה להתקין תלת פאזי אצל השכן.
לא חוזה ולא יקרה :D
עניין אחד זה לשים אוהל שמתפרק תוך יום על אדמה שההגדרות שלה לא מאוד נחרצות (נשבע לכם, אני לא צוחק) ועניין שני זה להתעסק משפטית עם חח"י, יש דברים שלא עושים.
תאמין לי, כחשמלאי אני אומר לך שלגנוב חשמל זה הכי קל בעולם (ולא רק מהחברה עצמה...).
ועדיין אין שום סיכוי בעולם שאני אעשה את זה.

בכל מקרה, עניינים מתחילים לזוז ואני מקווה לטוב.
העלות כבר מטפסת קצת מעל 15 אש"ח (מסתבר שפאנלים טובים עולים לא מעט כסף.)
גנרטור אני מנסה למצוא דיזל, התנעה חשמלית, עד 4.5-5 KVA במחיר שפוי.


איתי


איתי

sagisendler
16-06-10, 07:59
ערן שלום

לגבי GNP-1 אני לא מכיר אותו ספציפית אבל יש הרבה מאוד מוצרים כאלו בשוק (אני לא רוצה ללכלך אבל היה לי נסיון עבר לא טוב עם מוצרים של מצג בקרה, אולי זה היה משהו נקודתי) ואם כבר הייתי קונה כזה אביזר הייתי קונה ממישהו שמתמחה בזה כמו אמדר (יותר ציוד תעשייתי).

לגבי מחיר החיבור אני בטוח, אם חח"י רוצה לקחת מחיר שונה לחיבור או הגדלת חיבור היא צריכה להוכיח לרשות החשמל כי נגרמות לה הוצאות בלתי סבירות על מנת לחבר את הצרכן לרשת החשמל (ולא כל כך מהר מאשרים להם). אתה גם יכול לראות את זה באתר של חח"י ובאתר של רשות החשמל באמות המידה.

לגבי "דונוייבסקי" אני לא עובד איתו מכיוון שבסוף (או בהתחלה אל תתפוס אותי במילה) כתוב כי מה שקובע זה החוק וזו רק פרשנות לחוק. ובחוק החשמל לא מצויין כלום לגבי ניידות הגנרטור. נכון שאם אתה מרכיב גנרטור קטן לשעתיים לא תלך להתחיל להוציא לו רשיון אבל אם אתה הולך להעמיד גנרטור גדול או לזמן ממושך כדאי לדאוג לרשיון.

בחוק כתוב: (תקנות החשמל התקנת גנרטורים למתח נמוך סעיף 24) "כל גנרטור תלת מופעי בגודל מעל 5KVA חייב ברישום על ידי המנהל"

לגבי תוצרת הפאנלים יש הרבה חברות בתחום, תבדוק מה גבולות האחריות שלהם (איזה אחוז ירידה מהספק נומינלי נחשב אצלהם תקין) ותשווה. יכולת לראות כמה ספקים בתערוכת החשמל שנסגרה בשבוע שעבר ...

שגיא

BackDoorMan
16-06-10, 15:06
טכנולוגיה מענינתמיקרו טורבינות גז (http://autospeed.com.au/cms/A_1245/article.html)
http://us1.webpublications.com.au/static/images/articles/featurepics/1245.jpg

itayhi
17-06-10, 02:44
קניתי! אתה משקיע את הכסף?

שגיא,
מהנסיון הקצר שלי, הGNP אכן לא מציאה גדולה.
גם יקר וגם לא אמין מאוד.
יש בהחלט דרכים ידידותיות יותר לסנכרן חיבור קבוע/גנרטור.

בכל אופו הגנרטור שאקח יהיה חד פאזי, התלת פאזיים בגדלים האלו נותנים פחות מ16 אמפר לשקע החד-פאזי (ופחות מ10 בכל פאזה בתלת) כך שהתקנה לא מדברת עלי.

בעניין התשלום לחח"י, אבא שלי טוען שאתה חי בסרט, אבל הוא עובד בתחום בסה"כ 50 שנה...
אני לא מתווכח כי עוד לא העברתי ביקורת למתקן "בעייתי" או רחוק מדי.


דונייבסקי זה טווווווווווב :cool:


איתי

ירון גל
17-06-10, 23:04
קודם כל ברור לך (במיוחד עם אתה חשמלאי) שחהפעיל בית "רגיל" ללא חברת חשמל זה מאוד מסובך ויקר
יש בערוץ החיים הטובים 2 סדרות ירוקות "הבית הירוק שלי" שמראה כל מיני בתים ירוקים בעולם ו"החיים על פי אד" שמגוללת סיפור של אדם שהופך את הבית שלו לירוק.
ובקיצור למרות שהסדרות אמריקיות ויקח לנו עוד עשור לפחות להגיע לרמה שלהם בתקינה ירוקה גם שם כולם אומרים שממש לא משתלם לייצר לבד.
הייתי למשל בצימר בכליל אז יש לו פנל סולרי שמטעין 6 מצברים ובצימר יש 10 מנורות, טלויזיה ומקרר. והבעל בית ביקש שלא נשאיר טלויזיה דולקת בלילה כי זה יגמור את המצבר עד הבוקר
ולגקוזי צריך להפעיל גנרטור

לעניין הטכני
צריך לבצע חישוב של כמות הצריכה היומית וחישוב של צריכה מקסמילית בשעות הלילה
שבעצם הצריכה המקסמלית קובעת את גודל ממיר המתח
וכמות הצריכה קובעת את כמות המצברים
הבית מקבל חשמל רק מהצברים אשר יכולים להיטען ממספר מקומות וכך מונעים נפילות מתח
בצבא יש הרבה מערכות כאלה בקרונות קשר
ובתור חשמלאי אתה יכול לייצר שבשבת די בקלות לבד (יש המון באינטרנט ) ובמידה ויש לך מקום אפשר לחבר כמה כאלו.
ועוד גנרטור לגיבוי.
פנאלים סולרים זה ממש לא משתלם
עם אתה בקטע של עבודה עצמית אני מוכן להרים איתך ביחד כפפה ולבנות טורבינת חום לייצור חשמל שזה הרבה יותר משתלם ולכן כמעט כל "החוות הסולאריות" בעולם פועלות על העיקרון הזה
הפורייקט משוגע ולא ראיתי אותו מעולם עובד או מישהו שבונה כזה לבד אבל ניראה לי שיכול להיות פיטרון מעולה

בגדול מדובר על שבשבת רוח שלציר מחבורת גם טורבינת קיטור לכן המנוע יכול להסתובב משני מקורות כוח
ואת הקיטור מייצרים גם ע"י חימום הצינור ע"י מראות וגם ניתן להעביר דרך הקמין שאני מניח שבכל מיקרה יעבוד כל החורף
צור איתי קשר ואני ישמח לשלב איתך גם ידע וגם כתף

sagisendler
17-06-10, 23:07
איתי שלום


אומנם אין לי נסיון של כל כך הרבה שנים בתחום כמו אביך אבל בכל זאת יש לי קצת נסיון והיכרות עם החוק.

יש הוראות מפורשות של רשות החשמל והרשות לשירותים ציבוריים, יש הרבה גופים שכפופים להם ועושים מה שהם רוצים. סעיף מצליח מכיר ? זה עובד על אותו רעיון.

עכשיו אם אתה מזמין חיבור במתח נמוך אתה משלם לפי סוג ייעוד החיבור (בהתאם לתב"ע באזור ואישור הבניה).
ולא משנה איזו תשתית יש לחח"י במקום.
קצת ציטוטים:

באמות המידה:
פרק ג': חיבורים לרשת
סימן ב': מרכיב הרשת
בקשה לחיבור או לשינוי גודל חיבור קיים
)1(
מבקש חיבור, ישלם לספק השרות החיוני, בגין כל הזמנת חיבור,את תשלום מרכיב הרשת
.6-4.3 , כקבוע בלוח תעריפים 2-4.2

לצורך העניין אחד מהם מדבר על מתח גבוהה והשני:

לוח 4.3.6 תעריף מרכיב הרשת מתח נמוך
תעריף מרכיב הרשת מתח נמוך ליחידת רשת 0 ₪


כלומר חח"י אינה זכאית לחייב חיבור במתח נמוך במרכיב הרשת אלא רק תעריף חיבור קבוע ע"פ ייעוד החיבור.

אני אתן לך עוד דוגמא (בלי פירוט של מקומות) אבל אני מטפל בשכונה חדשה ביישוב, בתיאום התשתיות עם חברת "בזק" הנציג מטעמם טען שבגלל המיקום של השכונה, החיבור שלו לתשתיות הינו יקר מאוד וביקש ממני שהיזם ישתתף איתו בהוצאות מכיוון שבגלל מיקום השכונה נגרמות לו ההוצרות הכבדות. כמובן שלא הסכמתי והוא אומנם עיקב את אישור התוכניות (ומתן היתר מצידו לתחילת עבודה) אבל כמה טלפונים לבכירים ובקשה ממנו למכתב חתום שאומר את הדברים האלו גרמה לו להתחרט. לאחר מכן בגלל שתוואי ההזנה שלו עובר ביישוב הקיים הוא דרש כי אנחנו נביא מודד שיסמן לו את התוואי שלו (כי לנו יש אינטרס שלא ייכנס למגרשים וכו') וכמובן שעוד עיקוב שהוא גורם אבל המודד שלו ועל חשבונו נכנס לבצע את המדידות בשבוע הבא ...

יש חוקים ותקנות ברורים וגופים גדולים ומפחידים מנסים הכל כדי להרוויח כמה שקלים.

שגיא.

itayhi
18-06-10, 01:17
שגיא,

אין לי ויכוח ואני אפילו שמח לקרוא מידע רלוונטי שכזה.
כמו שרמזתי קודם ואפשר להבין מפאת גילי הצעיר (יחסית), אני חשמלאי חדש יחסית (ברשיון),
אמנם אני מתעסק, פיזית, במקצוע כל חיי כמעט אבל רוב הזמן ביקורות ובירוקרטיה לא עניינו אותי בכלל. :|

אבא שלי, איש יקר בפני עצמו, עוסק בתחום מגיל 16 כך שיש סיכוי די טוב שהמידע שהוא נותן רלוונטי ללפני 10 שנים...

ירון,
אף אחד לא אמר שלהיות מנותק מחברת חשמל זה זול. אבל יש לזה את הקסם שלו :p
ובאמת שאין סיבה להשאיר טלוויזיה בלילה או להדליק 10 נורות בצימר/אוהל...

וברצינות, ברור שיש בזה אי נוחות כלשהיא, בעיקר לתכנן הפעלת צרכנים כבדים למס' שעות מצומצם
שבהן הגנרטור עובד ולחשוב כל הזמן כיבוי אורות, מצד שני עם אבא חשמלאי מצד אחד ויקה מהצד השני, ככה בערך חונכתי :D.
עם מטען מצברים חזק יחסית (מהגנרטור) וסיוע סולרי, אני מאמין שניתן לחיות (לפחות לפי החישובים שלי).
אם אתה חושב שניתן להקים טוררבינה כזאת בעלות נמוכה ועבודה עצמית, אני תמיד מוכן לשמוע על חידושים והמצאות :rolleyes:


איתי

יקיר גרין
18-06-10, 08:42
אם אתה חושב שניתן להקים טוררבינה כזאת בעלות נמוכה ועבודה עצמית, אני תמיד מוכן לשמוע על חידושים והמצאות :rolleyes:


איתי

איתי, תקרא את זה ... http://www.mdpub.com/Wind_Turbine/index.html

ירון גל
18-06-10, 13:00
אני חושב על רעיון דומה רק הרבה יותר משוכלל שבעצם משלב כמה דברים למוצר אחד
אך עדיין שומר על הכלל הבסיסי של פשטות

איתי אשמח עם תיצור איתי קשר ו"נישב על לוח השירטוט" וניראה איך מתקדמים
עם זה יהיה מוצלח אני יצטרך גם אחד כזה
כל הזמן אני אומר לעצמי שאני יתחיל לעבוד על זה אבל תמיד אני לא מספיק ואני צריך מישהו שיתן לי לחץ על זה

ירון
052-4735489

בלי קשר אני עוד מאת (יום שישי 18 לחודש) בת"א יש שם "שוק בירה" בנווה צדק שניראה נחמד
אז צור קשר ונדבר

shay_love_off_road
19-06-10, 04:41
סחתיין על הרעיון! אולי בעתיד אלך על משהו דומה (אין לי בעיה עם זה היות ואני מגדיר
את עצמי כסוג של אינדיאני) זה רעיון נחמד לאללה. בנוגע לטורבינת רוח פעם בניתי דבר כזה
במסגרת ניסוי עם עצמי (גיל 17 אני חושב) מה שאתה צריך זה מגנט טוב וסלילים לבנות על
ברזל מחוט 2.5 קשיח מצופה בלכה מבודדת וזה עובד! אצלי זה עבד חצי שנה והנפיק 13V על 32W
(סיפק בעיקר תאורה בלילה לחצר האחורית ממנורות H4 של רכב) אבל זה עבד!

בהתחלה בדקתי אותו על סיבוב במנואלה שבניתי והגעתי ל6וולט בהתחלה. ולאט לאט הוספתי יותר
שכבות לסליל עד שהגעתי לכ13V ע"פ הרב-מודד אתה פשוט בונה סליל שבתוכו מסתובב מגנט כך
משני קצוות הסליל אתה מושך חוטים לחשמל.




אפרופו. היה אולי יותר זול ונוח לייבא משהו כזה:
http://www.ridelust.com/wp-content/uploads/earthroamcer_xvlt_ford_550.jpg
לא?



בכל אופן. כל הכבוד לאישתך שהולכת איתך על זה!
אני אם הייתי מציע משהו כזה אישתי הייתה מפטרת אותי, או הופכת את עצמה לאלמנה - ואני לא נשוי
אני לצערי עד לא מזמן הייתי נמצא עם אחת שמכנת יונדאי טוסון "Jeep"


אם תרצה עיצות לפנית שבשבת רוח בבניה עצמית (גם האחים רייט בנו את המטוס הראשון ביד!)
פשוט שאל!



ברכותיי על הפרוג'קט!
ובהצלחה רבה!