PDA

צפייה בגרסה מלאה : פוקוס - דור ראשון או שני?



nir.samo
26-06-10, 16:14
אני מתלבט בין פורד פוקוס 2005 (דור 1) ל-2006 (דור 2).
ה-2005 קטנה יותר (12 ס"מ באורך, 14 ס"מ ברוחב, 3 ס"מ בבסיס הגלגלים) וקלה יותר (1100 לעומת 1300 ק"ג), ל-2006 5 כוכבי בטיחות לעומת 4 ל-2005.
המנוע והגיר זהים, השאלה שלי האם ה-2006 באמת עדיפה? לדעתי יש יתרון לאוטו קטן יותר בחנייה וכ"ו, יתרון ביצועים בגלל המשקל הנמוך לעומת זאת את ה-2005 קשה יותר למצוא,בטח עם ק"מ נמוך (עד 100K), ומן הסתם הדור החדש משופר בפרמטרים אחרים.
200 ק"ג נשמע לי הבדל רציני האמנם?

האוטו יעשה כנראה הרבה ק"מ, האם יש הבדל משמעותי (נגיד של מעל 1 ק"מ/ל') בצריכה?

אם יש אופציה אחרת אשמח לשמוע גם, התקציב 50K.

ishc
26-06-10, 17:09
דור ראשון יותר נוחות, דור שני צורכות בממוצע משולב 1-9 עד 1-10.

nir.samo
26-06-10, 20:28
וכמה צורכות דור ראשון?
הנוחות פחות חשובה לי.

דרור ברלי
27-06-10, 13:32
דור ראשון מודל 2002 של אמא שעוברת במשפחה מיד ליד צורכת בממוצע בין 10 ל-11 ק"מ לליטר. מחוץ לעיר ראינו גם 13 ו-14, תלוי בצורת הנהיגה. אוטו אמין ומוצלח מאוד.

דור ראשון קלה בכ-200 ק"ג ולכן מאיצה טוב יותר. זה לא אומר שצריך לצפות ממנה להיות טיל בליסטי, כי היא ממש לא... אבל היא סוחבת סביר מאוד. לעומתה הדור השני פשוט עגלה. ואני מתכוון לעגלה, ברמת סיכון ממשי בעקיפות ולחולשה בעליות, במיוחד כשהאוטו עמוס. יש גבול למה שאפשר לסחוט מהקומבינציה הישראלית האיומה, ההזויה, המפגרת, של מרכב כבד וגיר אוטומטי על מנוע 1600 מיושן ולא מספיק חזק.
המנוע המתאים לפוקוס דור שני עם גיר אוטומטי הוא 2 ליטר.

דור ראשון מתנהגת חד ומהנה יותר, למרות שגם לדור השני לא חסר בתחום החשוב הזה (שחשוב כנראה רק לי ולעוד כמה פסיכים).

בומס הקופץ
27-06-10, 14:07
החלפת נורות קדמיות בדגמים של 2005 לוקחת בערך חצי שעה עם ידע טכני (לאמא שלי אין אז היא נסעה כל פעם למוסך בשביל להחליף נורות ומדובר שם על פירוק של כל המכלול של הפנס) בדגמים המתקדמים יותר הנדסת אנוש טובה יותר בתחום הנורות.
ומסכים עם דרור. אני חושב שבדור א' היו גם דגמים שהגיעו בתצורה של 1800, מה שאמור להיות קצת יותר מהנה.

shmulikbg
27-06-10, 14:32
החלפת נורות קדמיות בדגמים של 2005 לוקחת בערך חצי שעה עם ידע טכני (לאמא שלי אין אז היא נסעה כל פעם למוסך בשביל להחליף נורות ומדובר שם על פירוק של כל המכלול של הפנס) בדגמים המתקדמים יותר הנדסת אנוש טובה יותר בתחום הנורות.
ומסכים עם דרור. אני חושב שבדור א' היו גם דגמים שהגיעו בתצורה של 1800, מה שאמור להיות קצת יותר מהנה.
חצי שעה...זה כולל את זמן שיפוץ הנורה :D.
האמת שזה שני ברגים וחמש דקות עבודה.

דרור ברלי
27-06-10, 15:30
מהדור הראשון הגיעו לישראל בעיקר 1.6 ליטר אוטומטי ומעט מאוד ידניות (בעיקר בתחילת היבוא), ו-2 ליטר אוטומטי.
באירופה היו 1.4 ידני (75 כ"ס), 1.6 מתקדם יותר מזה שמיובא לכאן (115 כ"ס, לא יובא כי אי אפשר לקבל אותו עם גיר אוטומטי), ו-1.8 טורבו-דיזל (110 כ"ס, כנ"ל)
הפוקוס דור ראשון הכי טובה שתוכלו לרכוש בישראל - 1.6 ידנית (אם תמצאו כזו) ואם להתפשר על אוטומט אז 2 ליטר.

מהדור השני רק אוטומטיות - 1.6 ו-2 ליטר. אותו סיפור עם שילוב המנועים והגירים - לישראל מביאים רק את מה שמשודך לגיר אוטומטי. לאחרונה היבואן עושה טובה ומביא סטיישנים. באמת מגיעה לו מדליה על זה....


הפוקוס זו דוגמא טובה איך יבואן ישראלי הורג מכונית מדהימה, כשהוא מביא רק מיפרט שמוכתב על ידי חברות ליסינג.

nir.samo
27-06-10, 15:48
תודה, היום אני אראה שתיים אחת 2004 ואחת 2005 ונראה.
בדקתי כבר שתי 2006 ונראו לי כבדות קצת.
עם עניין הנורה אני יכול לחיות אחרי שראיתי איך מחליפים במגאן (צריך להוריד גלגל).
דרור אני איתך בעניין הגיר אבל הבוס רוצה אוטומטי, אני רק ממלא הוראות.

nir.samo
28-06-10, 18:54
ראיתי שתיים:
אחת 2004 יד 2 מליסינג, 134,000 ק"מ, מחיר 36 (מחירון 43), מכה קלה בדלת בגאז'.
שנייה 2005 יד 2 מליסינג, 160,000 ק"מ, מחיר 38 וצריך לתקן פגוש סביבות 1500-2000 ש"ח כלומר מחיר 40 (מחירון 50).
ה-2005 מכנית מרגישה יותר טוב (נוסעת יותר חלק).

לשתיהן אני מחכה להסטוריית טיפולים (לא עניין כ"כ טריוויאלי למוכרים באופן כללי), אני נוטה לקחת את ה-2004 לבדיקה. האם הק"מ הגבוה של השנייה צריך להרתיע?

יקיר גרין
28-06-10, 21:32
היתה לי דור ראשון 3 שנים, ובשנה האחרונה יש את הסטיישן, אין לי התלבטות. מבחינת חווית נהיגה הראשונה טובה בסדר גודל! אחת הקופסאות 1600 אוטו' הכי מהנות לנהיגה שתמצא.
באופן מפתיע, אישתי מסכימה ...

צריכת דלק אני לא יודע, לא שילמתי עליו ...

נמרוד
28-06-10, 21:57
היו לי שתיים מדור ראשון, 2001 ו2004 במפרטי ליסינג סטנדרטיים, ויש לי היום 2008 (דור שני+). יש במשפחה עד היום 2002 ידנית, למרבה הצער 4 דלתות... החדשה אכן עגלה, אבל מאד נוחה ומהנה לנהיגה, ועוד שיקול חשוב שלא הזכרת - כל שנה מפרט הבטיחות משתפר, אבל הקפיצה הגדולה היתה רק ב2008 עם מערכת בקרת האחיזה.

להשוות בינהן? בוא נגיד ככה - הדור הראשון של הפוקוס זה אוטו עם פוטנציאל אמיתי להיות רכב קלאסי. זה מכונית שנכון לזמנה, היתה מצוינת, חדשנית, וממשיכה להיות מצוינת גם אחרי זמנה. הדור השני היא מכונית לא פחות טובה, והיא עדיין הבחירה שלי ושל רבים, אבל היא איבדה את העיצוב והסגנון של הדור הראשון. זה בולט הן בעיצוב הפנים והן בחוץ. הדור השני כבר לא תהיה קלאסית.

אני המלצתי על פורד פוקוס דור ראשון לכמה חברים עד היום שמחפשים מכונית משפחתית טובה בטווח המחירים הרלוונטי. כולם מרוצים. הדור הראשון זול יותר מהיפאניות המקבילות בשנים וטוב מהן בכל מובן ובהפרש גדול (מזדה לנטיס... בררר...) והוא אמין יותר מהצרפתיות ולטעמי עדיף דינאמית עליהן (אני מדבר על 306) ונוח ומפנק לא פחות. אישית הייתי מחפש מודל 2004 שתי ליטר 5 דלתות, זה אוטו של לקנות ולהחזיק עד אספנות, אבל גם ה1600 האוטומטיות הנפוצות טובות. ידני - נדיר ביותר, אל תבנה על למצוא משהו. עניין של מזל.

אגב ה2001 שהיתה לנו במשך שלוש שנים, 120,000 ק"מ, אפס תקלות. טיפולי ליסינג שוטפים וזהו. ה2004 לא נשארה עד הסוף אבל היתה אמינה באותה מידה. *ה2008 אצלי 75,000 קילומטר, כנ"ל.

sos4u
29-06-10, 11:48
היו לי שתיים מדור ראשון, 2001 ו2004 במפרטי ליסינג סטנדרטיים, ויש לי היום 2008 (דור שני+). יש במשפחה עד היום 2002 ידנית, למרבה הצער 4 דלתות... החדשה אכן עגלה, אבל מאד נוחה ומהנה לנהיגה, ועוד שיקול חשוב שלא הזכרת - כל שנה מפרט הבטיחות משתפר, אבל הקפיצה הגדולה היתה רק ב2008 עם מערכת בקרת האחיזה.

להשוות בינהן? בוא נגיד ככה - הדור הראשון של הפוקוס זה אוטו עם פוטנציאל אמיתי להיות רכב קלאסי. זה מכונית שנכון לזמנה, היתה מצוינת, חדשנית, וממשיכה להיות מצוינת גם אחרי זמנה. הדור השני היא מכונית לא פחות טובה, והיא עדיין הבחירה שלי ושל רבים, אבל היא איבדה את העיצוב והסגנון של הדור הראשון. זה בולט הן בעיצוב הפנים והן בחוץ. הדור השני כבר לא תהיה קלאסית.

אני המלצתי על פורד פוקוס דור ראשון לכמה חברים עד היום שמחפשים מכונית משפחתית טובה בטווח המחירים הרלוונטי. כולם מרוצים. הדור הראשון זול יותר מהיפאניות המקבילות בשנים וטוב מהן בכל מובן ובהפרש גדול (מזדה לנטיס... בררר...) והוא אמין יותר מהצרפתיות ולטעמי עדיף דינאמית עליהן (אני מדבר על 306) ונוח ומפנק לא פחות. אישית הייתי מחפש מודל 2004 שתי ליטר 5 דלתות, זה אוטו של לקנות ולהחזיק עד אספנות, אבל גם ה1600 האוטומטיות הנפוצות טובות. ידני - נדיר ביותר, אל תבנה על למצוא משהו. עניין של מזל.

אגב ה2001 שהיתה לנו במשך שלוש שנים, 120,000 ק"מ, אפס תקלות. טיפולי ליסינג שוטפים וזהו. ה2004 לא נשארה עד הסוף אבל היתה אמינה באותה מידה. *ה2008 אצלי 75,000 קילומטר, כנ"ל.

צריכת דלק ? +/- ?

נמרוד
29-06-10, 12:04
12 ק"מ לליטר בממוצע כולל, לישנות ולחדשות. וזה פחות או יותר מה שתקבל מכל מכונית משפחתית 1,600 סמ"ק אוטומטית. אני רואה מדי פעם את צריכת הדלק הממוצעת של כל מכוניות הליסינג במקום העבודה - מזדה 3, קורולות, פוקוס ועוד - כולן בין 10 ל13 ק"מ לליטר, לא משנה המכונית- מה שקובע זה הנהג, איפה הוא גר, כמה הוא נוסע עירוני/בין עירוני...

500 מעפ"ש
29-06-10, 12:42
קל יחסית למצוא כלים עם עבר פרטי בלבד ועם קילומטרז' סביר במנועים הגדולים יותר.

grand
29-06-10, 18:40
סתם מתוך סקרנות...
אם כבר 2L, מונדאו עולה אותו כסף כמו הפוקוס, אבל מקבלים יותר תמורה, האם יש הבדל באמינות?

השבדי
29-06-10, 19:22
אחזקת המודיאו יקרה יותר - חלפים , ביטוח , תצרוכת דלק ....

אבל מקבלים ... רכב נהדר !!

מנסיון של 5 שנים עם מונדיאו דור קודם

לירן

נמרוד
29-06-10, 21:32
סתם מתוך סקרנות...
אם כבר 2L, מונדאו עולה אותו כסף כמו הפוקוס, אבל מקבלים יותר תמורה, האם יש הבדל באמינות?

פוקוס סטיישן 2 ליטר עולה 125,000, פורד מונדיאו מתחילה ב157,000...

grand
29-06-10, 23:20
פוקוס סטיישן 2 ליטר עולה 125,000, פורד מונדיאו מתחילה ב157,000...

משומשת כמובן נמרוד.
2002-05

ניר ל
07-11-10, 20:57
מחיפוש ביד2 נראה שיש מצב למצוא פוקוסים דור 1 מידיים פרטיות, המעניינות יותר הן 2 ליטר.
הרכב עושה על הנייר רושם של חזק מאד - 144 כ"ס האם אכן מרגיש ככה ? אצלי בדור 2 1.6 ההילוך השני ארוך מאד ויש ממש בור גדול שלא מאפשר תאוצה, האם גם ב 2L זה מורגש ?

עד כמה עלות הטיפול יקרה יותר בפועל ? (2 לעומת 1.6 )

למעט עניין הלוק - האם שווה לשלם יותר עבור 5 דלת' הנדירה יותר? נראה כי חלקי מרכב יהיו קשים להשגה בדגם הזה.

דרור ברלי
07-11-10, 21:55
בדור הראשון, מנוע 2 ליטר משחרר 130 כ"ס.
בדור השני - 145 כ"ס.

מנוע ה-1.6 זהה בשתיהן - 100 כוחות תרנגולת.

BackDoorMan
09-11-10, 10:10
הייתי מחפש דור 1 , 5 דלתות , 2 ליטר .
ומחליף את הגיר לידני.
אם עשו את זה בארץ לסדרה 3 של ב.מ.וו ו- ברנו טווינגו, אין מניעה לפרוייקט כזה בפורד.

דרור ברלי
12-11-10, 10:53
לעניות דעתי, במודלים הללו סוג הגיר (כמו גם מזגן, גג שמש וכו') - רשומים ברשיון הרכב.

Orang
04-12-10, 12:32
מהדור הראשון הגיעו לישראל בעיקר 1.6 ליטר אוטומטי ומעט מאוד ידניות (בעיקר בתחילת היבוא), ו-2 ליטר אוטומטי.
**************************************** ***************
הפוקוס זו דוגמא טובה איך יבואן ישראלי הורג מכונית מדהימה, כשהוא מביא רק מיפרט שמוכתב על ידי חברות ליסינג.

דרור, המשפט הראשון שלך נוגד את המשפט השני.
זה לא היבואן שהורג את המכונית המצויינת לכשעצמה, זה הלקוחות עצמם שאינם מעוניינים בגיר רגיל, ואני לא מדבר רק על לקוחות ליסינג.
בדור הראשון נמכרו מספר מאוד מצומצם של רכבים עם גיר רגיל, בשלב מסויים כבר לא היה להם ביקוש כלל, אז מדוע לשווק מוצר שאין לא ביקוש ? (חשוב על ההבט הכלכלי מצד היבואן).
ושלא תבין אותי לא נכון, אני בעצמי עושה 200 ק"מ ביום עם פוקוס דור שני עגלתית להחריד, אך מהנה מאוד לנהיגה, והייתי יותר שמח לו היא היתה עם גיר ידני.
אגב, באשר לתצרוכת הדלק, הדור הראשון יותר חסכוני בעיר, הדור השני חסכוני משמעותית מחוץ לעיר, 95% מהק"מ שאני עושה הם מחוץ לעיר ואני עומד על צריכה ממוצעת של 8.5 ליטר ל-100 ק"מ, זאת כשאני נוהג במהירויות שהשתיקה יפה להן.

ולבחור המתלבט, אין לי ספק כי הדור השני עדיף בכל פרמטר למעט ביצועים.
בהצלחה, אורן