אירגון נפגעי משולשים בטנדר ניסן וינר [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : אירגון נפגעי משולשים בטנדר ניסן וינר

zik5

22-09-04, 16:40

כשבוינר שלנו התפרק משולש קידמי בזמן נסיעה ואחריו בהפרש של חודש המשולש השני(למרות בדיקה יסודית במוסך)מצאו במוסך הסבר הגיוני לבעיה ....התקנת גנטים אופסאט...
ההסבר נשמה הגיוני בגלל עומס מוגבר על התפוח התחתון.
מאז נתקלתי במספר וינרים אם תופעה דומה.המשותף לכולם היה צמיגים רחבים.
היום פגשתי בעל וינר אם צמיגים רגילים לחלוטין(205)שסיפר על בעיה ב......משולש תחתון
אני מבקש מכל מי שנתקל בבעיה או יודע משהו בעניין לעלות כאן את סיפורו.....
מדובר בסכנת חיים ממשית ונזק כספי ענק כ-6000 ש"ח לתיקון הנ"ל

האם יכול להיות שיבואן ניסן מתעלם מבעיה ידוע???

אם מישהו ראה חומר מהעולם בנושא אבקש לעדכן .......תודה

(מדובר ברכב 1999).

רן סיטון

23-09-04, 00:32

על מה אתה מדבר?
ניסיון של כמעט 500,000 קמ' על שני ווינרים, ואף לא משולש שבור אחד.
שני הרכבים נוסעים עם צמיגים 31.10.5.
חפש את הבעיה במקום אחר.

barak4*4

23-09-04, 10:10

רן, זה שאתה לא נתקלת בבעיה, לא אומר שאין בעיה.
מצד שני, זה שזיק נתקל בבעיה גם כן לא מעיד על "תופעה כללית".
אם אכן יתגלו עוד רכבים עם אותה בעיה ( ואת זה נגלה בהמשך השרשור-אם יהיה), אז כבר יש על מה לדבר.
קל להאשים כשל במשולשים בשינוים שנערכו במידת הצמיג וליבואן זו "מתנה", כי גם אם אכן יש כשל, תמיד אפשר להגיד שהלקוח אשם.
ולמה אני כותב את כל זה? כי בגדול ישנה בעיה עם מוסכי רשת של יבואן, המטפלים ברכבי 4*4. הם עדיין מתייחסים לרכב כאל פרייבט, ומה לעשות שחלק מרכבים אלו באמת "עושים שטח" (לא אלו של הקוסמטיקאיות..או אלו שחונים על המדרכה ליד בית הקפה).
ורכב שכזה, שאכן עובד בשטח צריך טיפול של ג'יפ ולא טיפול של פרייבט, הכולל "הגדלת ראש" מצד המכונאי ובדיקה יותר מעמיקה ממה שכתוב לו בבדיקות החובה ובטיפולים השוטפים. למשל: חיפוש אחר סדקים, חופשים,נזילות ורעידות במקומות שאפילו בחלומות הפרועים ביותר לא יופיעו בפרייבט. ומעבר לכך,יש גם צורך במחשבה, לא מייד לרוץ ולהחליף כל חלק (מה שבא על חשבונינו הלקוחות), אלה לראות אם יש פתרון אחר או אמצעי מניעה להשנות המקרה (במידה וכבר הוחלף).
בעברי היה לי טראנו דיזל ידני קצר. הייתה בעיה במתלים ובהיגוי אותה לא הצליחו לפתור במספר מוסכים שונים של היבואן. מה שיצא מכל זה, זה שהחליפו חצי רכב (כל פעם קצת). לאחר כל תיקון, כאשר הבעיה לא נפתרה, החליפו עוד חלק. לא הייתה מחשבה קדימה! זה קיים במוסכי ג'יפים טובים ולא קיים במוסכי רשת היבואן (לפחות לא בניסן). איך כל זה נגמר (חוץ מהחלפות מטורפות שהגיעו עד להחלפת קורות רוחב בשילדה!!), מסתבר שהרכב היה מעורב בעבר בתאונה קשה מאוד, כולו עקום, המרכב מורכב מ-2מכוניות שונות, מילויים בשילדה ועוד "סוכריות" שונות בדרך. לאחר שזה התגלה במכון בדיקה, וחזרתי לניסאן, נאמר לי שהם החליפו חלקים "לפי מה שכתוב בספר", ז"א נוהל עבודה של מכונה, ללא עצירה לרגע לחשוב, אולי מקור הבעיה אחר.
נכון, זו בעיה שלי שקניתי כזה רכב(עשו לי תרגיל- סוחר רכב ומכון בדיקה בחדרה, אבל זו כבר היסטוריה ישנה), אבל הרבה זמן כסף וכאבי ראש היו יכולים להחסך לי אם לא היו "עובדים לפי בד"ח "(בדיקות חובה) וזה לא קורה במוסכי יבואן!
מסקנה: אם אתם בפורום הזה אתם באמת מתייחסים לרכב שלכם כאל רכב שטח, טפלו בו בהתאם. גם הגבלות האחריות מגבילות אתכם, תקפצו מדי פעם לאדם או מוסך שבאמת מבין ב4*4, סתם בשביל השקט הנפשי.

ד ו ר ו ן

23-09-04, 11:19

יש סיפור שרץ לפני לא מעט זמן על התפרקות משולשים קדמיים בווירים שהצבא קנה,אצלהם זה קרה ברכבים ממוגנים אבל הסמפטום זהה,התפרקות משולשים קדמיים-היתה כתבת תחקיר בנושא,חפש ברשת אולי תצליח לעלות על זה.

ארז

23-09-04, 11:30

צור קשר בג'פטריפ עם בחור הקורא לעצמו "הנסיך הפרסי", אם אני לא טוע גם לו התפרקו המשולשים....

נמרוד

23-09-04, 11:35

מסקנה: אם אתם בפורום הזה אתם באמת מתייחסים לרכב שלכם כאל רכב שטח, טפלו בו בהתאם. גם הגבלות האחריות מגבילות אתכם, תקפצו מדי פעם לאדם או מוסך שבאמת מבין ב4*4, סתם בשביל השקט הנפשי.

אבל לא כל כלי הרכב נוצרו שוים. יש רכב שטח ויש רכב כביש שהותאם לשטח, ויש רכב עבודה שאמור לסחוב הרבה, גם בשבילים - אבל ממש לא נועד לקפוץ על סלעים. אל תצפה מטנדר, לא משנה של איזה חברה, להיות רכב ראלי-רייד (ויש מספיק כאלו שזה בדיוק מה שהם עושים).

כל הכלים האלו, ברגע שהגלגלים מנתקים מגע עם הקרקע, ואני לא מדבר על קפיצות ממש אלא פשוט על נסיעה קצת אגרסיבית בשבילים או קפיצה מעל מדרגה עם קצת תנופה, עובדים מעבר למה שהם תוכננו. על אחת כמה וכמה כאשר הצמיגים לא מקוריים והחישוקים הם עם אופסט.

היה בג'יפטריפ לפני כמה חודשים סיפור דומה על בחור שנשברו לו שני המשולשים בווינר, לא זוכר את השם. אבל אני זוכר שבאותו השרשור הבנאדם כתב על הצורה שבה הוא נוהג והתפאר במעבר מכשולים ומעלות. אני לא מבין למה מה שברור לכל בעל CJ - שכשבאמת נוסעים בשטח, דברים נשברים וזה אחריות של בעל הרכב- לא ברור לכל אחד? שבירות זה חלק מהספורט.

zik5

23-09-04, 19:22

אני מדגיש שוב 2 המשולשים התפרקו בנסיעה על הכביש!!!
נכון שכנראה מנזק שנגרם במשך נסיעות גם בשטח ,אבל המוסך שבדק את הרכב אחרי המקרה
הראשון .ואחרי בקשה מדוייקת לבדוק משולש שני(כאילו שצריך לבקש)נשבר המשולש בדיוק באותו מקום .(נראה שהתחיל חופש בין תפוח תחתון למשולש שגרם לשבר המשולש).
שוב השאלות הם : 1)אם ידוע על נזק מצטבר בעקבות האופסאט למה לא טופל משולש שני??

2)האם יכול להיות שהיבואן .....

לדעתי מנסיון אם רוב מוסכי היבואנים(היפנים)הרכבים מטופלים אם פחות ממינמום תסומת
לב,מבוצע הרבה פחות ממה שדורש היבואן\יצרן ,הרבה פחות מהכתוב בחשבונית!!!
והרבה פחות מהמתחייב לפי ההגיון, כמו גירוז בנ"ק גירוז...חיזוק ברגים...חיפוש סדקים....חופשים....
נכון שמוסם דגש מיוחד על ...בדיקת מים במצבר...הוספת מים למגבים.... בקיצור שלא יעבדו עלכם...
אבל יש הגיון מסוים בטיפולים חלקיים כאלה כי הרווח כפול...גם פחות עבודה ...וגם בלאי מוגבר ורווח עתידי מהחלפת חלקים....
אבל שוב לענינינו במקרה זה מדובר על סכנת חיים....ולא על הנזק הכספי
אז שוב מי שקרה לו מקרה דומה ....

תודה

zik5

23-09-04, 19:27

מדובר ברכב עבודה שבקושי נסע בשטח לא ראלי רייד ולא קרואטיה טרופי.....
ושילוב 4X4 בממוצע של פעם בחודשיים....

קיד

23-09-04, 21:54

........ לדעתי מנסיון אם רוב מוסכי היבואנים(היפנים)הרכבים מטופלים אם פחות ממינמום תסומת
לב,מבוצע הרבה פחות ממה שדורש היבואן\יצרן ,הרבה פחות מהכתוב בחשבונית!!!
והרבה פחות מהמתחייב לפי ההגיון, כמו גירוז בנ"ק גירוז...חיזוק ברגים...חיפוש סדקים....חופשים....
נכון שמוסם דגש מיוחד על ...בדיקת מים במצבר...הוספת מים למגבים.... בקיצור שלא יעבדו עלכם...
אבל יש הגיון מסוים בטיפולים חלקיים כאלה כי הרווח כפול...גם פחות עבודה ...וגם בלאי מוגבר ורווח עתידי מהחלפת חלקים....

באותו מטבע אענה לך, שרב הנהגים מנסים להלביש את הנזקים של יום שבת, על מכונאי מיסכן שהחליף שמן ביום חמישי. קורה לי מידי יום ביומי, שאיזה לקוח מנסה להלביש על המוסך נזקים. דוגמאות לשקרים מכוונים של לקוחות לא חסרות לי, אך החשוב מכל הוא שאתה, כאשר אתה מגיע למוסך, תנהל שיחה ודיאלוג אמיתי עם מנהנל המוסך, ותסביר את רצונך. לקוח שרוצה צומת לב רבה, מעבר לטיפול הרגיל, צריך להביע את רצונו במילים וגם בנכונות לשלם על השעות. דיאגנוזת רעידות במיתלים יכולה לקחת שעות, ותמיד השאלה היא האם הלקוח יאמר תודה, וילך לתקן בבית את החלק הלקוי, או שישלם לך גם עבור הידע, וגם עבור התיקון. כולם חכמים בארץ, ולכולם יש איזה חבר עם מפתח אויר ועוד חבר עם חלקים מפרוק.
אתה מוזמן לבוא אלי, ולקבל יחס מקצועי.
בברכה,
קיד.

גיא

23-09-04, 22:34

אך החשוב מכל הוא שאתה, כאשר אתה מגיע למוסך, תנהל שיחה ודיאלוג אמיתי עם מנהנל המוסך, ותסביר את רצונך. לקוח שרוצה צומת לב רבה, מעבר לטיפול הרגיל, צריך להביע את רצונו במילים וגם בנכונות לשלם על השעות. דיאגנוזת רעידות במיתלים יכולה לקחת שעות, ותמיד השאלה היא האם הלקוח יאמר תודה, וילך לתקן בבית את החלק הלקוי, או שישלם לך גם עבור הידע, וגם עבור התיקון. כולם חכמים בארץ, ולכולם יש איזה חבר עם מפתח אויר ועוד חבר עם חלקים מפרוק.

תאמין לי אם אני אגיד לך שכבר כמה וכמה פעמים ביקשתי את היחס המיוחד הזה ממוסך למשל האחרון
ואני משלם שם .. חבל לי על הזמן
ובכל זאת ... אין עם מי לדבר .. לפעמים.

זה לא תמיד ככה.

לגבי העניין של שירשור, בשלישי האחרון שמעתי הרבה מילים על המשולשים הללו על התל. איפה נעלמו כולם ?

asafk

24-09-04, 00:13

לא צריך לנסוע בשטח כדי לגרום נזק. אופסט לא מקורי עלול לגרום נזק כבד גם בכביש.

אסף.

zik5

24-09-04, 17:13

כנותן שרות ללקוחות אני מקיר את התופעות שאתה מדבר אליהם.ואישית נגעל מהלקוחוות כל פעם מחדש.ולא הלנתי נגד המוסך אלה נגד היבואן שלדעתי לא נותן דעתו לעניין.ולא ההיבט הכספי מדבר פה.
ובעניין חשבוניות כבר נתקלתי גם במוסך מרכזי(טיוטה)שחייב אותי על דברים שלא בוצעו,וחלקים שלא הוחלפו...אם בארזים........מה יגידו .....