מה ההגדרה של זוית הבטן של רכב? [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : מה ההגדרה של זוית הבטן של רכב?

נמרוד

23-09-04, 11:26

נכון שלוקחים שני קוים מנקודות המגע של הגלגלים, במבט צד, אל גחון המכונית. אבל איפה על גחון המכונית הקוים האלו מתחברים? בנקודת האמצע, בנקודה הכי נמוכה בגחון, איפה? יש לזה הגדרה רשמית?

חנן א.

23-09-04, 11:41

תיאורטית, זוית בטן של X מעלות, זה אומר, למיטב הבנתי, שאם הקרקע בנויה משני מישורים עם זוית X ביניהם, והרכב עם זוית בטן של מעל X , אז הוא יעבור את המכשול ללא מגע איתו.

אני חושב שהמדידה בפועל, צריכה להיות בכמה מקומות בעייתיים: אם מדובר על ההילקס, אז מדידה אחת במרכז הגחון וגם מדידה נוספת בגשר הטרנספר, ואז הזוית שתחשב "זוית בטן" היא הזוית הכהה יותר שתצא מבין כל המדידות.

נמרוד

23-09-04, 11:59

אני חושב שהמדידה בפועל, צריכה להיות בכמה מקומות בעייתיים: אם מדובר על ההילקס, אז מדידה אחת במרכז הגחון וגם מדידה נוספת בגשר הטרנספר, ואז הזוית שתחשב "זוית בטן" היא הזוית הכהה יותר שתצא מבין כל המדידות.

או אולי להתיחס לנקודת הנמוכה של הטרנספר כנקודה שלישית שמגדירה בעצם את אחד הקוים ועל ידי כך את המשולש. בקיצור, יש לזה הגדרה מקובלת? (אסף?).

asafk

23-09-04, 12:04

ההגדרה המקובלת בספרות היא מדידה בנקודה הכי נמוכה, אלא אם כן יש נקודה אחר שתיתן זווית יותר גרועה (בד"כ אין, כי תיה"ע היא בערך באמצע).

אסף.

חנן א.

23-09-04, 12:19

ההגדרה המקובלת בספרות היא מדידה בנקודה הכי נמוכה, אלא אם כן יש נקודה אחר שתיתן זווית יותר גרועה (בד"כ אין, כי תיה"ע היא בערך באמצע).

זה פחות או יותר מה שהצעתי: מדידה במספר מקומות שנראים בעייתים ולקיחת הזוית הפחות טובה מכל המדידות.

או אולי להתיחס לנקודת הנמוכה של הטרנספר כנקודה שלישית שמגדירה בעצם את אחד הקוים ועל ידי כך את המשולש. בקיצור, יש לזה הגדרה מקובלת? (אסף?).

לא טוב. אם נקצין את זה, ונעביר (בתיאוריה) את הטרנספר של ההילקס כמעט צמוד לגלגלים הקדמיים, נקבל בשיטה שהצעת, כמעט 90 מעלות ואולי אף יותר, וזה לא באמת מאפיין את זווית הגחון של הרכב.

ד ו ר ו ן

24-09-04, 05:42

לא טוב. אם נקצין את זה, ונעביר (בתיאוריה) את הטרנספר של ההילקס כמעט צמוד לגלגלים הקדמיים, נקבל בשיטה שהצעת, כמעט 90 מעלות ואולי אף יותר, וזה לא באמת מאפיין את זווית הגחון של הרכב.

מצד שני, סיקס עם אותו מרווח גחון מתחת לטרנספר לא עובר מדרגה ישרה שהיילקס כן עובר,למיקום הנקודה הנמוכה יש הרבה השפעה או לחילופין אין השפעה על זוית ה break over , התלולית הכי גבוהה שהרכב מסוגל לעבור בלי לגרד את מרכז הרכב המייצגת גם את זויות הבטן.

לשיטתי לא הנק' הכי נמוכה קובעת את זויות הבטן האמיתית כי אם הסידור של המכלולים מתחת לרכב.

asafk

25-09-04, 15:36

במדידת נתוני של רכב מקובל למדוד את המידות:
קוטר גלגל
זווית גישה
זווית עזיבה
מרווח קרקע
מרווח גחון
זווית בטן

ומהם לקבל חיזוי עבירות שבנוי מ:
יכולת טיפוס מדרגה
יכולת ירידה ממדרגה
מעבר תעלה
מעבר סוללה
שיפוע חזית מירבי
שיפוע אחורי מירבי

לכן, נכון- זווית בטן, כהגדרתה כזווית שנמדדת מהנקודה הכי נמוכה- לא תמיד מייצגת נכון את תכונות הרכב, ולכן מקובל לקחת אותה רק אם אין נקודה שנותנת תוצאה יותר גרועה. ברכב ארוך (היילקס הוא רכב קצר...) יש לזה יותר חשיבות.

אסף.

ד ו ר ו ן

25-09-04, 18:48

(היילקס הוא רכב קצר...)
אסף.

מה להגדרתך הוא רכב ארוך?
בסיס גלגלים?
אורך כולל?

haimmiri

25-09-04, 21:03

זווית בטן מודדים ע"י שני קווים דמיוניים מהגלגלים למרכז. אם יש חלקים שחותכים את הקו הדמיוני אזי מורידים את אותו קו שנחתך וגם את הקו השני. החיתוך תמיד באמצע.

גיא

26-09-04, 10:14

(היילקס הוא רכב קצר...)
אסף.

מה להגדרתך הוא רכב ארוך?
בסיס גלגלים?
אורך כולל?

שים טנדר טאטא ליד היילקס ותראה שההילקס בעצם הוא ג'יפ צעצוע חשמלי של ילדים :twisted:

asafk

26-09-04, 10:47

http://www.ssss.com/fmtv/files/fmtv14lg.jpg

4.5 מטר זה בסיס גלגלים בינוני....
אורך כולל 10 מטר, זה משהו לא ארוך מאוד...
(אבל עוברים בכל מקום... )

אסף.

ד ו ר ו ן

26-09-04, 11:11

שים טנדר טאטא ליד היילקס ותראה שההילקס בעצם הוא ג'יפ צעצוע חשמלי של ילדים :twisted:

גיא,
אל הבנתי לגמרי למה התכוונת אבל טנדר טאטא והילקס באותו האורך+\-, ההבדל העיקרי הוא בבסיס הגלגלים ולזה אני חותר, בוא נחזור לרכבים בסד"כ שלנו בשביל הדיון,רובנו המוחלט כאן לא נוסעים בשטח על משאיות.

הילקס ודיפנדר בעלי בסיס גלגלים שונה (די קרוב האמת,אולי אפילו הבדל זניח)למרות אורך ככלי גדול יותר של ההיילקס, שוב, ההבדלים לדעתי קשורים גם בסידור הגחון ולא רק בזויות המוחלטות לנק' הנמוכה בבטן הרכב.

עודדוש

26-09-04, 15:20

שלום
אני אמנם לא מכיר את ההגדרה המדוייקת אבל נראה לי שהזוית היא זוית הראש של משולש שווה שוקיים שבסיסו בגלגלים וגובהו נקבע כך שאף מכלול אינו קוטע את השוקיים.
מקווה שאני לא טועה בגדול
עודד

asafk

28-09-04, 11:05