PDA

צפייה בגרסה מלאה : התקנה נכונה של מזגן וביצוע וואקום



חנן-ג'יפולוג
03-08-10, 13:02
שלום לכם.
קניתי מזגן מפוצל קטן לחדר של הבנות.
עד היום התקנתי שלושה מזגנים בבית:
אחד שלא הגיע עם צנרת. התקנתי את היחידות ואת החשמל, ואז קראתי למזגניסט שבנה צנרת, חיבר אותה ודאג למילוי הגז.
שניים שבאו עם צנרת. התקנתי אותם, ובסוף, לפי ההוראות, הייתי צריך לפתוח ברז מסוים עם יציאה החוצה מהמערכת לשמונה שניות, לסגור אותו ולפתוח את הברזים לגז, כך שהגז ידחוק את האוויר החוצה, ואז סגרתי את היציאה החיצונית, פתחתי את שני הברזים הרגילים ובזה נגמרה ההתקנה.

המזגן הנוכחי הגיע עם צנרת מוכנה, אבל בהוראות ההתקנה הם כותבים שחייבים לבצע וואקום לפני פתיחת הברזים ושחרור הגז לכל המערכת, מה שאומר שאני חייב להיעזר בבעל מקצוע או לארגן לי מש' וואקום.
אין אפשרות לעשות את זה כמו בשני המזגנים הקודמים שציינתי?

איציק - 4X6ZH
03-08-10, 13:53
משאבת הואקום של המוסך טובה ומתאימה .

omri_t
03-08-10, 16:50
היה לי ארוע דומה.
גם באחד המזגנים שיצא לי להתקין אמרו שצריך וואקום.
הזמנתי איש מקצוע (מורשה של החברה, השקעתי..)

הוא עבד בדיוק כפי שתארת, ע"י דחיפת גז לדחיקת אויר.
לא וואקום ולא בטיח.

לא יודע לומר אם זה נכון. איני בעל מקצוע. אבל המזגן מקרר עד היום :)

איציק - 4X6ZH
03-08-10, 17:15
תעלול דחיפת הגז הוא תעלול פשוט שממש אינו מתאים לצורך הבסיסי שבגללו עושים ואקום .

הואקום נעשה על מנת להוציא רטיבות \ לחות מכלל המערכת .
את הלחות אתה לא יכול להוציא על ידי דחיפת גז אחר . תמיד נשאר מה שהוא באיזה פינה .
הורדת הלחץ בתוך המערכת ( על ידי הואקום ) מאפשרת ללחות למים לרתוח. ואז השאיבת הואקום מושכת אותם .
לכן גם צריך להחזיק את המערכת לפחות חצי שעה בואקום .

דחיפת גז זה לא ניקוז נוזלים .
מלוי גז ישירות מהבלון ולא על ידי משקל זה לא מלוי גז נכון .
זה שזה עובד .... נגיד אבל זה יכול לעבוד הרבה יותר טוב .

פעם היו מסופקים צינורות ממולאים בגז בחישוב נכון להתקנה לפי אורך הצינור .
היחידות החיצונית והפנימית היו בואקום סגורות ואטומות .
בכל צינור היה גז בכמות הנדרשת בחישוב שיספיק גם למדחס וליחידה הפנימית .
המחברים היו מיוחדים כפולים וכוללים שסתומים ( מאד יקרים ) .
ואז החיסכון והקומבינה הישראלית יצרה את מלוי הגז בדחיפה :oops: :cry::mad:

איציק

ש01
03-08-10, 17:36
חנן שלום,
התקנתי השבוע שני מזגנים של אלקטרה בחדרי הילדים.
בהנחיות של אלקטרה אכן מדובר על משאבת ואקום אך כפי שכתבת, לא ביצעתי ואקום רק ניקוז אויר למשך מס' שניות - והמזגנים מקררים כמו חיות !!

מה שכן מומלץ להעביר מעט אויר דחוס בצנרת לפני החיבור להוצאת לכלוך/גופים זרים.

לגבי הברזים - לאחר חיבור כלל החיבורים (4), יש לפתוח את האלן של הצינור העבה (3/8) ואז לפתוח קלות את החיבור של הצינור הדק (1/4). לאחר מספר שניות לחזק את החיבור, לבדוק בעזרת מי סבון שאין דליפה ולפתוח את האלן הדק.

טיפ קטן שלמדתי השבוע - למרות שהוראות ההתקנה מנחות להתקין את הסטנד מפולס - כדאי לתת שיפוע קל - 1/2 מעלה ע"מ שהנוזלים יזרמו לפתח הניקוז ולמנוע טפטוף/נזילת מים.

במסגרת התודה לטכנאי הצדיק:
ותודה לנדיב ממיזוג הנדיב בזכרון, שאיננו מכירים, מעולם לא נפגשתנו, ובכל זאת הסביר לי בטלפון (פעמיים)את הטיפים ע"מ שלא אצטרך לשלם (לדבריו סתם) למתקין.

zagi
03-08-10, 23:31
אם תרצה אתה מוזמן לבוא ולקחת ממני משאבת וואקום ליום יומיים ...

חנן-ג'יפולוג
04-08-10, 12:04
תודה.

ארגנתי לי מש' וואקום, אבל עם צנרת שמתאימה לניפלים דקים יותר, של R134. אני צריך לארגן לי מתאם לניפל העבה יותר שבא עם המזגן, של R401.

zagi
04-08-10, 12:43
כמעט בכל חנות לקרור ומיזוג אוויר תוכל להשיג את המתאם תמורת כמה שקלים .

ניר.א
06-08-10, 01:04
היה לי ארוע דומה.
גם באחד המזגנים שיצא לי להתקין אמרו שצריך וואקום.
הזמנתי איש מקצוע (מורשה של החברה, השקעתי..)

הוא עבד בדיוק כפי שתארת, ע"י דחיפת גז לדחיקת אויר.
לא וואקום ולא בטיח.

לא יודע לומר אם זה נכון. איני בעל מקצוע. אבל המזגן מקרר עד היום :)

כל עבודה אפשר לעשות ואפשר לעשות טוב!
זה שעשה לך את העבודה בחר בלעשות ולאו דווקא בלעשות טוב,וכן הייתי מכנה אותו איש אבל לא איש מקצוע.
בהתקנת מזגן יש(וזאת גם דרישה של כל היצרנים)להוציא את האוויר תחילה ע"י חנקן דחוס
ואחר כך ע"י וואקום .אם לא תבצע זה לא אומר שהמזגן לא יעבוד אבל זה בהחלט מזמין תקלות בהמשך הדרך וכמו שכבר כתבתי -אפשר לעשות ואפשר לעשות טוב והשאלה היא במה אתה בוחר?

חנן-ג'יפולוג
08-08-10, 11:58
הייתי בשני מקומות וחיפשתי מתאם כנ"ל או צינור קומפלט מהמשאבה לחיבור של הR401.
ללא הצלחה.
מישהו מכיר מקום שיש סיכוי שיהיה לו את זה, באיזור אשדוד?
זה צריך להיות מתאם עם בליטה פנימית שתלחץ על השסתום ביציאה מהמזגן.

ניר.א
14-08-10, 01:57
הייתי בשני מקומות וחיפשתי מתאם כנ"ל או צינור קומפלט מהמשאבה לחיבור של הR401.
ללא הצלחה.
מישהו מכיר מקום שיש סיכוי שיהיה לו את זה, באיזור אשדוד?
זה צריך להיות מתאם עם בליטה פנימית שתלחץ על השסתום ביציאה מהמזגן.

א. יש מקום ב קריית מלאכי ויש מקום באשקלון.אם אתה רוצה טלפונים דבר איתי
אם לא יהיה להם אז לזמן מוגבל אני אוכל להשאיל לך.
050-7404833

חנן-ג'יפולוג
14-08-10, 04:52
תודה, המזגן כבר עובד.

shmil
22-08-10, 19:31
ניצול והקפצה.
המקום היחיד שלא היה ממוזג בבית היה חדר העבודה שלי.
נשברתי, גם בו מותקן כעת מזגן.

מחפש משאבת וואקום למחר לשעתיים שלוש.....
יש למישהו באיזור?

BackDoorMan
23-08-10, 00:42
לפעם הבאה שתצטרך חלקים סע לחולון לדיין מוצרי קירור, (http://www.d.co.il/2452090/44460/) יש לו הכל כמעט.

שחף110
17-10-15, 17:51
מתעלק על השרשור :
יש לי 2 מזגנים של 1 כ"ס מותקנים ואני רוצה להעתיק אותם לדירה אחרת.
מה אני צריך כדי לעשות את זה בעצמי ?

חנן-ג'יפולוג
17-10-15, 18:44
http://mobile.stips.co.il/ask/117290/%D7%A2%D7%9E-%D7%A0-%D7%9C%D7%A9%D7%A0%D7%A2-%D7%99%D7%97%D7%99%D7%93%D7%AA-%D7%9E%D7%93%D7%97%D7%A1-%D7%A9%D7%9C-%D7%9E%D7%96%D7%92%D7%9F

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

שחף110
17-10-15, 18:57
ומה עם כל הצנרת, וואקום ועניינים? אני הרי מעתיק את היחידה הפנימית. שתהיה חשופה ללחות וכו'.

חנן-ג'יפולוג
17-10-15, 19:29
איך שאתה מפרק צנרת, אטום אותה עם טפלון, או איזולירבנד. אטום גם את חיבורי היחידות.

לגבי הוואקום או דחיקת גז, בטח ראית כאן את הדעות השונות. יש בעיה עם השיטה של דחיקת גז והיא שבניגוד למזגן חדש, פה אין לך גז ספייר בשביל לשחרר לצורך יישום השיטה. לא יודע כמה הכמות הקטנה הזו קריטית.

אם אתה צריך ציוד ובלון גז, יש לי, אם אלו מזגנים של 410r.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

יונימוג אדום
17-10-15, 19:40
לפני מספר חודשים באחד האתרים הגיע טכנאי מזגנים על מנת להעתיק מזגן ולהוסיף שני מטר צינור .
הבחור סגר את שני הברזים במנוע , ניתק את הצינורות , הלחים צינורות להארכה וחיבר .
לאחר מכן פשוט פתח את הברז וניקז אויר בשיטת הדחיקה .
לשאלתי האם יש מספיק גז במערכת ענה הבחור שכן .
אגב מדובר בבניין השייך לשגרירות האמריקאית וסביר להניח שחאפר הוא לא .

אילן

AvinoamNa
17-10-15, 20:47
סלח לי אילן
שגרירות או לא, זה חאפר. אלא אם כן מדובר על מזגן ישן עם r22,
כל מזגני r410 רגישים לנוכחות אוויר ושיטת הדחיסה לא מספיקה.
מבחינת סדפ פירוק ;
מדליקים מזגן על קירור 16
סגירת ברז דחיסה (צינור הדק)
מחכים עד שמעבה מפסיק להוציא אוויר חם
סגירת ברז שני
פירוק צינורות ולסגור טוב עם איזולירבנד.
שים לב תמיד להחזיק את הברז עם מפתח כשאתה משחרר את האום של הצינור, רק יצא לי להלחים יותר מברז אחד שהצינור יצא ממנו כי פשוט עבדו על הצינור מבלי להחזיק את הברז.

kd2
18-10-15, 00:17
סדר הפעולות התקין (הרי אמרת שאתה לא רוצה להיות חאפר) הוא שמחברים סעפת בתהליך הזה כדי לעצור בדיוק בזמן לפני כניסה לוואקום.

אילן, מעבר לכך שזה לא התהליך המקצועי,
המזגן איבד גז בפעולה הזאת, והמינימום המצופה הוא שהטכנאי יחזיר את הגז שיצא בתהליך כי הוא בכל מקרה אמור
להתחבר עם סעפת ולחכות שהמזגן יקרר את החלל לטמפ' העבודה בכדי לדעת האם יש לו מספיק קרר (גז קירור).
אז מה זה כבר לתת לחיצה קטנה של גז על הדרך ?
מעבר לכך שהגדלת הצנרת מחייבת יותר גז אז זה ברור שאחרי פעולת דחיקה לא תהיה כמות גז אידיאלית במערכת.

קילו של R410 עולה לי היום איזה 25 שקל (ואני לא מקבל מחירים כמו שלהם), אין תירוצים לזה, שלא יעבדו עליכם.

לי יש מתאמים לR410 בדרום אם מישהו צריך.

AvinoamNa
18-10-15, 00:28
מר kd2 בוודאי שמחברים סעפת, אני יצאתי מנקודת הנחה שמישהו ששואל איך לבצע אין לו משאיבת וואקום.
כשאני מבצע סעפת מחוברת מההתחלה.
כמו כן, בהליך פירוק תקין לא מאבדים גרם של גז.
בנוגע לתוספת גז בגלל צנרת ארוכה, רוב המזגנים דורשים תוספת רק כאשר הצנרת ארוכה מ15 מ'.

mik_l86
18-10-15, 01:48
רק עכשיו ראיתי את השרשור... אז אתרום קצת

סד"פ לכליאת הגז במדחס (מנוע):
הפעלת המזגן על קירור.
פתיחת המכסים של הברזים
סגירת הברז של הצינור הדק ע"י מפתח אלן.
מחכים 2 דקות ואז סוגרים גם את הצינור העבה.
מכבים את המזגן
מפרקים את הצנרת ומעבירים את המזגן למקום החדש.

סד"פ לביצוע וואקום נכון:
חיבור המשאבה דרך שעונים
הפעלת וואקום ופתיחת הברז בשעון
נותנים למשאבה לעבוד חצי שעה לפחות.
סוגרים את השעון (אם יש גם HIGH וגם LOW אז את שניהם)
מומלץ לחכות רבע שעה ולוודא שהשעון לא עולה חזרה ל 0 ונשאר במקום (אם המערכת נשארת מבוקמת נותן אינדיקציה לאטימות)
פותחים בעזרת מפתח אלן את הברז של הצינור העבה לחצי שנייה עד שהמחוג של השעון מתאפס
מפרקים שעון
פותחים את הברז עד הסוף
פותחים את הברז השני עד הסוף
סוגרים חזק את הפקקים כי משם בורח תמיד גז.

למי שרוצה להיות חאפר ולא להשתמש בוואקום (בעד ונגד כבר היה פה, בעיקר נגד)
מחברים את כל הצנרת
משאירים את הצינור הדק לא מהודק עד הסוף
פותחים אלן של ברז צינור עבה עד שיוצא גז מהצינור הדק
מהדקים גם אותו
פותחים ברזים

בהצלחה...

שחף110
18-10-15, 21:12
חנן, תודה - אהיה בקשר.

יש למישהו משאבת וואקום להשאיל לסופ"ש הקרוב?

חנן-ג'יפולוג
18-10-15, 21:12
כן, יש לי, עם שאר הציוד.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk