המבצרים של הצלבנים [ארכיון] - פורום ג'יפולוג 4X4

jeep.il

11-09-10, 11:24

שרון בן ארי

11-09-10, 11:44

מחפש מידע על המבצרים של הצלבנים בארץ הקודש ולא הידועים כמו המונפורט עכו הבופור (נכון לא בארץ אבל אז היה גם היה) קלעת נמרוד כוכב הירדן אנטיפטרוס תל אפק מחפש יותר מידע על מיקומם ? שאלה נוספת היא יותר מוקדמת את אמת המים לקיסריה ועכו כולם מכירים למה שימש השער הרומי בנחל פולג?

אהלן
את קלעת נמרוד בנו הממלוכים. אם אני זוכר טוב, ידו של ביברס (האיש אשר עצר את התפשטות האמפריה המונגולית מערבה ב 1260 - בקרב עין ג'לוד ממש ליד מעין חרוד) הייתה במעש.

את האנטיפטרוס במתכונתו הנוכחית, בנו התורכים. אגב שמו הינו לזכר אביו של הורדוס (משהו כמו 1600 שנה לפני שהמבצר הנוכחי נבנה). שם גם נערך קרב אפק המפורסם בין ישראל לפלישתים אשר שבו את ארון הקודש.

המונפורט, כוכב הירדן והבופור אכן צלבנים.

ע"פ בקשתך, דוגמא למבצר פחות מוכר תמצא באצבע הגליל 200 מ' מצפון למרגליות - מצודת הונין. מוזנחת אך יפה.

השער הרומי בנחל פולג שימש לניקוז הביצות הבלתי אפשריות של אזור השרון. הם הבינו 2000 שנה קודם את מה שלחלוצים לקחת לא מעט זמן להבין (את הביצות יחסל הניקוז ולא האקליפטוסים).

מקווה שדייקתי (נכתב מהזיכרון).

דידין

11-09-10, 12:15

ראשית האינטרנט מלא באינפורמציה בנושא - צריך רק לחפש !
שנית, אם אתה רוצה יותר להתמקצע רכוש (כהתחלה) את
http://simania.co.il/bookdetails.php?item_id=396550

שנה טובה

klam

11-09-10, 15:13

אהלן
את קלעת נמרוד בנו הממלוכים. אם אני זוכר טוב, ידו של ביברס (האיש אשר עצר את התפשטות האמפריה המונגולית מערבה ב 1260 - בקרב עין ג'לוד ממש ליד מעין חרוד) הייתה במעש.

את האנטיפטרוס במתכונתו הנוכחית, בנו התורכים. אגב שמו הינו לזכר אביו של הורדוס (משהו כמו 1600 שנה לפני שהמבצר הנוכחי נבנה). שם גם נערך קרב אפק המפורסם בין ישראל לפלישתים אשר שבו את ארון הקודש.

המונפורט, כוכב הירדן והבופור אכן צלבנים.

ע"פ בקשתך, דוגמא למבצר פחות מוכר תמצא באצבע הגליל 200 מ' מצפון למרגליות - מצודת הונין. מוזנחת אך יפה.

השער הרומי בנחל פולג שימש לניקוז הביצות הבלתי אפשריות של אזור השרון. הם הבינו 2000 שנה קודם את מה שלחלוצים לקחת לא מעט זמן להבין (את הביצות יחסל הניקוז ולא האקליפטוסים).

מקווה שדייקתי (נכתב מהזיכרון).

תיקון:
קלעת נמרוד הוקם ע"י האיובים. שליט הבניאס עזיז עת'מאן הקים את המבצר כחלק ממלכת דמשק האיובית (נקרא א-צביבה, או סובבה ע"י הנוצרים). ב 1227 הוא בוצר היטב וקבל את צורתו הנוכחית, למול האיום הצלבני (הברית בין הצלבנים לפרידריך). ב 1260 המבצר נכבש ע"י המונגולים, ורק לאחר תבוסתם לממלוכים בעין ג'אלות (1260), הוא עבר לידי השליט הממלוכי ביברס (לימים השולטן).
חן

4z5mk

11-09-10, 16:08

מחפש מידע על המבצרים של הצלבנים בארץ הקודש ולא הידועים כמו המונפורט עכו הבופור (נכון לא בארץ אבל אז היה גם היה) קלעת נמרוד כוכב הירדן אנטיפטרוס תל אפק מחפש יותר מידע על מיקומם ? שאלה נוספת היא יותר מוקדמת את אמת המים לקיסריה ועכו כולם מכירים למה שימש השער הרומי בנחל פולג?

http://www.7wonders.co.il/dat/list_page.php?lstnm=88&pglng=1&linfo=%D7%9E%D7%91%D7%A6%D7%A8

klam

11-09-10, 16:22

תיקון:
קלעת נמרוד הוקם ע"י האיובים. שליט הבניאס עזיז עת'מאן הקים את המבצר כחלק ממלכת דמשק האיובית (נקרא א-צביבה, או סובבה ע"י הנוצרים). ב 1227 הוא בוצר היטב וקבל את צורתו הנוכחית, למול האיום הצלבני (הברית בין הצלבנים לפרידריך). ב 1260 המבצר נכבש ע"י המונגולים, ורק לאחר תבוסתם לממלוכים בעין ג'אלות (1260), הוא עבר לידי השליט הממלוכי ביברס (לימים השולטן).
חן

תיקון 2: המונפורט הוא אכן מבצר צלבני, אך במקורו היה מצודה רומית (כנראה), מתקופת בית-שני. לעיתים מזהים אותו עם המצודה שכונתה בתלמוד "קצטרא דגליל" (מצודת הגליל). יש במקום חפירות ושרידים, כולל מטבעות וכלים שתוארכו לתקופה הביזנטית וקודם לה.
לגבי השאלה על "השער הרומי" - הוא שימש כנראה, כמו שערים רומיים אחרים באמות, לויסות גובה המים של הנחל.

jeep.il

11-09-10, 16:34

ויסות מי הנחל בסדר אבל לשם מה כי מה שמאחורי הער היה איזור ביצתי ענק ולא איזור חקלאי (עד לתחילת ההתישבות החדשה) לכן זה יותר מעניין למה הוא שימש כי באיזור לא היה יישוב רומי גדול (אפולוניה היתה הכי קרובה )שזקוק למערכת מים כדוגמת קיסריה .?בקשר למבצרים זה ידוע שהם עברו מצד לצד במשך השנים שאלתי היא מה בקשר למבצרים אחרים שהגנו על דרכים ועל הארץ?

דידין

11-09-10, 21:03

חבר'ה צריך להפריד. לא כל אתר צלבני שימש גם כמבצר (מצודה).*

למשל המונפורט לא שימש כמבצר אלא כמרכז חקלאי ומרכז לוגיסטי של מסדר הטבטונים (שם גם אחסן הארכיון שלהם אחרי שגורשו מעכו.)

גם כפרלט (מושב הבונים של היום) שימש כחווה חקלאית (בבסיס מוסלמי). יש עוד !
למעשה מה שנותר בארץ מהתקופה הצלבנית זה רק האתרים/כנסיות -שום דבר לא בתרבות , לא בספרות,לא בכלכלה, לא בחקלאות ולא בשפה .

אבל כאמור הרשת מלאה הרשימות/מאמרים /תאורי מקום שלא לדבר על ספרות ענפה בנושא.

בקשר ל"בקע הרומאי" ליד מכון ווינגייט (כפי שכינינו אותו בילדותנו), תפקידו היה לנקז את המים מ"המרזבה" של השרון לנחל פולג - לא צריך להתפלסף .

* תגדירו קודם למה הכוונה ב... מבצר