לחץ ציבורי כן עובד! המהירות המותרת עולה [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : לחץ ציבורי כן עובד! המהירות המותרת עולה

דרור ברלי

10-10-10, 17:40

הוא איש גדול ועבה וכולם יודעים שכבר לא מעט זמן הוא בדיאטה. אבל בחיי, אני לא יודע מאיזה בקבוק קסמים הוא שותה לאחרונה... כי פתאום זזים דברים אצל שר התחבורע.

לפני כמה ימים פורסם שהוא הקפיא את פרויקט מצלמות המהירות, וחשבתי שמישהו עם הומור חולני במיוחד עובד עלינו... אבל לא. זה אמיתי.
ועכשיו זה: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3967151,00.html

נכון, רק 110. אז מה?...בטח יותר טוב מכלום. ממש כמו הורדת המהירות המתבקשת בכבישים עירוניים צפופים ובעייתיים.
תמשיך בדיאטה הזו שלך מר כץ. זה עושה לך ולנו רק טוב.

ולנו זה מראה שלחץ ציבורי כן עובד, ולא משנה בקשר לאיזה נושא. מה שצריך זה לעשות רעש - לא להתעצל, לחתום על עצומות, למחות בכל דרך חוקית שרק אפשר. בסוף למעלה נבהלים מהמספרים.

שיימן

10-10-10, 17:55

אולי יש עתיד לחוקים המפגרים

klam

10-10-10, 18:29

דרור, הם לא נבהלים ממספרים, אבל אתה תמיד יכול לסמוך על פופוליזם של פוליטיקאים (ממש כמו על בורות, עצלות ושחיתות). במקרה הזה, אנחנו נהנים..

מאיר אלוני

10-10-10, 18:29

דרור, נראה לי שנפלנו בפח, הכל קנוניה.

מצלמות המהירות כן יופעלו :
http://www.globes.co.il/news/article.aspx?Fromelement=NewsMain&did=1000592813
והמהירות המותרת הועלת בכדי שיוכלו לתפוס יותר עברייני מהירות.

היפה והחיה

10-10-10, 19:39

נו, אתה רואה?
כשאתה מדבר, משהו מקשיב..
עצתי לך, דבר חזק.:)

shachar

10-10-10, 20:30

.. כי פתאום זזים דברים אצל שר התחבורע.

לפני כמה ימים פורסם שהוא הקפיא את פרויקט מצלמות המהירות, וחשבתי שמישהו עם הומור חולני במיוחד עובד עלינו... אבל לא. זה אמיתי..

דרור, התמימות לא מתאימה לך.

הוא יכול להקפיא עד מחר את המצלמות אבל זה לא בסמכותו... אבל הקצף יוצא עליו.
אז הקונספירציה היא להעלות את המהירות כדי "להקשיב" לעם. זה בסמכותו
המצלמות יתקתקו כמתוכנן אבל התדמית תאפשר לו לאכול עוד בורקס

hadtomer

10-10-10, 20:38

לפני כמה ימים פורסם שהוא הקפיא את פרויקט מצלמות המהירות, וחשבתי שמישהו עם הומור חולני במיוחד עובד עלינו... אבל לא. זה אמיתי.
ועכשיו זה: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3967151,00.html

ולנו זה מראה שלחץ ציבורי כן עובד, ולא משנה בקשר לאיזה נושא. מה שצריך זה לעשות רעש - לא להתעצל, לחתום על עצומות, למחות בכל דרך חוקית שרק אפשר. בסוף למעלה נבהלים מהמספרים.

דרור, אתה מפתיע אותי לרעה. שום לחץ ציבורי ושום נעליים. בלשכת שר התחבורה טענו היום שהמחקר שעליו כץ מבסס את מסקנותיו הוצג בפניו בעבר, והוא דחה אותו. עכשיו לפתע הוא אוהב אותו. מדוע? כי אחרי הפיאסקואים האחרונים עם הרכבת הוא צריך משהו שיסיט אליו את תשומת הלב הציבורית. בל נשכח שהיום היוזמה שלו לייצא מכוניות לירדן עלתה לדיון באוצר- ונפלה. בל נשכח שיבוא מקביל יש בנתיים, רק בסרטים. וישראל כץ, כידוע, לא עושה דברים בשביל אף אחד חוץ מישראל כץ. הרי הבן אדם לוקה בשגעון גדלות קשה (ר' שמו על שלטי החוצות) ולקראת סוף השנה כשנכתוב על כמה הבן אדם אפס מאופס יהיה לו סוף סוף הישג לזקוף על שמו.<O:p</O:p
<O:p</O:p
באשר למה שהוא אמר על המצלמות- ובכן, מדובר כאן בהצהרה שנובעת משני גורמים עיקריים: ראשית, יוקרה. ישראל כץ מסוכסך עם המשרד לבטחון פנים שלא שם עליו קצוץ בכל הנוגע לפרויקט א3 (מצלמות) והיה חייב לעשות איזה רעש. את ההודעה המטופשת שלו על עצירת הפרויקט הוא מסר בערוץ 2- הוא סיפר שהוא שלח מכתב לשר לבטחון פנים. ובכן, ראה זה פלא, המכתב אכן נשלח....10 דקות אחרי שכץ דיבר שטויות, שהוא יעצור את הפרויקט. הרי היכולת שלו לעצור את הפרויקט שקולה ליכולת שלי להתקין בספורטאז' מחר V8 של קורבט.

<O:p</O:p
שנית-אהדה ציבורית. למה כץ יצא נגד הפרויקט? כי הוא הבין שהציבור נגד הפרויקט. איפה נשמע שר תחבורה שיוצא נגד פרויקט הורדת מהירות שיכניס בוחטה אדירה של כסף???? ולא משנה כרגע שהפרויקט הוא דבר נוראי ובושה למדינת ישראל-שורה תחתונה, שר התחבורה, לא פחות מטרפד את הפרויקט. ופרויקט שתכל'ס....הוא לא יכול לטרפד!<O:p</O:p

<O:p</O:p
והכי מצחיק- מה היה הנימוק שלו? שהמצלמות לא ממוקמות במקום נכון. השר החכם היה צריך לעלעל בעיתון שנקרא "ידיעות אחרונות", בכתבה של אודי עציון משבועיים קודם, שבה אודי חושף שהמשרד לביטחון פנים בחר כבר להזיז את המצלמות למקומות מסוכנים יותר (אינשאללה!) – אבל כץ יודע שהציבור מטומטם ובולע כל שטות. לכן, דרך אגב, הוא הלך עם זה לערוץ 2 ולא אלינו- כי בידיעות כבר כתבו על זה והוא יודע שהעיתונאים בפרינטים לא יקנו את החרא שלו אחרי שהנושא כבר נחשף בידיעות אחרונות (אחד כתב על זה זמן קצר אחרי שכץ דיבר בטלויזיה ולא הבין שהוא פשוט הפך לכלי תעמולה של ישראל כץ על דברים שלא הולכים בכלל לקרות).<O:p</O:p
<O:p</O:p
ואז..שיא הסיפור..ישראל כץ מבין שאין לו יכולת להשפיע כלל על פרויקט א3. מה עושה הגאון? מטרפד באמצעות העלאת המהירות המותרת. אז נכון- הרווח כאן הוא באמת כולו שלנו. אומנם ימי הספורטיביות שלי מאחורי- אבל יהיה נחמד לנסוע לצפון על 120 – אבל אל תחשוב לשניה אחת שישראל כץ אוהב אותך, את הציבור או את מישהו- חוץ מאת עצמו.

דרור ברלי

10-10-10, 22:14

<O:p</O:p
ואז..שיא הסיפור..ישראל כץ מבין שאין לו יכולת להשפיע כלל על פרויקט א3. מה עושה הגאון? מטרפד באמצעות העלאת המהירות המותרת. אז נכון- הרווח כאן הוא באמת כולו שלנו. אומנם ימי הספורטיביות שלי מאחורי- אבל יהיה נחמד לנסוע לצפון על 120 – אבל אל תחשוב לשניה אחת שישראל כץ אוהב אותך, את הציבור או את מישהו- חוץ מאת עצמו.

בגדול - לזה בדיוק התכוונתי.
המאבקים בין השרים והמשרדים מעניינים לי את קצה ה....ת. לי אכפת מה קורה בסוף.
ואל תהיה ציני, כץ אולי לא סופר אותנו ממטר, אבל הוא לא יכול להתעלם מהזעם הציבורי שהולך ותוסס ומתגבר.
בשורה התחתונה - אנחנו מרוויחים. יותר נכון, מפסידים פחות.
מה אכפת לכם את מי הוא אוהב ואת מי לא?
תחשבו קצת חיובי - זה לא רק המהירות המותרת בכבישים מסוימים עולה - גם סף האכיפה עולה עכשיו ב-10 קמ"ש - לנהגי פרייבטים זה לא ממש משנה, אבל לבעלי רכבי שטח רבים שממילא לא ממש טסים, זה ההבדל בין לקבל או לא לקבל דו"ח.

חרגול1

10-10-10, 22:14

זו בדיוק הדרך לתת לגיטמציה לפרוייקט המצלמות.
מפזרים כמה פרורים, כדי שכולם יהיו מרוצים ובכך מכשירים את השרץ האמיתי.
אם המהירות המותרת לא תעלה ישנם שני תרחישים.
1) כולם ייסעו 90 בקושי, וכך המצלמות יתגלו כמיותרות (ברור שזה לא יקרה).
2) בתי המשפט יוצפו בבקשות למשפט, וכך כל המערכת תקרוס. אבל עכשיו כשמעלים את המהירות, לא יהיו תירוצים לכך שנסעת מהר....

ofiredri

10-10-10, 22:38

אני עם דרור ... לפני שניה צעקו כאן ובאתרים אחרים, שפרוייקט המצלמות הגיוני אך הקטנוניות של לצלם מקמ"ש אחד מעל המהירות המותרת, הופך אותו למסחטת כסף.

הוגש בג"צ וקמה עצומה שמבקשת לבטל את הצבת המצלמות או להעלות את המהירות המותרת ל 110 קמ"ש.
אני משוכנע שרובכם, כולל אותי, חתמתם על העצומה.

עכשיו, לא רק שהקשיבו והעלו את המהירות ל 110 קמ"ש, העלו את סף הצילום ב 10%, וגם זה לא טוב.
בנוסף, עלו לא מעט ביקורות על כך שהבג"צ והעצומה הוגשו בשלב מאוד מאוחר, לאחר שכבר הושקעו מליונים בתשתית.
אז גם כשלנו יש יד בדבר, הקשיב השר והגיב כראוי, והרבה מעל למצופה, יש טענות.
חבל ...

במקרה הספציפי הזה, אני חושב שאתם לא צודקים בטענותיכם !
ובעניין הצבת המצלמות, סעו בזהירות והוכיחו לשר שאפשר גם בלעדיהן.

יואב פולס

10-10-10, 22:49

זו בדיוק הדרך לתת לגיטמציה לפרוייקט המצלמות.
מפזרים כמה פרורים, כדי שכולם יהיו מרוצים ובכך מכשירים את השרץ האמיתי.

זו להערכתי הסיבה האמיתית. העיקר שאתם מבסוטים.

יואב
(שלא מצליח לעבור 90 קמ"ש איך שלא יהיה עם העגלול)

חרגול1

11-10-10, 16:17

זו להערכתי הסיבה האמיתית. העיקר שאתם מבסוטים.

יואב
(שלא מצליח לעבור 90 קמ"ש איך שלא יהיה עם העגלול)

איזה מבסוט, אני עוד שניה בוכה.
אני לא טייס על 130, אבל 110 וקצת יותר בכביש החוף (שהוא לא מבין הכבישים שהעלו בהם את המהירות) זו מהירות סבירה ביחס לתנועה.
מעכשיו נצטרך להתרכז במצלמות ולא בתנאי הדרך.
כל אחד שיחרוג בקמ"ש אחד בודד יזמברו אותו.

גיא

12-10-10, 12:11

בוא אני אחדש לך

אני נוסע כל יום בכביש 2

אם תראה לי מקום אחד שאתה נוסע 110 ... אני שותק.

מהירות ממוצעת שם היא 50 קמ"ש

יש לך שתי נקודות כשל שבהם הציבור פשוט מחליט לעצור, זה אקראי בין אולגה לנתניה
ותמידי בין נתניה לוינגייט

אין שום הפרעה לנסיעה ואין שום כלום

פשוט צריך טיפה להוסיף גז כי יש עליה ולא עושים את זה אז הראשון מאט, השני לוחץ ברקס כדי לא להכנס בו והשלישי כבר בבלימת חירום. מהרביעי והלאה יש פקק ...

פקק של חצי שעה ...

אז 110 או 140 או 200 קמ"ש לא יתן לך כלום.

סע רגוע ותהנה מהדרך. אל תחפש מיכמונות ויהיה טוב.

דרור ברלי

12-10-10, 13:10

מוקדי ההאטה בכביש 2 ידועים - עיקולים בכביש. יהודים רואים סיבוב/עיקול/עקומה ומיד נעמדים על הברקסים.
בין וינגייט לנתניה בכיוון צפון - העיקול לפני מחלף פולג. בין אולגה לנתניה בכיוון דרום - העיקול בין מחלף ויתקין למחלף חבצלת.
היציאה במחלף גלילות (כיוון דרום) מכביש החוף לאיילון/כביש 5 על הגשר החדש - אותו סיפור.

ואז זה קורה ממש כמו שגיא תיאר - הראשון נבהל מהסיבוב ועוזב גז.
השני נבהל מההאטה, בולם קצת ומאיט יותר.
השלישי נבהל בטירוף, בולם בפראות.
הרביעי עם התקף לב, עוצר ממש.
החמישי, אם לא נכנס ברביעי מאחור, עוצר גם הוא.

מכאן והלאה כולכם כבר יודעים מה קורה - אלפי כלי רכב עומדים לאורך קילומטרים ושעות.

גיא

12-10-10, 14:08

קרעת אותי דרור עם התאור הזה :)

חרגול1

12-10-10, 19:01

קרעת אותי דרור עם התאור הזה :)

גם אותי.
גיא, כל הרעיון הוא לנסוע כגד הפקקים.
כל בוקר אני רואה את הפקק המדובר מהצד השני, ומהצד השני הוא נוסע.