תופעה בהגבהה של אולדמן לג'ימיני 2010. [ארכיון]

סולי

10-11-10, 13:58

לאחרונה חבר התקין סט מתלים של אולדמן בעקבות המלצות חמות ונסיעת מבחן.
אך בפועל לאחר התקנת הקיט נראה שהרכב הוגבה בעיקר מאחור.

נוחות הנסיעה והריסון השתפרו פלאים, אך בכל זאת חודש לאחר התקנת הקיט התחת עדיין מורם יותר מהקדימה.
משהו יכול לעזור לחפש היכן הבעיה?
יכול להיות שהקפיצים מקדימה לא הוחלפו או הוחלפו למשהו אחר? כיצד ניתן לבדוק את זהות הקפיץ?

אגב, נסיעת המבחן הראשונה נעשתה על הרכב של אביעד, ג'ימיני 99, עם סטאפ זהה.
אצלו הרכב יושב מפולס וגבוה..

http://jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=28653&stc=1&d=1289390243

DRIVEMASTER

10-11-10, 14:47

אצלי על הקפיצים יש מדבקה (על כל קפיץ), עם הסמל של אולדמן. (הסמל של היען).
ככה אני (יותר נכון, ליאור-מנורדייה-), הבנתי/נו איזה קפיצים יש לי על הרכב.

עודד.

יונתןמצפה

10-11-10, 17:32

באתר של היצרן (אם נוברים לעומק) ניתן למצא ספסיפיקציות ברורות של כמה הגבהה אמורה להיות בכל צד. תשווה את זה לנתנוים הטכניים של הג'ימיני (של היצרן) ותבדוק כמה ההגבהה.
אם יש פער משמעותי, גש בחזרה למי שמכר/התקין את הסט.
אם תגיע לשלב של מימוש האחריות מולם, בהצלחה שיהיה לך!

Richard

10-11-10, 18:01

בגדול לפי מה שזכור לי.. אם מדובר בסט קפיצים ובולמים של אולדמן, הרכב לא יושב בצורה סמטרית אלה מקבל טיפה זווית(לא זווית קדימה) אלה זווית הצידה..

אני מבין על מה אני אתה מדבר כי בזמנו ראיתי ג'ימיני מוגבה אולדמן שגם לו יש את הזווית קדימה.. בבירור קצת נאמר לי שמצב כזה לא אמור להיות.

DRIVEMASTER

10-11-10, 19:06

אכן יש זווית הצידה!

במבט מאחור רואים בבירור שהרכב נוטה מעט ימינה.
אחד ההסברים הוא, שמשקל מיכל הדלק ומשקל הנהג מעמיסים על צד שמאל ואז זה מתאזן :shock:

מה קורה במקרה של רבע מיכל עם נוסע שמן ונהג רזה??
למה היצרן לא עשה את ה"נטייה" הזו ימינה אם זה כזה משמעותי?
מוזר!

עודד.

נועםנועם

10-11-10, 19:25

האולדמן מגביה יותר מאחור, או פחות מקדימה איך שלא מסתכלים על זה. בכל מקרה הקדימה ימשיך לשקוע עוד קצת בהמשך. אני הוספתי ספייסרים מקדימה של כמעט 2 סנטימטרים בשביל לפצות על השקיעה. בדיעבד הייתי מרכיב מקדימה קפיץ HD או של חברה אחרת.

אביעד פ.

10-11-10, 20:13

וזה עדיין לא מסביר איך זה הגיוני שאצלי הרכב מאוזן,
וגם אצל אחרים שמותקן אצלהם אולדמן-
נחכה לשמוע מהחברה האחרים. זרקו?

יכול להיות שהסט משווק עם סט שונים של קפיצים?

בכל אופן אורי, אני בראש העין בסופ"ש,
נספור מספר כריכות על הקפיץ, ונמדוד את הרווח בינהם
ונראה מה כל הסיפור הזה.

לי זה מוזר.

sapog

10-11-10, 22:37

תופעה מוכרת וידועה ככל הידוע לי.

אביעד, הקיט שלך משומש - כנראה הספיק לשקוע כבר מאחור.

זרקו

10-11-10, 23:08

וזה עדיין לא מסביר איך זה הגיוני שאצלי הרכב מאוזן,
וגם אצל אחרים שמותקן אצלהם אולדמן-
נחכה לשמוע מהחברה האחרים. זרקו?

יכול להיות שהסט משווק עם סט שונים של קפיצים?

בכל אופן אורי, אני בראש העין בסופ"ש,
נספור מספר כריכות על הקפיץ, ונמדוד את הרווח בינהם
ונראה מה כל הסיפור הזה.

לי זה מוזר.

אני לא על האולדמן- מוגבה ספייסרים+מונרו סנסטרק - מה לעשות? יש מי שאוהבים את זה קשה.....

וחוץ מזה-=איפה היית בשבת?!!??!? הפסדת טיול מהאגדות. בתודה לד"ר :D

אביעד פ.

11-11-10, 07:40

התחלתי ללמוד בבן גוריון,
לא הצלחתי להתפנות לטיול. בעאסה...

אבל העיקר שאתם נהניתם- שמעתי דברים טובים :)

אביעד פ.

11-11-10, 07:42

תופעה מוכרת וידועה ככל הידוע לי.

אביעד, הקיט שלך משומש - כנראה הספיק לשקוע כבר מאחור.

יכול להיות... אבל אני לא היחיד שהרכב שלו מאוזן. מה עם שגיא?
ועוד כמה שאני לא מצליח לחשוב עליהם כרגע עם אולדמן אני לא זוכר שהייתה בעיה.

asafk

11-11-10, 18:50

אני לא מצליח לראות שום דבר תקין ברכב שעומד עקום אחרי הגבהה.
קדימה-אחורה או לצדדים, זה לא אמור להיות בסט שקונים מושלם לרכב.
ושימוש בספייסרים של יותר ממילימטרים ספורים לא מקובל גם כן.

לברר עם מי שמכר את הקפיצים מה קורה כאן, ושיחליף אם צריך.

לאולדמן יש חוברת די עבה, ובסופה נתונים של כל הקפיצים לפי מק"ט. אפשר לפרק ולמדוד עובי חוט, אורך חופשי, ומספר כריכות ולראות אם הקפיצים לפי הנתונים בספר.

אסף.

Richard

11-11-10, 22:32

אני לא מצליח לראות שום דבר תקין ברכב שעומד עקום אחרי הגבהה.
קדימה-אחורה או לצדדים, זה לא אמור להיות בסט שקונים מושלם לרכב.
ושימוש בספייסרים של יותר ממילימטרים ספורים לא מקובל גם כן.

לברר עם מי שמכר את הקפיצים מה קורה כאן, ושיחליף אם צריך.

לאולדמן יש חוברת די עבה, ובסופה נתונים של כל הקפיצים לפי מק"ט. אפשר לפרק ולמדוד עובי חוט, אורך חופשי, ומספר כריכות ולראות אם הקפיצים לפי הנתונים בספר.

אסף.

תקין או לא תקין.. סט קומפלט של קפיצים ובולמים לג'ימיני גורם לחוסר איזון קל.. ככה הסט יוצא מהמפעל של אולדמן ולא ברור לי מה ההגיון מאחורי זה..
יש פה מס' בעלי מקצוע שעושים התקנות כאלה בדרך קבע.. אולי להם יש רעיון למה זה ככה.

אצלי הותקן לא מזמן בולמים של אולדמן + אוקולונים ללא קפיץ של אולדמן.. הרכב יושב מאוזן ויפה.

asafk

11-11-10, 22:40

יש הפרש קל מאוד בין ימין לשמאל - בכל ערכות הסלילים של אולדמן. לא על זה אני מדבר. בתמונה הרכב לא מאוזן באופן בולט.

אסף.

Richard

11-11-10, 22:52

יש הפרש קל מאוד בין ימין לשמאל - בכל ערכות הסלילים של אולדמן. לא על זה אני מדבר. בתמונה הרכב לא מאוזן באופן בולט.

אסף.

אוקיי הבנתי..

זה מוזר אבל זה לא הרכב הראשון שאני רואה שיש לו זווית כזאת..

וכמו שנאמר כבר... בעל הרכב מומלץ לחזור למתקין, משהו שם לא יושב טוב.

לילה טוב ושקט.

MOALEM

12-11-10, 22:12

שלום לכולם.
חלק מחברות ייצור הקפיצים מייצרות הבדלים במתכוון.
לפעמים הסיבות מוצדקות והגיוניות,
מבחינת צדדים, אחת הטענות היא שברכבים מסויימים (סוזוקי) רכבת ההנעה אינה ממוקמת
במרכז הרכב, מה גם שלא תמיד נמצא נוסע , אבל תמיד נמצא נהג.
קפיצים מסוג זה בדר"כ מסומנים ב- DS\PS או LS\RS וכו'.
קיימים גם הבדלים בין קפיצים אחוריים וקידמיים במתכוון, משקל המנוע, נשיאת ציוד בחלקו האחורי של הרכב, זויות הרכב בשטח ומרכז הכובד בהתאם וכן הלאה.
יש לזכור שאפילו ברכבי כביש פרטיים (סדן) הקפיצים האחוריים ארוכים יותר ובעלי מהלך
גדול יותר מהקידמיים.

מאוזן או לא, כנ"ל , בדוק את נתוני הסט הספציפי ואת המוכר.

-ד"א, אם בתמונה הגלגלים היו מופנים קדימה (הגה ישר) ניתן היה לזהות את המצב נכון יותר

asafk

12-11-10, 22:23

...וכל השינויים הללו - מטרתם ליצור רכב מאוזן אחרי ההגבהה.
זו הסיבה העיקרית בגינה קונים סט מיצרן אחד ולא לוקחים קפיצים אחוריים מאחד וקדמיים מאחר.

אסף.

MOALEM

12-11-10, 22:55

אולי הייתה לי תשובה אם הייתי בעל חברת קפיצים, אבל.....
איני מצדיק או פוסל את העניין, גם הרכב שלי סבל מהעניין בשתי הצורות.
תאר לך כיצד נראו פינות נגדיות ברכב.
ישנם בעלי רכבים אשר מתקינים שני קפיצים של אותו צד בשני צידי הרכב.
לדעתי האישית אין עם זה שום בעיה, ואולי אפילו עדיף, כי אתה לוקח את הקפיץ הגבוה יותר מן הסתם.....

סולי

13-11-10, 18:33

למישהו יש טאףדוג ויכול להעיד שהוא כן יושב מאוזן?

עוד לא נבדק הנושא לעומק אבל נראה שהקפיץ שמורכב אצל אביעד שונה מאצל עומרי.
סביר להניח שבגלל זה הסט של אולדמן אצל אביעד עומד מאוזן, ואין קשר לשינוי מהדגמים הישנים.

ליר

13-11-10, 18:52

גם הסט של TJM נותן את אותו אפקט..אני הרמתי את הפרונט עם ספייסרים ביצור עצמי
ניתן גם להזמין אורגינלים של אולדמן..

בהצלחה

נועםנועם

13-11-10, 19:02

יש גם את העניין של ההיגוי שכביכול מנסים לפגוע בו כמה שפחות ע"י ההגבהה, לפחות באולדמן. אבל כל זה לא משנה, השקיעה של הקפיצים מקדימה תוך זמן קצר, זה הקטע המבאס או התמוה.

MIC4x4

15-11-10, 19:54

נראה בסדר גמור ( גם אצלי יש OME ונראה אותו הדבר )

יונתןמצפה

15-11-10, 20:39

לפותח השרשור- בבקשה עדכן אותנו בסופו של דבר איך נסגר העניין כולל מה הייתה הבעייה.
התחושה שלי לגבי אולדמן היא שבשנים האחרונות יש יותר ריג'קטים ממה שהיה בעבר. שוב, מדובר בתחושה בלבד וע"ס נסיון אישי ותו לא.
קראתי באיזשהו מקום שלפני כמה שנים העבירו ב- ARB את יצור הקפיצים מאוסטרליה למלזיה. לכו תדעו איך מעבר כזה משפיע על כמות התקלות ובקרת האיכות...

אני לדוגמא עם שני בולמים ברכב שהלכו אחרי משהו כמו 50K ק"מ, אחד קדמי אחד אחורי. ומספר תקלות בקפיצים שרק חלקן נפתרו בתקופת האחריות...

חרגול1

16-11-10, 07:14

אני לדוגמא עם שני בולמים ברכב שהלכו אחרי משהו כמו 50K ק"מ, אחד קדמי אחד אחורי. ומספר תקלות בקפיצים שרק חלקן נפתרו בתקופת האחריות...

האם הבולמים שהוחלפו היו באותו הצד?

יונתןמצפה

16-11-10, 07:59

האם הבולמים שהוחלפו היו באותו הצד?

שמאל אחורה, ימין קדימה...

חרגול1

16-11-10, 17:42

שמאל אחורה, ימין קדימה...

מעניין. אין חשיבות לאופי נהיגה.

Michal

17-11-10, 10:31

לגבי שאלה שנשאלה פה קודם- הג'ימני שלי (2001) נקנה כשהוא עם סט מלא של טאף דוג (קפיצים-בולמים קדימה ואחורה), והוא היה מאוזן לחלוטין. לפני כחצי שנה הלכו לעולמם הבולמים האחוריים והוחלפו למונרו כלשהם, והאיזון נשמר.

itay

17-11-10, 15:23

לגבי שאלה שנשאלה פה קודם- הג'ימני שלי (2001) נקנה כשהוא עם סט מלא של טאף דוג (קפיצים-בולמים קדימה ואחורה), והוא היה מאוזן לחלוטין. לפני כחצי שנה הלכו לעולמם הבולמים האחוריים והוחלפו למונרו כלשהם, והאיזון נשמר.

לבולם אין כל השפעה על איזון הרכב (קדימה-אחורה, שמאלה-ימינה) בעמידה.

איתי.