PDA

צפייה בגרסה מלאה : פגוש קדמי -תכנון



boaziko
22-10-04, 01:45
אני מתחיל לתכנן פגוש צינורות קדמי :D . אני לא מוצא באתר שום פירוט או תיעוד של בניה של פגוש צינורות לסמוראי חוץ מתמונה של הפגוש של נקסוס :shock: ... (אגב הייתי שמח לפירוט התכנון והבניה של הפגוש שלך, למרות שהכיוון שלי טיפה שונה)
בקיצור - אשמח לפירוט על סוג החומר והעובי של הצינורות שכדאי להשתמש בהם, וכל עצה אחרת בנושא (נקודות חיבור, נקודות תורפה, בעיות בטיחות, הגבלות חוקיות כו'..)
(הכיוון הכללי לבסיס הפגוש הוא שני צינורות רוחב מקבילים שביניהם רווח כגובה פנסי האיתות).
(אין כוונה להוסיף כננת).

אלון_ק
22-10-04, 12:02
אני כנראה אבנה לי פגוש חדש (הרביעי בסדרה...) בקרוב, אז אני אעלה שרטוטים וכד'.

העקרונות המנחים שלפיהם אתה צריך לבנות לפי הדרישות שלך הם כאלו, לדעתי:

1. מינימום פגיעה בזוית גישה.
2. נק' ריתום חזקות וטובות.
3. הגנה לאיתותים.
4. מינימום משקל, מקסימום חוזק.

זה אומר שלדעתי אתה צריך להתחבר בהמשך ישיר לקורות השלדה (יש שם 4 חורים בכל צד שרק מחכים לזה), משם להוציא 2 נק' גרירה בעובי 8 מ"מ (יש כאלו לקנות מוכנות ב8 ש"ח האחת) ועל בסיס היציאה מהשלדה לחבר את הצינורות שלך. אין סיבה לעשות את הצינורות בעובי שעולה על 2 מ"מ. קוטר הצינורות יהיה בין 1.5 ל1.25 צול. בין הצינורות אתה צריך חיזוק בקצוות, אותו אתה יכול לקבל מהתושבות לאיתותים.

לדעתי זה ייצא לך מכוער נורא. ראיתי כבר כאלו, הם אף פעם לא יפים. תבקש יפה מסוזי שיעלה תמונות של שלו, זה כבר לא רע בכלל.

http://www.puresuzuki.com/SS3150fs.jpg

boaziko
22-10-04, 12:55
כן, בתמונה הזאת זה באמת לא יפה, אך זה הכיוון הכללי - ללא המגן גריל - בתוספת כמה שיפורי קוסמטיקה אני מקווה להגיע למראה קצת שונה ובשאיפה יותר יפה... אך הבסיס הוא שני צינורות רוחב.
ארבעת החורים לברגים שציינת - האם אתה מתכוון לנקודות החיבור של הפגוש המקורי?
ולסיום - סוזי.. קיבלת מחמאה מנקסוס :wink: אשמח לראות תמונה. (אגב, סוזי, לא שכחתי את ההענות שלך - אני עולה אליך בקרוב...)
מה לגבי הגבלות חוק? יש?

אלון_ק
22-10-04, 14:07
אם אתה מתכוון לגרור ממנו, אסור לך להתחבר לנק' המקוריות. ממש לא לאלו כוונתי. תוריד את הפגוש ותסתכל על קורות האורך של השאסי, אתה תראה.

אתה כן יכול לבנות פגוש שיתבסס על הנק' המקוריות, אבל אז אתה חייב לבנות מתקון נפרד לנק' הריתום.

החוק דורש כל מיני דברים. מעשית, כל הבניות שאני ראיתי עד היום עוברות טסט בלי בעיה.

נמרוד
22-10-04, 16:19
עצה שלי:

אם אתה כבר מיצר פגוש, שיהיה עם הכנה לכננת. להזיק זה לא מזיק, עד שהכננת תבוא יהיה לך מעמד לגזיה וביסקוויטים.

boaziko
22-10-04, 17:00
מממ... מעמד לביסקויטים.. מעניין... אתה מתכוון לפתי-בר רגילים או שזה צריך גם לסחוב ביסקויטים משופרים- oreo ועוגיות אחרות..? וברצינות - קראתי כאן על תושבות לכננת - נשלפות, פנימיות, חיצוניות שדורשות חיזוקי מתלים וכו' . קצת בילבל אותי כיוון שלא תיכננתי להוסיף כננת ואני לא ממוקד לגבי הדרישות שלי, ובכל זאת יש משהו במה שאתה אומר.. בא נצא מנקודת הנחה שאני רוצה לבנות את הפגוש עם ההכנה הבסיסית ביותר לכננת - מגש חיצוני קבוע - למה המגש מעוגן? רק לפגוש?! או שהוא צריך להיות מעוגן באופן עצמאי וישיר למוטות השלדה? האם הוספת כננת בעתיד תחייב שינוי בעלים ובבולמים?
ביסקויטים... ואני חשבתי להתקין שם כסא לגנן קמ"ט.. :wink:

המהנדס
22-10-04, 17:51
הגנן שלי עף מהכסא והתגלגל עד למטה הודות לנהג מוכשר ביותר.
אגב הפגוש צינורות עם המגן חזירים היה בסדר דווקא לא פלצני במיוחד רק צריך להוריד את המגן המכוער.
לדעתי תן למסגר עבודה כזו ,לך ייצא מכוער יותר (בלי להעליב ) ולא נראה לי שההפרש מחירים הוא קריטי, ראית איך הסתבכנו עם המדרגות צד...

boaziko
22-10-04, 18:01
היי עידן, כנראה אתה צודק, אבל בכל זאת שווה לנסות.. מקסימום תראה אותי ככה - :shock: ואז אני אפרנס מסגר.. או את נקסוס :wink: ..

boaziko
22-10-04, 18:15
נמרוד, אל תתיחס לשאלות שלי על הכננת- מצאתי שרשור על הנושא. תודה.

airzax3
22-10-04, 21:32
הי בועז
אתה מוזמן לקפוץ לראות את החיבורים אצלי (אני אשתדל להעלות תמונות של החיבורים מחר)
הטמבון מכוער רצח אבל עושה את העבודה-הוכיח את עצמו גם בחילוץ וגם בפגיעה בגדר(לא אני המוכשר!)
ולגבי המיגון למיכל דלק-לא שכחתי :oops:
http://imgsrv.pic4u.co.il/b1a3d1277fe9a8408f48fa9b454233e0020000.a spx

http://imgsrv.pic4u.co.il/b1a3d18345fc4026964ef0bff75d4f40020000.a spx[/img]

airzax3
22-10-04, 21:39
תיקון ללינק שני (אין לי מושג איך להעלות פה תמונות)

http://imgsrv.pic4u.co.il/b1a3d18345fc4026964ef0bff75d4f40020000.a spx

סוזי המשתוללת
23-10-04, 01:43
בועז
אם מישהו צריך לבנות את הפגוש חוץ ממך אז שזה יהיה רק נקסוס
כמה שהוא דביל :P ככה הוא מוכשר :wink:
אמנם אני לימדתי אותו לרתך בup אבל מאז הוא השתפר :P והכי גרוע זה שהוא נשמה טובה וככזה הוא ישקיע את נשמתו במוצר אז או לבד או הדביל :P

tayrie
23-10-04, 17:54
הייתי מעתיק בקווים כלליים את זה , שמו פה דגש על כמעט הכל ...
http://uploaded.fresh.co.il/2004/10/23/640501.jpg

המהנדס
23-10-04, 18:03
זוכה מקום ראשון בתחרות הפגוש המכוער בעולם. :lol:

tayrie
23-10-04, 18:06
בונא עכשיו שמתי לב , השמשה שלו מפרספקט!!!(והיא שבורה!) :shock:
יותר עני ממני , ועוד בחו"ל! :?

גיא
23-10-04, 22:48
מבחינת החוק....

אין חוק לגבי פגושים.


אמור להחזיק מעמד עד ל 2 טון ( לגבי הסמוראי ) לטענתו של בוחן הטכניון ששאלתי כשבניתי את שלי.

תקשיב לנימרוד , הוא צודק ( שוב ... )

boaziko
24-10-04, 01:16
tayrie, עם רמת הריתוך שלי יכול להיות שהפגוש יהיה די דומה... טוב שהתמונה כאן, כשאני אסיים אני אכניס תמונה ונשווה..
גיא, למה אתה אתה מתכוון ב- "להחזיק מעמד עד שני טון"? ואיך אני בוחן את זה בתהליך הבניה? איך הוא בוחן את זה ?!(סתם לידע כללי..)

אלון_ק
24-10-04, 02:20
אני חושב שגיא מתכוון שהוא יעמוד בקריסה של עד 2 טון, דהיינו כל מכה עד 2 טון הוא יספוג ולא הרכב. מה נקרא "כן, בטח". הדרך היחידה שלך לעשות כזה דבר (במסגרת ההגיון) היא להתחבר לאותן נקודות שהפגוש המקורי מחובר אליהן, ואליהן בלבד.

יש אי אלו מגבלות חוקיות, אבל הם אפורות מאוד. יש דרישה חוקית שהפגוש יכסה את כל קדמת הרכב, אבל מסתובבים הרבה רכבים (סיקס עם פגוש חתוך, לדוגמה) שלא עומדים בדרישה ובכ"ז אין להם בעיה עם זה.
הדרישה האחת שמאוד, אבל מאוד רלוונטית אליך היא שאם יש כננת היא לא תבלוט מהרכב. זה אומר שהצינור הקדמי חייב להיות בקו שלה או קדימה יותר.
לגבי נושא הכננת, אני עם נמרוד. רעיון טוב. תבנה מגש כבר היום, יש מספיק דרכים לעשות זאת ללא פגיעה בזוית הגישה שלך.

גיא
24-10-04, 10:07
מצאתי משהו ... ( זוכר, נקסוס את היום ההוא ?? :twisted: )

http://www.jeeptrip.com/albums/flo2nq65.jpg


http://www.jeeptrip.com/albums/xooachft.jpg

גיא
24-10-04, 10:14
עוד אחת , סתם כי היא יפה לדעתי ( ויש כננת .. זה שייך )

http://www.jeeptrip.com/albums/6ia5s3iq.jpg

boaziko
02-12-04, 17:53
עבר זמן.. אך פרוייקט הפגוש מתחיל לצבור תאוצה.. 8)
בהמשך לדיון החלטתי לבנות פגוש עם מגש לכננת, למרות שכרגע אני לא מתכוון לקנות אחת.
מספר שאלות:
נקסוס, כתבת שההגבלה העיקרית היא שהכננת לא תעבור את קו הצינורות. לפי תמונות שאני רואה הכננת תמיד בולטת מעבר לקו הפגוש המקורי. האם יש אפשרות להמנע בחריגה זו?
האם במידה ומגש הכננת בולט והצינורות ממשיכים את אותו קו, זה בסדר? (למרות שלמעשה כל הפגוש בולט מעבר למה שהוא היה במקור)?

כמו שכתבתי אין לי כננת, ואין אחת ספציפית שאני מתכוון לקנות כרגע. מה המידות של הפלטה התחתונה למגש? ובאיזה עובי פלטה מינימלי אני יכול להשתמש?
מה עובי החומר לבנית התושבות למגש (החיבור לקורות)?

חיבור הפגוש לשאסי - בשני החורים, בקצה הקורה, אליהם אני רוצה לחבר את הפלטה יש בעיה- בדופן הקורה יושבת תושבת הקפיצים, והיא כמעט משיקה לחור התחתון (החור נמצא בתוכה) כך שאין לי אפשרות להכניס שם בורג :shock: (ראש הבורג לא יכנס). מה עושים? חיתוך חלקי של הזוית התחתונה של התושבת שצמודה לקורה? האם זה לא יחליש את התושבת? :? מה הפתרון?

נמרוד
02-12-04, 18:01
מידות של כננות - תמצא באינטרנט בקלות, למשל XD9000i של וורן שיש הרבה בארץ, וכל שאר הכננות מופיעות באתר באותה צורה:
http://www.warn.com/truck/winches/src/XD9000i.shtml
http://www.warn.com/truck/winches/src/images/57/XD9iLine.gif

כנ"ל באתר של סופרוינץ', כנ"ל רמזי. המידות החיצוניות של רוב הכננות דומות מאד.

תבנית הברגים לחיבור לפלטה היא אחידה כמעט לכל הכננות - 10 על 4.5 אינץ', ברגים בקוטר 3/8 (חורים של 10 מ"מ בפלטה). עובי הפלטה המקובל הוא 6 מ"מ.

אלון_ק
02-12-04, 21:01
קודם כל תעלה תמונות של החלקים הבעייתיים, שכולם יבינו על מה אתה מדבר - אני חושב שאני מבין, מחר אני אעלה לך תמונות של הפתרונות.

אין לך שום אפשרות להתקין את הככנת בלי שהיא תצא מעבר לקו הפגוש המקורי, אלא אם תחתוך בגריל. מצד שני, אין לך שום בעיה לבנות את הפגוש כך שהוא לא יפגע לך בזוית הגישה (שלי כרגע פוגע, אבל זה רק אחרי המעבר ל32 - לפני זה המגבילים היו הנדנדות הקדמיות, כך זה אצלך).


האם במידה ומגש הכננת בולט והצינורות ממשיכים את אותו קו, זה בסדר? (למרות שלמעשה כל הפגוש בולט מעבר למה שהוא היה במקור)?
זה בסדר גמור. כך אצלי, אין שום בעיה עם זה (עבר בדיקת טכניון ו2 טסטים בלי מילה אחת).

אין שום דבר שצריך לחתוך. החור אמור לאפשר הכנסה של ראש בורג משושה בקוטר 17 מ"מ לפחות (כך אצלי). זה לא הכי נח להכניס שם את הברגים, אבל אפשרי.
יש לך 4 נקודות בכל צד, תשתמש בהן. לא כמו זה:
http://tellico.off-road.com/wwwthreads_uploads/1335945-FrontBumpBracket.JPG

רעיונות (לכולם, לא רק לכננת):
http://photos.zuwharrie.com/users/ddement/MVC008S.JPG
http://photos.zuwharrie.com/users/willc/Oct_014.jpg
http://photos.zuwharrie.com/users/samilitant/bumper_lighter.jpg
http://tellico.off-road.com/wwwthreads_uploads/1336058-FinalBumperpic.JPG
http://gonzookin.tripod.com/BJPIC2.JPG
http://bilbygging.no/files/hpim0709small.jpg
http://photos.zuwharrie.com/users/freewheelin/frntbmpr.jpg

boaziko
03-12-04, 01:13
תודה. :D
נקסוס, כרגע יש קצת בעיות בצילום, אני אנסה לצרף תמונות בהקדם.

boaziko
06-12-04, 01:08
הנה התמונות והבעיה:
אני לא מבין איך אני יכול לחבר את התושבת של מגש הכננת משני צידי הקורה כאשר בצד אחד נמצאת התושבת לקפיץ..
ואם אני מחבר רק מצד אחד של הקורה (מה שנראה לי קצת מוזר..) איך אני מכניס אום, או לחילופין את ראש הבורג לתושבת הקפיץ? שלא לדבר על להכניס אחר כך בוקסה כדי לחזק אותו..

http://www.capusta.com/pictures/boaz/%f6%f4%e5%ef%20001.jpg

אלון_ק
06-12-04, 01:21
אחד בפנים, אחד בחוץ:
http://imgsrv.pic4u.co.il/7a5b213ea4638ed8c545839a2af1ef20030000.a spx
בשניהם יש פינוי ל1.5 צול, כך שהצינור לא מפריע לדחוף אותם פנימה ויש מספיק בשר מסביב לקדחים.

אלון_ק
06-12-04, 01:23
לגבי האום (או ראש הבורג) - ראש 17 מ"מ נכנס בלי בעיה, ובורג 8.8 באורך 2.5 (מה שאתה רואה שם) סטנדרטי מגיע עם ראש 17.

karnaf
06-12-04, 01:29
מצטער על ההתעלקות אבל התמונות עזרו לי המון והבנתי את החיבור מקדימה
אבל איך אני מחבר פגוש אחורי?
ריתוך תושבות לשילדה?

אלון_ק
06-12-04, 01:35
אחורי:
http://imgsrv.pic4u.co.il/2b3bd085bbd6360363426fa52e713b90030000.a spx

http://imgsrv.pic4u.co.il/2b3bd08d5ec37fbe794ba4ba5e8ed400030000.a spx

בקרו אני בונה אחורי נורמלי, אז תהיה כתבה. קדמי גם, אבל ייקח קצת זמן.

karnaf
06-12-04, 01:38
תודה רבה אלון

mushkina
16-12-04, 12:26
הנה עוד אפשרות לפגוש קדמי למרות שלפי דעתי הוא קצת יותר מדי מסיבי

http://imgsrv.pic4u.co.il/f5f655778ae1c0ea714ac3977c40ae20030000.a spx




משה

boaziko
24-12-04, 00:51
טוב. התולעת אכלה לי את הכתבה :evil:
אז הנה היא שוב :twisted:

אחרי העלמות קלה בשל מחשב מושבת וארבעה ימים :shock: של בנית פגוש.... אני חוזר עם הסיפור והתמונות.
אפתח במספר פרטים:
מאז שעלה הרצון לבנות את הפגוש עד הבניה עצמה עבר זמן רב שכלל עבודה ללא תשלום במפעל לשיפוץ ארגזי משאיות כדי ללמוד מעט ריתוך ועבודה עם כלים לעיבוד מתכות (די מחייב בהתחשב שעד היום התעסקתי רק עם עץ ומעולם לא החזקתי דיסק ביד...)
המתנה נוספת עד למציאת המקום בו אני אוכל לבצע את התעלול.
ההמתנה השתלמה – איש נחמד מאד, בעלים של בית מלאכה "די" מאובזר, אישר לי שימוש במקום, בכלים, בחומרים, ובעזרה מקצועית.
אי לכך ובהתאם לאפשרויות שהמקום נתן לי הסטנדרטים לפגוש עלו... מחיבור שני צינורות מכופפים.. לסיפור הזה..
ההקדמה באה להבהיר מספר דברים – המכונות שעמדו לרשותי (רתכת co2, גליוטינה, מכונה מדהימה לניקוב (מכבש הדראולי ממוחשב), ואנשי מקצוע שסתמו כל חור שפערתי בריתוכים שלי...) נתנו לי אפשרויות שחסכו ממני המון דיסקים והמון שעות, אך דרשו ממני מדידות ושרטוטים שהיתי צריך ללמוד לבצע וסחטו ממני דם. כן.. התכנון הוא השלב הקשה..
(לך תמדוד שני אלכסונים וירטואלים שישיקו עיגול לא קיים עם נקודת אמצע תלויה באויר בקוטר שעוד לא החלטת מהו...)
הערה – כל המידות שאני כותב כאן הן ראשוניות ואינן אבסולוטיות, הן שילוב של טעם אישי, החומר שהיה ברשותי, וכמעט לכולן נדרש יישור, קיצור, שיוף והתאמה. ואני מדגיש ומדגיש שאין בהם שום אסמכתא מבחינה הנדסית בטיחותית וכיוצא באלה.
שלב ראשון – תושבות:
התושבות מתחברות להמשך קורות השאסי בארבעת החורים הקיימים

http://www.capusta.com/pictures/boaz/bumper%20007.jpg

קורות השאסי נוטות בזוית כלפי מטה כך שהמשולשים עצמם (התושבות) צריכות לתקן את הזוית כדי שהפלטה תשב מקביל לרצפה. אני הצלחתי למדוד זוית של 173 מעלות.




http://www.capusta.com/pictures/boaz/%e8%e9%e5%ec%e9%ed.jpg

http://www.capusta.com/pictures/boaz/bumper%20009.jpg


כיוון שבצד אחד של הקורה נמצאת התושבת של הקפיץ ובצד השני יש ריתוך סביב הצינור המקשר בין הקורת (ומחייב להוריד מהבשר סביב חורי הברגים בתושבת) בחרתי למקם את שתי התושבות בתוך הקורה.
התושבות נחתכו מפלטה 5 מ"מ.



http://www.capusta.com/pictures/boaz/bumper%20010.jpg

על התושבות נחתכה פלטה 5 מ"מ באורך 687 מ"מ רוחב 240 עם חיתוך נוסף של שני מלבנים בפינות הפנימיות (80X90) לצורך כניסת הפלטה מעבר לקו הקורות.



http://www.capusta.com/pictures/boaz/bumper%20013.jpg

את רב המידות של החלקים הבאים אני מעדיף שלא לציין כיוון שנכתכו שבלונות קרטון לא ממש מדויקות והחלקים עצמם עברו הרבה שיופים והתאמות. בנוסף אין למידות הרבה חשיבות, הן בעיקר ענין של טעם אישי.
דופן הפלטות הצדדיות נחתכו מחומר 3 מ"מ. ( במרכז התמונה- השבלונה)


http://www.capusta.com/pictures/boaz/bumper%20012.jpg


הדפנות רותכו לדופן התושבות ובחלקן העליון צינור מקשר.





http://www.capusta.com/pictures/boaz/bumper%20014.jpg


צידי הפגוש נעשו מחומר 2.5 מ"מ. מלבן קדמי ובמרכזו מקום לאיתותים. הוכנו ארבע תושבות זוית לחיבור האיתותים

http://www.capusta.com/pictures/boaz/bumper%20001.jpg


וחוברו למלבן הקדמי.


http://www.capusta.com/pictures/boaz/bumper%20002.jpg


שני טרפזים (עליון ותחתון) לא זהים , ליצירת אלכסון שפונה לכיוון הג'יפ, וטרפז קטן לסגירת הדופן. וכך זה נראה.(יש חיזוקים מאחור שאני מעדיף שלא לפרסם תמונה שלהם ברבים...)


http://www.capusta.com/pictures/boaz/bumper%20005.jpg


הכנת מגיני איתותים נשלפים


http://www.capusta.com/pictures/boaz/bumper%20019.jpg

נקודות גרירה – כאן המצאתי משהו שרק ימים יגידו אם זו פריצת דרך או חרא גדול – קדחתי חור 20 מ"מ לרוחב משולשי התושבות של הפלטה המרכזית, לקחתי בורג של שאקל גרירה והתאמתי לו אום שרותך בחלק הפנימי של שני משולשי התמיכה הפנימיים


http://www.capusta.com/pictures/boaz/%e8%e9%e5%ec%e9%ed%20022.jpg



השימוש – הכנסת אוזן רצועת הגרירה וסגירת הבורג



http://www.capusta.com/pictures/boaz/%e8%e9%e5%ec%e9%ed%20014.jpg

ולסיום...... ריתוך שלושת החלקים!!!!!!

http://www.capusta.com/pictures/boaz/bumper%20020.jpg


אושר גדול. כן.. זה לקח ארבעה ימים :oops: ואין לי מושג אם זה לגמרי נכון, חזק, זוית גישה, עומס גרירה,משקל, כוח קריסה, כוח ספיגה בלה בלה בלה... ואני אין לי בכלל כננת....
נצבע! הורכב! ברגי 10 אורך 20, זה אני בניתי וזה נראה כך-


http://www.capusta.com/pictures/boaz/%e8%e9%e5%ec%e9%ed%20013.jpg


http://www.capusta.com/pictures/boaz/%e8%e9%e5%ec%e9%ed%20023.jpg


http://www.capusta.com/pictures/boaz/%e8%e9%e5%ec%e9%ed%20015.jpg


תודה לנקסוס שבלבלתי לו את המוח ואת הטלפון. :roll:

itayhi
24-12-04, 01:23
מ ד ה י ם

סחטיין עליכום :wink:
נראה פצצה

כל הכבוד

איתי

tayrie
24-12-04, 11:07
מה החכמה , העתקת את זה מזה שבנה פגוש לפני כמה ימים... :wink:

אלון_ק
25-12-04, 00:39
כל הכבוד. יצא יפהפה! יישר כח.

יש לי רק 2 הסתייגויות:
1. מיקום נקודות הגרירה אכן מיטבי אם הגרירה היא באותו גובה או נמוך יותר, אבל אם הרכב הגורר נמצא גבוה ממך אתה בבעיה - הרצועה תשתפשף על הפגוש. תמצא 2 חתיכות גומי תעשייתי טוב (נגיד תחתוך מצמיג ישן) ותשמור אותם כדי לכסות את הרצועה בנקודות האמורות. זה רק בהנחה שהתמונות משקפות את המצב במציאות.

2. זה יצא כמעט זהה לתכנון שלי (חיחי, אין יותר מדי דרכים לחקות TJM) אבל עם 2 הבדלים עיקריים: האיתותים לא הוחלפו (המקוריים יקרים להחלפה ונוטים להתקלקל) והחלק התחתון של הטרפז מקביל לרצפה. בתכנון שלי הוא ירד אלכסונית ע"מ לאפשר כל מ"מ של מרווח לפני הגלגל, אבל אנחנו באמת מדברים כאן על ס"מ אחד מקסימום - לא קריטי.

אלו שתי נקודות קטנות, שלא צריכות להזיז לך במיוחד. זה יופי של עבודה, תענוג לראות - באמת. תתחדש.

נמרוד
25-12-04, 22:53
כל הכבוד, עבודה למופת והתוצאה יפיפייה.

יישר כוח! :D

קו11
26-12-04, 13:10
אני יושב פה ומרייר..... :P

ממש יפה.
רק דבר אחד לגבי אוזני הגרירה. נראה לי שהשוליים חדים, בגרירה טיפה הצידה הרצועה תשתפשף על השוליים ואז כמו סכין...

asi
26-12-04, 20:27
יפה מאד !!

נהנתי.

אסי

gily2k
27-12-04, 15:52
סליחה שאני מעכיר את האווירה,

אבל יש לי שאלה לממומחים (בעיקר חוזק חומרים)

החורים המקוריים הם במרחק של 5 או 6 מ"מ מקצה השלדה, עובי המתכת (אני לא בטוח איזה סוג מתכת) שם הוא עד 1.5 מ"מ עובי
האם הם יחזיקו את העומס הדרוש למשיכה בחילוץ ???


גיל

boaziko
27-12-04, 17:37
אתה לא מעכיר :) , יכול מאד להיות שאתה צודק :wink: ... שאל את סוזי, אם אני לא טועה זה מה שקרה בחיבור התושבות שלו בחור אחד, אך הפגוש שלו עדיין חי בועט וגורר.
ישנה אפשרות באמת להוסיף עוד חיבור ( לדוגמא - חור נוסף בחלק העליון של הקורה ולייצר תושבת בצורת "ח" שתקיף את הקורה) אני רציתי להמנע מקידוח נוסף. בכל זאת זה סמוראי..
אני לא בטוח לגבי החוזק מבחינה הנדסית ו / או פיזיקאלית, אבל אם אצל סוזי זה עובד...
בכל מקרה אם יש מישהו שיכול לחדד את הטענה אני אשמח לשמוע ולדעת ממה להמנע..

gily2k
27-12-04, 19:19
אני חשבתי (ללא ידע הנדסי כלשהו) להוסיף חבק או משהו בסיגנון על הצינור הרחבי שעובר בין הקורות

נמרוד
27-12-04, 20:47
סליחה שאני מעכיר את האווירה,

אבל יש לי שאלה לממומחים (בעיקר חוזק חומרים)

החורים המקוריים הם במרחק של 5 או 6 מ"מ מקצה השלדה, עובי המתכת (אני לא בטוח איזה סוג מתכת) שם הוא עד 1.5 מ"מ עובי
האם הם יחזיקו את העומס הדרוש למשיכה בחילוץ ???


גיל

יש שם 6 ברגים, אם כולם מהודקים כראוי, לדעתי זה מספיק. אפשר גם לחשב בצורה גסה אם רוצים, חסרים כאן קצת נתונים כמו קוטר הברגים והמרחקים המדויקים (לי זה נראה יותר מ5 או 6 מ"מ, יותר כמו 10 - סביר, וגם נראה בתמונות, להניח שהמרחק של החור מהקצה הוא לכל הפחות קוטר חור אחד. בכל זאת בסוזוקי, בניגוד ללנדרובר, מועסקים גם מהנדסים).

boaziko
28-12-04, 01:29
תיקון קטן - יש שם שמונה ברגים, שניים לכל תושבת (אם לזאת היתה הכוונה ב - "6 ברגים")

אלכסי
31-12-04, 17:19
כל הכבוד
עבודה יפה. ממש יפה.
בקשר חורים ומיקום חבור אז אם יש לך שם 5 ועבי פח בין קצה קורה וקצה חור אז אתה מסודר. (אם ברגים לא ישחררו).
אם יש חשש אז יכול לחבר תפסן "ל" שאוקב צינור של שילדה לפלתה שלך.
ועוד כמה דברים לפי ריאה שלי.
1. למי שרוצה להתיק הפגוש ממליצ לצדדים פח באובי מ1 עד 1.5 מ"מ (לפי יכולת רתוך).
הצדדים הם סטם דיקורטיבי ולא כידי להגדיל מישקל דבר ראשון והשני במקרה גרוע (שלא יקרה) יותר טוב אם קצה צדדי חלש יותר.
2. פח 3 מ"מ מצדדים די חזק ואני חושב שלא תהיה וברציה צדדי אם לבטל צינור קשר מלמלה.
אין לו שום משמעות לחוזק, סטם תקבל ראש אפילו בנסיע יתית.

combina347
17-03-05, 22:10
אני חושב שהחורים חזקים מאוד לגרירה ונוחים
אך לא חזקים בכלל בחילוץ זאת אומרת שכאשר אתם יושבים בבוץ עם וואקום או שהגלגלים הקדמיים תפוסים במדרגה רק אז מתחילה הבעיה (מניסיון)
היה לי טמבון צינורות שבנוי על אותו העיקרון רק עם שני "ח" פלאחים שעטפו את השאסי
וחשבתי שזה הכי חזק בעולם עד שהגעתי לרגע של החילוץ ושם ניקרע לי השאסי
והיום לאחר המון מחשבות הגעתי למסקנה החיבור הכי חזק הוא קדיחה בשאסי בצורה אנכית
לא כמו החורים הקיימים מאחורי הצינור העגול כך שהצינור משמש תמיכה לבורג שלא יעקר ביחד עם השאסי
יש להכניס פלאח מלבני לתוך השאסי ולחרץ אותו בהתאם לצינור
ככה מחובר המגן בסופה
הערות ותגובות

נמרוד
17-03-05, 22:13
אני חושב שהחורים חזקים מאוד לגרירה ונוחים
אך לא חזקים בכלל בחילוץ זאת אומרת שכאשר אתם יושבים בבוץ עם וואקום או שהגלגלים הקדמיים תפוסים במדרגה רק אז מתחילה הבעיה (מניסיון)
היה לי טמבון צינורות שבנוי על אותו העיקרון רק עם שני "ח" פלאחים שעטפו את השאסי
וחשבתי שזה הכי חזק בעולם עד שהגעתי לרגע של החילוץ ושם ניקרע לי השאסי
והיום לאחר המון מחשבות הגעתי למסקנה החיבור הכי חזק הוא קדיחה בשאסי בצורה אנכית
לא כמו החורים הקיימים מאחורי הצינור העגול כך שהצינור משמש תמיכה לבורג שלא יעקר ביחד עם השאסי
יש להכניס פלאח מלבני לתוך השאסי ולחרץ אותו בהתאם לצינור
ככה מחובר המגן בסופה
הערות ותגובות

אני לא הבנתי עד הסוף, מציע שתצרף סקיצה כלשהי.

אלון_ק
17-03-05, 23:08
אל תשכח לציין בשרטוט כמה ברגים היו לך שם ואיך הם היו תפוסים.

karnaf
18-03-05, 00:50
בועזיקו אפשר לקבל בבקשה מידות של הפגוש????

boaziko
18-03-05, 23:53
קרנף, בכתבה בדף הקודם ציינתי את המידות של התושבות והפלטה המרכזית. אלו מידות מחייבות מבחינת החיבור לשאסי וגודל הפלטה המרכזית שבחרתי. כל שאר החלקים ,כמו שכתבתי, אינם מחייבים (הדפנות הצדדיות, והטרפזים), אין להן משמעות קריטית מלבד טעם אישי (כל עוד אתה לא חורג מרוחב האוטו).
כמו כן כל החלקים האלה נחתכו משבלונות קרטון, ועברו שיופים והתאמות כדי להתאים אותן סופית, כך שגם בתהליך הבניה לא היו לי מידות לחלקים האלה.
בכל מקרה, אם אתה מעוניין במידות מעבר למה שצויין בכתבה, תפרט איזה (אם אפשר בשרטוט,כייון אני לא יודע לשרטט במחשב) ואני אוציא מידות ואוסיף אותן לשירטוט.
אגב, אם אתה יכול, נראה לי שעדיף להשתמש בחומר מעט יותר עבה מ 5 מ"מ לתושבות ולפלטה..
אני גר בת"א, אם בא לך אתה מוזמן לקפוץ ולעבור על הדברים ביחד.

עודדוש
30-03-05, 17:22
שלום
האם לא היתה לך בעיה עם ראשי הברגים אשר מוסתרים בתוך הכוך שליד חיבור הנדנדה?
האם יש להקטין את הראש כדי שיכנסו?
אני מניח שההברגה נעשתה מבחוץ ע"י האומים בברגים אלו?
תודה רבה
עודד

אלון_ק
30-03-05, 17:31
אני רואה שאני היחיד שלא נתקל בבעיה איתם, אז אני אניח שהאוטו שלי דפוק ואפתור לכם את הבעיה - ברגים עם ראש אלן. יש ברגי אלן עד 12.7 (גרייד 10, נדמה לי) בכל חנות אספקה טכנית רצינית. בהתחשב בזה שמספיק לנו 8.8 (גרייד 5) לעבודה, לא צריכה להיות בעיה למצוא 2 ברגים כאלו בשביל הכוכים בנדנדות.

תומר א.
30-03-05, 21:06
אז אני אניח שהאוטו שלי דפוק
למה להניח הנחות כשמדובר בעובדה :twisted:

עודדוש
31-03-05, 09:44
וואלה אלון כל הכבוד על הרעיון. איך לא עלה בדעתי ואיזה מזל שיש פורום.
תודה רבה

סוזי המשתוללת
02-04-05, 00:30
קומבינה צודק בחלקו
בועז - קבל ח"ח
עבודה שופרא דשופרא פשוט מדהים אין מה להוסיף
חבל רק שבנושא שיטת החיבור של כל העסק לשלדה לא הקשבת לי (תיזכר בשיחה שלנו כשהיית אצלי)
כל עוד שעובדים רק עם כננת אין בעייה אבל כשצריך חילוץ באימפקט ולעיתים גם סמוראי צריך אז השילדה נקרעת כי היא דקה ולחורים יש נטייה להתרחב ובגלל מבנה השלדה (שציינת בכתבה) שיורד מטה - עיקר העומס הוא על החורים העליונים שאצלי כבר פעמיים כשלו ומה שהציל אותי היו החורים התחתונים שלא כשלו
מצד שני אני לא בטוח שהייתי קודח בשלדה ומכיוון שלפחות כרגע השארת את הצינורות המקוריים שתומכים בפגוש המקורי אולי תייצר איזו תמיכה בעזרתם שתעזור לחלק את העומס גם עליהם (בגרירה אגרסיבית)

סוזי המשתוללת
02-04-05, 00:35
נ.ב
הקומבינה עם הפין של השאקל טובה אבל הייתי מוותר על האום ומשתמש בפין שעובר מצד לצד ומאובטח על ידי פין פציל מהסיבה הפשוטה שלפינים של שאקלים יש נטייה להתעקם במשיכות אגרסיביות ואז כל העבודה היפה עלולה להתחרבן
עוד סיבה היא לך תבריג את הפין כשהרכב שקוע בבוץ עד הפגוש (ותאמין לי זה קורא :twisted: )
מצד שני זה עדיין רק סמוראי והפינים נראים עבים מספיק כך שעם תגרור תמיד משניהם הסיכוי לנזק אפסי

boaziko
02-04-05, 18:00
סוזי, קודם כל תודה.
דבר שני, בקשר לפינים של נקודות הגרירה - הרעיון עם הפין פציל נשמע לי די טוב.
במצב הזה (עם ההברגות) הרעיון הוא שכשנכנסים לשטח מחברים רצועה קצרה (1.5 מטר בערך) שמחברת בין שתי נקודות הגרירה, וקשורה על הפגוש. כאשר רוצים לגרור מתחברים לרצועה הזו ולא צריך להתעסק עם הברגת הפינים.

שחף110
02-04-05, 19:32
בכל זאת בסוזוקי, בניגוד ללנדרובר, מועסקים גם מהנדסים.

פאק!! אין לך מושג כמה אתה צודק!! וזה בתור מי שעשה השבוע אוברול ל Tdi300. :evil:

אלון_ק
03-04-05, 16:26
חבל רק שבנושא שיטת החיבור של כל העסק לשלדה לא הקשבת לי (תיזכר בשיחה שלנו כשהיית אצלי)
כל עוד שעובדים רק עם כננת אין בעייה אבל כשצריך חילוץ באימפקט ולעיתים גם סמוראי צריך אז השילדה נקרעת כי היא דקה ולחורים יש נטייה להתרחב ובגלל מבנה השלדה (שציינת בכתבה) שיורד מטה - עיקר העומס הוא על החורים העליונים שאצלי כבר פעמיים כשלו ומה שהציל אותי היו החורים התחתונים שלא כשלו
אני עדיין לא מסכים עם זה. בפעם האלף אני אומר שאצלך, סושי, החיבור גרוע ולא שום דבר אחר. מנסיון אמפירי של רבים וטובים ממני וממך, הן מספיקות גם לחילוצים אגרסביים מאוד מאוד. שאל את עצמך הכיצד זה שהפגוש האחורי שלך מעולם לא נתלש - הוא יושב על חיבור רעוע בהרבה מהקדמי ועל 1/2 מכמות הברגים. גם אם רוב החילוצים קדימה, עדיין יש כאלו שהם מאחור והפגוש האחורי שלך היה אמור לעוף מזמן... אבל הוא מחובר נכון.
לפני שהייתי רץ להתחרות עם כזה פגוש הייתי מוסיף פלטות לחץ בצד השני של הברגים. לא שמשהו רע או לא מספק בעבודה של בועז, להיפך - היא נהדרת. אבל בתחרויות אתם באמת קורעים אחד לשני את הצורה, אז ביטוח עד הסוף.
בכל מקרה, הנסיון האמפירי שלך לבדו מוכיח את נכונות טענתי - אם האחורי לא עף, אין שום סיבה שלקדמי תהיה בעיה.

סוזי המשתוללת
03-04-05, 22:35
נקסוס ידידי
אל תכעס אבל כל מה שאני אומר לך נכתב בדם
גם הפגוש האחורי שלי נתלש מנקודות החיבור המקוריות
הכל תלוי כמה חזק מושכים
כשמחלצים full size עם סמוראי :twisted: צריך הרבה מכות והרבה כח ואז זה נופל :wink:
מעבר לכך שנק החיבור האחוריות חזקות בהרבה מהנקודות הקדמיות שהיו
הנקודות האחוריות הן בעלות עובי דופן כמעט כפול מעובי הדופן של השלדה וקוטר הברגום שם כמעט פי 3 וכך גם שטח הפנים (חיכוך) והיכולת לחזק כמו שצריך (בורג מסיבי יותר )
עכשיו לשם שינוי אחרי ששינינו את החיבור אני יכול לספר לך על שיניים שנעקרו מהמכה (השיניים שלי :P :twisted: )ולפגוש/כננת זה לא הזיז :twisted:

עודדוש
04-04-05, 08:40
שלום
אני עכשיו בעיצומו של בניית פגוש קדמי וגם לי משהו מפריע בדפינה לשאסי. הבעיה היא שמיקום החורים בשאסי ביחס לקצה קצר מאוד בנוסף לעובי דופן לא משהו. הבעיה עלולה להווצר בגזירה, שלומר שהבורג יקרע את שפת החור. אמנם מדובר בפלדה ובמקרה האידיאלי כל הברגים עובדים למרות שבפועל נראה לי שחלוקת העומס אינה שווה ויתכן שעומס רב יותר יפול על חלק מהברגים דבר שיגביר את הסיכוי לקריעה. כיוון שרובנו לא מתקרבים לקצה היכולת אני די משוכנע שב 95% מהמקרים זה מחזיק.
תודה רבה
עודד

danip
04-04-05, 10:47
[ כרגע השארת את הצינורות המקוריים שתומכים בפגוש המקורי אולי תייצר איזו תמיכה בעזרתם שתעזור לחלק את העומס גם עליהם (בגרירה אגרסיבית)[/quote]
לדעתי הלא כ"כ מנוסה סוזי צודק וכדאי להשתמש בצינורות אלא שהמקורים חלשים מאוד וכדאי לחזק אותם,אולי ע"י הכנסת צינור עבה עם קצת לחץ לתוכם ואז לבנות על זה.
מה דעתכם?
דני

אלון_ק
04-04-05, 23:23
אני נגד, דני. החורים בהם אתה מלביש את הפגוש לא אמורים לעבוד בכלל; המטרה היחידה שלהם היא לאפשר מעבר של בורג שיוצר חיכוך. החיכוך ע"פ שטח נרחב ככל האפשר של השלדה הוא שמונע תנועה, לא שום דבר אחר. חיבור לצינור הזה יגרור מצב שבמקרה של כשל של הפגוש הקדמי אתה תיצור כח ניצב בדיוק לצינור, שזה אומר שאם הוא יהיה גדול מדי אתה תעוות את כל השלדה.

סוזי, למתחרים בחו"ל זה מספיק. אבל בסדר, אני מקבל את הנקודה שלך - למי שמתכנן לנסות להוציא FULLSIZE מהבוץ בשיטות הכי אלימות שיש (אל תטעו - סוזי מדבר על שיטות אלימות ברמה שאנחנו לא מכירים, כי הוא מדבר על תחרות), כדאי לקנות רכב יותר גדול מסמוראי. מי שבכל זאת מנסה עם סמוראי, שישלם את המחיר - גם אם נק' הריתום יעמדו בזה לאורך זמן, השלדה לא.

החיבור האחורי חלש יותר מהקדמי, סוז. יש שם רק 4 נק' שיוצרות לחץ, בקדמי יש 8 ועל פי 2 שטח. בקדמי אין שום מומנט (אצלי, לדוגמא) שלא בהמשך ישיר לשלדה, באחורי החיבור הוא כ5 ס"מ (הערכה בע"פ) מתחת למרכז הצינור, וזה אומר 5 ס"מ של מומנט טהור. עובי החומר זהה - אנחנו מדברים על השלדה...
קוטר הברגים שם לא מעניין אותי. שום דבר לא מונע ממך לקנות בורג 12.7 ולחזק את זה כל כך חזק שהשלדה תתלש עם זה. מדובר על הבדלים של 3 מ"מ, לא של 10.

עודדוש
05-04-05, 08:31
אלון, שלום
האם תוכל לשים תמונה של האורגן אורות לפגוש הקדמי (של סופה ממוגנת אם הבנתי נכון) אני מנסה להשיג כאלו אולם אין לי מושג איך הם נראים.
תודה רבה
עודד

אלון_ק
05-04-05, 08:38
אין לי תמונה של האורגן הזה, אבל הוא דומה מאוד לזה שיש בתמונה של האחורי. הוא ריבועי יותר בפינות ואין לו את הפלסטיק השחור האלכסוני, חוץ מזה (ומהצבעים - לבן,לבן, כתום) הוא זהה לאחורי. יש מגוון רחב של פנסי איתות, כולל פנסים ריבועיים קטנים (כ50X65 מ"מ) שעולים 20 ש"ח ליחידה, אני חושב שהם מתאימים יותר למלאכה אם כי קשה לפתוח אותם להחלפת הנורה. אלו זהים לאורות הרוורס בפגוש שבניתי.

לך לחנות חלקי חילוף לרכב שמוכנה לתת לך להציק להם, תפתח קטלוג (או, אם הם נחמדים ממש, שיתנו לך ללכת למחסן ולראות בעיניים מה יש) ותבחר. אין דרך יותר טובה להחליט מה מתאים לך.

gil4
07-04-05, 22:06
עוד דרך יפה לשימוש בתושבות לבנית טמבון
http://bbs.zuwharrie.com/content/topic,17647.0/all.html

אלון_ק
19-06-05, 13:50
כרגיל אני מאחר במספר חודשים אחרי ההבטחות שלי, אבל סוף סוף יש גם פגוש קדמי חדש. הוא עוד לא גמור לגמרי, עוד לא התקנתי את השלט של הכננת (בית הסולונואידים יותקן מתחת למכסה המנוע כשהחיבור המהיר יהיה על הפגוש, זה רק מחכה להארכת החיבור המהיר ולסולונואיד ניתוק) ואין עדיין הוז. גם נקודות ריתום עוד אין לי, הן הולכות להיות מורכבות בדיוק מתחת לכננת עם 2 ברגים כל אחת (אני צריך לקפוץ ל"ל.כ" כדי לקנות זוג).

אז מה מיוחד בו?
1. הוא לא פוגע בזויות הגישה בכלל. זה נשמע די טריוויאלי, אבל מסתבר שאם אנחנו רוצים להכניס כננת במקביל לקרקע יש לנו בעיה מאוד גדולה עם הגריל - הוא מכריח אותנו לבלוט החוצה הרבה מאוד, הרבה מעבר לזויות הגישה שלי (אין לי מושג מה קורה עם סמוראי סטנדרטי, הזויות שונות). כדי לפתור את זה הורדתי את הכננת בתוך קופסא 60 מ"מ מתחת לקו של הפגוש, כך שהיא יושבת בדיוק בתוך החלק הקעור בתחתית הגריל. כך הרווחתי משהו כמו 60מ"מ ע"פ הפגוש של בועז ועדיין נכנסת לשם וורן 8000.
בנוסף לזויות הגישה גם פיניתי את כל הצמיג לגישה מלאה מול סלע, בכל זוית של ההגה; השגתי את זה ע"י פינוי חומר מול הצמיג. לכן יש מין זוית כזו שעולה מעלה בצידי הפגוש.
פתרון אחר מוכר הוא להרים את הכננת גבוה מאוד (תסתכלו על עבודות של ShrockWorks), עם כל הבעיות שזה יוצר מבחינת מומנט וחסימת אוויר לרדיאטור.

2. העפתי את האורות המחורבנים ושמתי במקומם איתותים זמניים, שיוחלפו גם הם באורות עגולים בסגנון הסמוראים החדשים ברגע שההזמנה שלי תגיע. זה אומר שאין יותר בעיות עם הזבל הזה.

3. אסטתיקה: הקשבתי לחבר שיעץ לי משהו על צורה של רכב ובניתי 2 זויות ולא אחת בפינה. יש זוית חדה ואחריה זוית קהה בקצה הפגוש. כדי לסבך את עצמי עוד קצת, בניתי את זה כך שהקצה גם נשאר בקו ישר עם כנף ודלת הרכב. זה היה סיוט לסגור את זה בזוית הנכונה.
הפגוש מלמעלה עוקב אחרי קווי המתאר של הרכב; זה מאוד יפה כשמסתכלים מגובה עמידה וזה גם נותן אשליה קלה שהוא מקיף את צד הרכב, בעוד הוא למעשה לא מתקרב לשם בכלל. לדעתי זה יפה.

4. משקל: כולל הכננת, 42 ק"ג לפי המשקל של אמא (שבטח מרמה קצת, אבל היי - נראה אותכם מאשימים אותה בזה אם יש לכם ביצים).

אני לא הולך להוסיף קשת עליונה או משהו כזה אלא אם יתעורר צורך (אסטתיקה זה לא צורך. לדעתי גם יפה יותר כך).

מידות ועזרה בשמחה למי שרוצה להעתיק, רק קחו בחשבון שזה הרבה עבודה אם אתם לא מתכוונים להזמין את זה בחיתוך לייזר עם כיפופים. אני לא הזמנתי כך ואני קיללתי על ההחלטה הזו שלי יומיים מבוקר ועד ערב.

http://pic.hevre.co.il/Files/DBEF05BEFA8943B0A8F23411638E4B06/norm_5482442F460F46AA86E0AB2443C57B6A.JP G
http://pic.hevre.co.il/Files/DBEF05BEFA8943B0A8F23411638E4B06/norm_46122B84591B4DA6B055BA9DF5314526.JP G
עקיבה אחר פסי המתאר של הרכב:
http://pic.hevre.co.il/Files/DBEF05BEFA8943B0A8F23411638E4B06/norm_A8E99B21FC9B4B87B7A6AB84C9FEB9E5.JP G
הפינה עם שתי הזויות:
http://pic.hevre.co.il/Files/DBEF05BEFA8943B0A8F23411638E4B06/norm_5C3D7BAD1BC64589A2EAA0C081F123BF.JP G
זוית הגישה:
http://pic.hevre.co.il/Files/DBEF05BEFA8943B0A8F23411638E4B06/norm_905AC02739514551B603C32F7C14F335.JP G

boaziko
19-06-05, 21:49
סחטיייין אלון! בשעה טובה. תתחדש!!
אני מוריד את הכובע על כך שהתעקשת לעשות הכל לבד עם הכלים בחצר.
באופן אישי אני מאד אוהב את הזויות בצידי הפגוש.
..גם את המספר רישוי אני אוהב.....
שבור אותו כמה שיותר מהר שתוכל לעבור כבר לדגם הבא.
תהנה!!

אלון_ק
19-06-05, 22:31
תודה, אבל אין מה להוריד כובע. הפעם זו הייתה טעות, יותר מדי עבודה וזמן בשביל התוצאה. שעה על שולחן השרטוטים וכמה מאות שקלים (שאת רובם שילמתי גם כך על החומר ועל האמצעים לעבד אותו) היו חוסכים לי המון. כנ"ל עבודה בסביבה כמו שלך. בקיצור, הפעם יצאתי דביל.

מספר הרישוי נח צמוד לקופסא שמכילה את הכננת, כך שגם אם (טוב, כש...) הוא יחטוף מסלע הוא לא אמור להמעך יותר מדי.


באופן אישי אני מאד אוהב את הזויות בצידי הפגוש
טוב נו, זוכר שאמרתי לך בטלפון שאני מתכננן 2 טרפזים, אחד במבט על ואחד במבט מלפנים ולא הצלחת להבין אותי? אלו הם... :lol:

עודדוש
24-06-05, 16:35
שלום
סוף סוף יש לי קצת תמונות של הפגוש הקדמי החדש בשלביו השונים. אין הוא מתקרב ברמה לבועז ונקסוס אבל לדעתי הוא מספק את מטרותיו: אפשרות הרמת הרכב עם הייליפט מהפגוש, נקודות עיגון לרצועות ונשיאת הייליפט ובעיקר ההנאה שבעבודה שלקחה לי די הרבה זמן. זה די כיף לראות מה אפשר לעשות עם מקדחה פשוטה, דיסק, רתכת וסבלנות.
תודה רבה לבועז ונקסוס שנעזרתי בכתבות שלהם ובכלל לפורום ומשתתפיו שאין לי מושג אם היתי חושב על דבר כזה לולא הם.
הפגוש נבנה מפח 4 מ"מ מכופף ל U, 4 פלחים 5 מ"מ שמתחברים לשאסי ונושאים את הפגוש, שאריות של בזנ"ט ושני פלחים לנשיאת ההיליפט.
מקווה שהתמונות יעלו בסדר, אם לא אני מבקש מהנהלת הפורום למחוק אותם ואנסה שוב בדרך אחרת.
http://pic.hevre.co.il/Files/DBEF05BEFA8943B0A8F23411638E4B06/norm_7C8CA5021F064FB384BDFA1B26D932F4.JP G
http://pic.hevre.co.il/Files/DBEF05BEFA8943B0A8F23411638E4B06/norm_63460F9C3B2843078B0846C776CD3A26.JP G
http://pic.hevre.co.il/Files/DBEF05BEFA8943B0A8F23411638E4B06/norm_E66C0864414F43A8807655F7A6998113.JP G
http://pic.hevre.co.il/Files/DBEF05BEFA8943B0A8F23411638E4B06/norm_9B25495327714FBB9D41DF5FB7B54B42.JP G
http://pic.hevre.co.il/Files/DBEF05BEFA8943B0A8F23411638E4B06/norm_F7FB9BA87547411BAF6B06B3C46742A0.JP G
http://pic.hevre.co.il/Files/DBEF05BEFA8943B0A8F23411638E4B06/norm_26098FA1D4B5484983F33CE66E0396ED.JP G
תודה רבה
עודד

המהנדס
24-06-05, 16:45
כל הכבוד לכולם. אנשים באמת משקיעים.
עשיתם גם לי חשק עכשיו :D .

אלון_ק
24-06-05, 19:37
עודד, כל הכבוד. בעיקר על האומץ ללכת ולעשות את זה, אבל בהחלט גם על הביצוע - העבודה נראית נקיה וטובה.

איזה פנסים שמת?

התמונות סבבה, רק אם תוכל לשלוח לי בפרטי אותן קצת יותר קטנות זה יהיה מצויין (אני אערוך את ההודעה מחדש עם הקטנות). גם תמונה מהצד תהיה מבורכת.

עודדוש
26-06-05, 08:16
שלום
תודה רבה על התמיכה, האמת שאת חוסר הדיוקים הקטנים הסתרתי בערמומיות.
אלון, הפנסים הם פנסים של עגלות 35 ש"ח אחד. בקשר לתמונות להעביר לך את הלינקים לאתר בהם אפסנתי אותם או את התמונות עצמן? מצטער שהן יצאו כאלו אין לי מושג למה.
תודה רבה
עודד

danip
26-06-05, 10:12
באמת אחלה עבודה עודד
יםה לראות תוצאה ברמה כזאת גם אם מדובר באנשים ללא נסיון רב בתחום (אלון) ועזרה מבית מלאכה צמוד (בועז). וכמו שעידן כתב בהחלט עושה חשק.
דרך אגב מה המשקל של כול הגשעפט הזה?
דני

אלון_ק
26-06-05, 14:19
דני,

WARN M8000 כמו שלי שוקלת 34 ק"ג. דהיינו, פגוש קדמי כמו שלי שוקל בין 8 ל12 ק"ג (המשקל שלי לא מדייק, להזכירך). הפגוש המקורי שוקל כ5-6 ק"ג. מכאן שפגוש טוב בבניה עצמית ישקול לא יותר מ6 ק"ג יותר מהפגוש המקורי, וזה משקל זניח לחלוטין. גם אם ניקח מקדם בטחון של 10 ק"ג, עדיין 15 ק"ג לא משנים לך כלום.

אם אתה רוצה לבנות כזה (כמו שלי, של בועז או של עודד) בקלות, עשינו לך את העבודה הקשה. בוא למי מאיתנו שאתה רוצה פגוש כזה, תביא מטר וקליבר, שרטט את החלקים, תזמין בחיתוך לייזר וכיפוף את הכל. אחרי זה נשאר לך החלק הקל - לחבר את הכל בריתוכים, לשייף ולצבוע. בלי מדידות, בלי לשבור את הראש, בלי לתהות איך זה יצא, בלי כל העבודה השחורה והמבאסת מסביב.
לי אין בעיה לתת למי שרוצה להעתיק את הפגוש שלי, אם אתה תוהה. במקרה שלך אני גם אחרוג ואעזור לך עם הריתוכים (גם אם תלך על דגם של מישהו אחר), כך שלך יישאר רק לשייף ולצבוע.

עודדוש
26-06-05, 16:41
שלום
הפגוש שוקל בערך 10 ק"ג. הוא מינימלי בריתוכים כיוון שעדיין איני סומך על איכות הריתוך שלי כשמדובר בעומסים גבוהים. השתדלתי לגבות את הריתוכים בברגים.
הפגוש אינו מרותך לתושבות אלא דפון בברגים, ממס' סיבות:
* בעית גישה לברגים בשאסי במקרה של פגוש + תושבות מרותכים.
* אפשרות, שנוצרה, החלפה של הפגוש עצמו במקרה של נזק (סיבה משנית).
* חוסר בטחון עצמי בריתוכים בעומסים גבוהים.
כל החיתוכים נעשו עם דיסק דבר שיצר בעית דיוק ומקבילות ועלול להקשות במקרה של ריתוך.
המסקנה שלי היא שעדיף להכין מודל מקרטון בצוע ולפיו לבצע חיתוכים בליזר. שרטוטים בלבד בעייתים בעיקר בגלל הבדלים בגיאומטריה בשאסי שלתוכה נכנסת התושבת.
דני, אשמח לעזור בכל גרסה של פגוש
תודה רבה
עודד

danip
26-06-05, 16:42
אלון תודה רבה
אני בינתיים משתעשע ברעיון,לכשאחליט מה לעשות תהיה בטוח שתשמע ממני.
ורק רציתי שוב לפרגן לשלושתכם על הפגושים אחלה עבודה חבר'ה.

דני

קו11
26-06-05, 21:52
חברה תרגיעו שם!!!!
במקום ללמוד למבחנים אני יושב פה ומפנטז על פגושים :roll:
כל הכבוד
דני... מה קרה לנחל סדום :D ?

המהנדס
27-06-05, 18:44
כמה יכולה לעלות הזמנה כזו של חיתוך בלייזר + החומרים ?

ארז
11-07-05, 18:57
לאיזה מהפגושים אתה מתכוון לגבי עלות חלקים בחיתוך ליזר?

המהנדס
11-07-05, 19:24
של בועז/נקסוס .

ארז
11-07-05, 19:35
חיתוך לפגוש בגודל ובסגנון של אלון יעלה כמה מאות שקלים, תלוי אם אתה נותן שרטוטים ופריסה או לא או חלקית.
יש מפעלים שיסכימו לקבל עבודה ויש כאלו שלא יסכימו לעבודות חד פעמיות....

רון סמוראי
28-06-07, 14:54
אלון שלום לך!!!
תוכל בבקשה לשלוח לי את כל המידות והשרטוטים של הטמבון החדש שלך ממש מגניב הוא יצא...
תודה ....
אני רושם לך את המייל שלי: [email protected]

אלון_ק
28-06-07, 15:24
לא. להעתיק זה סיפור אחד, אבל אני עוד לא בקטע של פילנטרופיה...

אין לי בעיה שיעתיקו מכמה סיבות:

1. זה עדין המון עבודה, איך שלא הופכים את זה. במילים אחרות, אתה תלמד מזה משהו בין אם זה יהיה לעבוד עם תכנת תיב"ם ובין אם זה יהיה עיבוד מתכת.
2. לרוב בעלי הסמוראי אין כסף לשלם על כזה פגוש למישהו שיבנה אותו בשבילם, אז למכור זה ממילא לא רלוונטי. למי שיש כסף יש גם לאן ללכת - סדנאות.
3. אני לא יכול למנוע את זה ממילא, אז שיהיה בכיף.

לתת לך מוצר מוגמר שעבדתי עליו ימים שלמים, כולל כל מה שצריך כדי שתוכל לצאת עם זה לייצור זה סיפור אחר לגמרי. התכנון שלי שווה כסף, העבודה שלי שווה כסף וזה בסדר גמור אם אין לך אותו או אתה לא רוצה לשלם - אבל אז, תעשה לבד (או תעתיק לבד).

הפילנטרופיה שלי נעצרה כאן (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=14217&highlight=%F4%E2%E5%F9+%E0%E7%E5%F8%E9) .

GodsFather
28-06-07, 15:36
רון , יש לך מידות של כמעט כל הדברים הקריטיים פה בשרשור , כולל תמונות וכד'.

קח את התמונות ואת המידות למסגר שלך , הוא ידע להעתיק את זה יופי, אחרת שיחליף מקצוע. אם אתה בונה הכל בעצמך , רוץ עם מטר על הרכב ותשווה לתמונות ולמידות באתר ותראה איך זה מסתדר לך, לא מדובר פה בניה מסובכת כל כך.

חבר שלי בנה לי את הקדמי בדיוק באופן הזה, הבין את הקונספט , ראה כמה טמבונים במציאות ובתמונות, בחן את ההתאמה לרכב שלי , מדד, פירק והרכיב מספר פעמים לאחר הליך DEBUGGING , זה לא היה מסובך...


בהצלחה.

הערה בונה לאלון, לדעתי תוסיף לחתימה שלך או באיזשהו מקום באתר שמדבר עלייך ספציפית , שאתה כבר לא חינמי כי זה לא כזה טריוואלי. החכמת והוסמכת מקצועית ולכן גם הגיוני שתבקש כסף על הדברים שאתה עושה ומי שלא מכיר אותך ואת העבר שלך יכול גם להפגע מהדרישה (הלגיטימית) למזומנים.

שמוליקו
28-06-07, 16:13
קראתי בארגה את השירשור עכשיו.
סחטיין על הביצועים המרשימים.
יש לי שתי שאלות קטנות לאלון:
ראיתי סמל ירוק קטן (אליפסי) על הגריל אצלך ברכב,
זה נגד עין הרע?
אתה לא פוחד שהסמוראי ידבק?
:)

רון סמוראי
01-07-07, 16:51
אלון שלום לך רציתי בבקשה לדעת אם תוכל לשלוח לי את השרטוטים וכל המידות לטמבון החדש שבנית זה שהכננת יושבת בתוך האמבטיה תודה מראש........
אני רןשם לך את המייל שלי :[email protected]

GodsFather
01-07-07, 16:57
לתת לך מוצר מוגמר שעבדתי עליו ימים שלמים, כולל כל מה שצריך כדי שתוכל לצאת עם זה לייצור זה סיפור אחר לגמרי. התכנון שלי שווה כסף, העבודה שלי שווה כסף וזה בסדר גמור אם אין לך אותו או אתה לא רוצה לשלם - אבל אז, תעשה לבד (או תעתיק לבד).

הפילנטרופיה שלי נעצרה כאן (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=14217&highlight=%F4%E2%E5%F9+%E0%E7%E5%F8%E9) .

הרשיתי לעצמי לענות בשמו של אלון, 2 תגובות למעלה...

רון סמוראי
08-07-07, 17:11
אלון שמתי לב לדבר ורציתי לשאול ......את המוט רוחב הזה שנמצא תחת הטמבון המקורי שעליו בעצם בשתי הקצוות שלו תפוס הטמבון מה עשית איתו כי בתמונה לא רואים אותו?

GodsFather
08-07-07, 19:19
חותכים אותו בהתאם ונותנים צביעה כדי למנוע חלודה.

רון סמוראי
08-07-07, 20:31
הוא לא קשור לשלדה או משהו נועד רק בשביל לתפוס את הטמבון המקורי?
במידה וחתכתי לא ניתן להתקין את המקורי יותר?
אם אנחנו כבר מדברים איזה מידות יש בשרשור בנוגע לטמבון של אלון חוץ מהמידה של האמבטיה בשביל הכננת?

GodsFather
08-07-07, 23:50
אני לא מכיר את המידות של אלון.

לגבי החיתוך , אתה חותך רק את הקצוות ורק חלק קטן מהן , בערך 3-5 ס"מ מכל צד. אתה לא יכול לחבר את המקורי אח"כ אלא אם "תעשה קומבינה".

אלון_ק
09-07-07, 00:44
את המוט חותכים בקצוות החיצוניים, כמובן. בחלק הפנימי בין 2 קורות השלדה לא נוגעים בו.

רון סמוראי
09-07-07, 21:51
כן זה ברור אלון תודה.......
אני חם על הטמבון הזה שבנית רק אם היית עוזר לי.......
כמה תרצה על התוכניות שירטוטים מידות הכל כולל הכל?

אלון_ק
10-07-07, 00:49
זה כבר שייך למישהו אחר, צר לי.

רון סמוראי
11-07-07, 14:36
ומה הוא הולך לייצר כאלה או שזה בשבילו?

אלון_ק
11-07-07, 19:15
זה שייך לסדנת אוברלנד. אתה יכול לקבל הצעת מחיר מארז עבור דגם דומה או עבור פגוש אחר.

0503-424210, ארז.

רון סמוראי
12-07-07, 22:38
כמה אמור לעלות לי טמבון כזה אם אני נותן למישהו שיכין לי?

אלון_ק
13-07-07, 11:03
אם תלך למקום שעושה עבודה טובה זה לא יהיה זול. אין כזו חיה, עבודה טובה עולה כסף. רוצה לדעת כמה בדיוק, לך לאוברלנד ותבקש הצעת מחיר. גם לארז יהיו הצעות נוספות שיעלו לך פחות; אני חושב שפגוש צינורות יהיה זול יותר (חושב, לא בטוח) לדוגמא.

רון סמוראי
13-07-07, 17:11
צינורות אני לא רוצה ננעלתי על שלך כבר הרבה זמן אני מחפש דוגמא ........1400 זה נירא לך סביר ?

GodsFather
13-07-07, 19:45
רון , במחיר כזה , שווה לך לבדוק גם עם מורי מהאתר , הוא גם בונה טמבונים ולא רעים בכלל, אפילו מצויינים... תתחיל בסקר שוק , עם הסכום שציינת, תמצא כמה שיוכלו לענות על הדרישה שלך ואפילו בפחות.

אלון_ק
13-07-07, 20:59
עם סכום כזה תוכל למצוא פגוש מאיכות ביתית במקרה הטוב. אי אפשר לעשות לך פגוש טוב בכזה מחיר, נקודה. אפילו אם עוד הייתי בונה, לא הייתי בונה לך פגוש קדמי כמו שלי בכזה מחיר - זה הפסד טהור אם האיכות גבוהה.

לך למורי. הוא היחיד שעוד לא הבין את זה ואוהב להפסיד על אנשים. רק אצלו תמצא איכות סבירה ומחיר ירוד.

רון סמוראי
13-07-07, 23:16
מזה איכות גבוהה בשבילך?
אז 1400 זה סביר אתה אומר ? אני אבנה אצל אותו בן אדם ונראה זה אחד שיש לו סדנת שיפורים והוא מתחרה בכל מיני מירוצים........ אני אביא חוות דעת אחרי זה!!!

אלון_ק
14-07-07, 00:55
איכות גבוהה = תכנון נכון, ביצוע נכון וברמה גבוהה.

ולא, 1400 זה לא סביר. זה זול מדי. אני מבין שאין לך כסף וזה בסדר, גם לי היה פעם סמוראי וגם לי אין כסף, מותר לך לשלם 1400 ולקבל משהו שהוא לא באיכות גבוהה.

רוצה דוגמא לאיכות נמוכה? תסתכל על הפגוש הקדמי שלי כפי שאני בניתי אותו או על הפגוש האחורי. זה איכות נמוכה. אל תסתכל על התמונות, לך תראה במציאות. תבחן את הריתוכים, את התאמות החלקים, את התאמות המישורים, את איכות הצבע, את הגימור ואת האסתטיקה.

אני אביא חוות דעת אחרי זה!!!
חוות דעת של מי? בשביל חוו"ד על זה אני רוצה שתדע לזהות איכויות בניה, שתראה איכויות גימור, שראה כמה עשרות סוגי חיבורים ופגושים ושתבין קצת הנדסה (גם ברמה אינטואיטיבית תופס). אחרת יכול מאוד להיות שתאהב את זה מאוד למרות שזה יהיה גוש זבל, ע"ע המון פגושים שיש היום בשוק ונמכרים כמו לחמניות (אבל לא מחזיקים אפילו את הכננות שאותן הן אמורות).

אמרתי לך קודם ואני אומר שוב, ב1400 אתה לא תקבל משהו שאני אסכים שהוא מאיכות גבוהה. פשוט בלתי אפשרי, אלא אם בעל סדנא חייב לך טובה. מישהו שרוצה להרוויח עליך לא יכול למצמץ בכיוון של פגוש קדמי כמו שלי (שבנוי היטב) במחיר כזה. גם הפגוש של בועז שהוא פשוט הרבה יותר לבניה שווה יותר מזה בשוק ולא בכדי.

תחשוב על זה, פגוש ARB כזה עולה בסביבות ה3000 ש"ח (לא לתפוס במילה). אותם מייצרים באלפים, אתה מדבר על ייצור של אחד בפחות מחצי מחיר...

אלון_ק
14-07-07, 01:10
איכות גבוהה:
http://img56.imageshack.us/img56/994/img55894bg.jpg
http://img251.imageshack.us/img251/6281/img53146nc.jpg

איכות בינונית-נמוכה:
http://www.jeepolog.com/with.php?pic=sam_rear_bumper/P4210002.jpg
לעבודה ביתית זה נהדר, לך זה מספיק, אבל האיכות עדיין בינונית-נמוכה.

asafk
14-07-07, 01:20
אלון, אתה מזיין ת'מוח על כלום.
הבנאדם לא שואל על מוצרים ברמה של סדנאות כאלו ואחרות, הוא שואל על מוצר ברמה ביתית, שמישהו יכין בשבילו. אני כן מסכים שיש בעיה - בעל מקצוע שמכבד את עצמו לא יבנה ברמה ביתית.... אבל אם כן תיתן לו את כל התכניות, שרק יחתוך וירתך- התוצאה הסופית תהיה מספקת, ככל הנראה. אגב, כשאני מדבר על "בעל מקצוע" אני לא מדבר על סדנת שיפורי רכב, המסגר השכונתי שעושה סורגים ומעקות מספיק טוב גם לפגושים... הוא אמנם לא מבין מה הוא עושה, אבל התכנית שלך, והוא רק בונה. וזה ייצא ממש לא במחירים של מוצרים מסדנאות.

אסף.

אלון_ק
14-07-07, 20:35
אני לא יכול לתת תכניות ששייכות למישהו אחר, מן הסתם.

מה שאתה אומר בגדול נכון, לכן כתבתי "מותר לך לשלם 1400 ולקבל משהו שהוא לא באיכות גבוהה". הנקודה שחשוב לי להעביר (לא שאני מאמין שזה יחלחל) היא שעבור עבודה ברמה סופית צריך לשלם והרבה.

הבעיה מתחילה אם הוא הולך לסדנאות. סדנא א' בונה באיכות גבוהה, סדנא ב' בונה באיכות גבוהה אבל מתכננת גרוע וסדנא ג' עושה עבודות שהעבודות שלי בבית נראות יותר טוב.
אם ידידנו הולך לסדנא ומקבל הצעת מחיר כזו יש לזה סיבה. יכול להיות שיבנו לו את הפגוש מ1.5-2 מ"מ כדי להגיע לעלות שהציעו לו או אולי יבחרו לצמצם את נקודות החיבור ואת החיזוקים לכלום כדי לחסוך 200 ש"ח בעלות חיתוכי הלייזר. איך שלא תסתכל על זה, מישהו שעוסק בבניות כאלו לא יכול לתת מוצר טוב בכזה מחיר בלי להפסיד. אני לא מאמין שמישהו יפסיד בשבילו, לכן האזהרה. אם זה לא סדנא (מורי לדוגמא הוא לא סדנת שיפורים, לפחות עוד לא) אלא מסגר כזה או אחר, סבבה.

Itai55
10-07-08, 12:47
שלום חברים
מחר אני מתכוון לבנות פגוש קידמי.
לא דומה כל כך למה שנבנו פה אלא משהו יותר פשוט.
יש לי רק בעיה אחת.
את הפגוש לא יהיה לי בעיה גדולה מדי(אני מקוה) להכין אבל את התושבות לקורות אני לא יודע איך לעשות.
הוספתי מין סכמה של שתי התושבות שאני מתלבט ביניהן(כן כן תצחקו כמה שתרצו על היכולות פוטושופ שלי,מה לעשות אני לא ביל גייטס...)
באדום זה התושבות,כחול זה הפגוש ושחור זה הקורות.
מה שמסומן ב1 זה התושבות כמו בכתבה של בועז, שהפגוש יושב עליהן.
מה שאני מרויח פה זה אפשרות לנקודות עגינה כמו שבועז עשה אבל משום מה נראה לי שזה לא כל כך חזק.
מה שמסומן ב2 זה מה שראיתי אצל כמה אנשים שהתושבות מרותכות לתוך הפגוש וזה נראה לי הרבה יותר חזק אבל לא הצלחתי "להנדס" מקום לנקודות עגינה.

אם אני עושה את תושבת 2 אני יכול לגרור מהפגוש עצמו?אם לא למישהו יש רעיון איך כן?
והאם אני סתם פרנואיד והתושבות כמו של בועז הם טובות?
תודה מראש
איתי

Viper
10-07-08, 13:01
איתי-
למה לא להמשיך את הפגוש בקו ישר עם הקורות? (כך שהתושבות מרותכות/מוברגות היטב לטמבון ומוברגות היטב לקורות).
בפגוש עצמו תייצר 2 נקודות עגינה מסיביות וכל כח המשיכה ילך בקו ישר אל השלדה. ככה תקטין את הסיכויים לעיוותים/קרעים/שברים.
או שאולי לא ממש הצלחתי להבין מהשרטוט את כוונתך. (יכול מאד להיות...)

Itai55
10-07-08, 13:10
קודם כל וואו.זה היה ממש מהיר.
אתה מתכוון פגוש כמו של עודדוש מהדף הרביעי בשרשור הזה?
אם כן אז זה מאד נמוך ונוצר רווח בין הפגוש לחלק התחתון של הבודי של הסמו.
לא אוהב.

itay
10-07-08, 13:23
אהלן איתי,

תראה, הנקודה היא לא איך הפגוש נראה או איך הוא ישב, מה שחשוב זה איפה נקודות הגרירה ימוקמו.
אתה יכול לחבר את הפגוש בכל אחת מהתצורות שהצעת אבל שהנקודות יהיו כמה שיותר קרובות לקורות השלדה( מבחינת אנכית ואופקית). ראיתי שפה בועז עשה על המשולשים של החיבור לקורות נקודה שלשם אמור להתחבר השאקל של הרצועה. תחשוב איך לבנות כזה דבר.
עכשיו גם ראיתי איך עודדוש בנה ולזה אתה צריך לשאוף.
בהצלחה,

איתי.

Itai55
10-07-08, 13:26
אהלן איתי,

תראה, הנקודה היא לא איך הפגוש נראה או איך הוא ישב, מה שחשוב זה איפה נקודות הגרירה ימוקמו.
ראיתי שפה בועז עשה על המשולשים של החיבור לקורות נקודה שלשם אמור להתחבר השאקל של הרצועה. תחשוב איך לבנות כזה דבר.


בדיוק מה שאמרתי.
תושבות כמו של בועז זה לא בעיה כי יש את המשולשים
אבל האם כשהפגוש יושב על התושבות זה מספיק חזק?

אם אני עושה כמו באפשרות השניה ומרכיב שני ווים כאלה בחלק התחתון של הפגוש, זה מספיק טוב?

itay
10-07-08, 13:40
את האמת, לא כל כך הבנתי את השרטוט שלך....
אצלי, על אותם חורים יושב פגוש צינורות + כננת - 40 KG +-
רק תהדק טוב טוב את הברגים ואין שום בעיה.

איתי

Itai55
10-07-08, 13:45
אצלך זה כמו אצל בועז?
יש מצב לתמונה של התושבות?

itay
10-07-08, 13:49
אצלך זה כמו אצל בועז?
יש מצב לתמונה של התושבות?

לי יש פגוש מOVERLAND.
תעשה חיפוש עם המילה "כננת" ותראה.

איתי.

Itai55
10-07-08, 14:16
אחד היפים......
אבל לא הצלחתי להבין איך זה מתחבר לאוטו.
זה לא יושב על הקורות כי יש תמונה שרואים את החורים בקורות רקים.
זה יושב על התושבות של הפגוש המקורי?
בכל אופן מישהו אחר חוץ מאיתי(תודה רבה אגב איתי...) מבין על מה אני מדבר ויכול להגיד לי אם תושבות כמו של בועז זה מספיק חזק או אם אני עושה ווים בלמטה של הפגוש זה מספיק חזק?
תודה

itay
10-07-08, 14:34
הפגוש מחובר על החורים הפנימיים בקורות ולכן לא רואים כלום בחיצוניים.
בנוסף, הוא מחובר על ידי שני ברגים לצינור הרוחבי שעובר בין שתי הקורות.
איתי, על הנקודות גרירה פעול כוח (כרגע לא משנה באיזה כיוון). חשוב שהכוח הזה, "בדרכו" לקורות השילדה יעבור כמה שפחות חיבורים - פריקים וקבועים (ברגים וריתוך), לכן התצורה של בועז/עודדוש היא מעולה - הכוח עובד רק דרך הברגים.
אם תרתך את הנקודות לפגוש אתה עובר גם דרך הריתוך וגם דרך הברגים.
זה כנראה גם יחזיק. עד ש....

איתי.

* אולי תיתן הסבר לתרשים, זה יעזור להבין....

Itai55
10-07-08, 14:55
אוקיי הבנתי אותך
אני חושב שאני יעשה כמו אצל בועז וזהו...
אני ינסה שוב להסביר את התרשים בכל זאת:
כחול-הפגוש מהצד,פגוש מתכת בצורת ח כשהצד לכיוון הרכב פתוח
שחור-הקורות
אדום- פלאח ממש כמו זה שבועז הכין עם הזוית170 מעלות.
התרשים הראשון זה התרשים של בועז.יוצאים שני משולשים בהם קודחים חור לשאקל והפגוש כאילו מונח על המשולשים האלה.זה נראה לי קצת חלש כי כאילו הפגוש רק מונח על זה.
התרשים השני-אותו דבר רק תדמיין שהתושבות נכנסות לתוך החלל של הפגוש ומרותכות לפאה הקידמתי והעליונה שלו.יותר חזק אבל אני לא יודע איך לעגן בכזה מקרה.
מקווה שהסברתי את עצמי וסליחה על הזיוני שכל.

itay
10-07-08, 15:54
יוצאים שני משולשים בהם קודחים חור לשאקל והפגוש כאילו מונח על המשולשים האלה.זה נראה לי קצת חלש כי כאילו הפגוש רק מונח על זה.
התרשים השני-אותו דבר רק תדמיין שהתושבות נכנסות לתוך החלל של הפגוש ומרותכות לפאה הקידמתי והעליונה שלו.יותר חזק אבל אני לא יודע איך לעגן בכזה מקרה.


למה החלטת שהחיבור בצורה השניה יותר חזק?
אין שום בעיה לחבר כמו אצל בועז. הפגוש יושב על התושבות ולא מפריע לכלום.
נקודות הגרירה ממוקמות מול קורות השילדה.
אחלה תצורה.

בהצלחה,
איתי.

Itai55
10-07-08, 16:12
SO BOAZ`S IT IS!

אני מקווה להעלות תמונות בהמשך השבוע אם הכל ילך חלק

Itai55
12-07-08, 11:06
שבת שלום חברים
אתמול עבדתי על הפגוש,כשאני אומר עבדתי אני מתכוון תכננתי והלכתי לחבר שיש לו מסגריה וראיתי איך הוא בונה...:wink:
הלכתי על תושבות כמו של בועז בסוף. חסר כרגע חורים לשאקלים בתושבות וחורים לפנסי איתות וצביעה.
בקשר לפנסים-מישהו יודע על מקום שמוכר פנסים עם מבחר ומחירים סבבה באיזור הדרום?אני מחפש משהו כמו של עודד מהדף הרביעי בשרשור הזה.
תודה.
מצורפת תמונה של הפגוש.

Itai55
24-07-08, 08:39
ובכן חברים אתמול נגמר הפרויקט
תאכלס יכלנו לסיים את זה שבוע שעבר אבל עד שמצאתי פנסים ועד שהם הגיעו...
זהו.רק חסרים חורים לנק' עיגון כי לא החלטתי עדיין איך אני יעשה את זה,לצבוע את הצינור שעליו ישב הפגוש הקודם וזהו.

כמו שאמרתי קודם העבודה נעשתה אצל חבר שיש לו מסגריה.בניגוד לרוב המסגריות הוא ממש אהב להכין את הפגוש ואמר שהוא ישמח להכין עוד כאלה תמורת סכום שלדעתי ממש מצחיק לפגוש כזה.
אם מישהו בעניין שישלח לי הודעה פרטית.
יום טוב!

GodsFather
24-07-08, 12:16
סה"כ נראית עבודה יפה , אם תוכל להביא תמונות גם של החיבורים שלו לשלדה. ואם יש לך תמונות של הליך הייצור , שהחבר'ה יראו.

אצלי בטמבון האחורי יש את אותה צורה ומאותו פרופיל - מוכר וטוב.

adam12345
24-07-08, 13:06
נראה מצויין איתי!

Itai55
24-07-08, 15:49
תודה רבה
אתה מוזמן לקפוץ לראות אותו "פנים אל פנים" הוא אפילו יותר יפה.
אגב שלח לי הודעה לפלאפון או משהו כי יש לי שני אדם בפלאפון ואני לא יודע מי מהם זה אתה...
כן יצאתי חומוס...;)

mistaarvim
28-07-08, 20:40
כרגיל אני מאחר במספר חודשים אחרי ההבטחות שלי, אבל סוף סוף יש גם פגוש קדמי חדש. הוא עוד לא גמור לגמרי, עוד לא התקנתי את השלט של הכננת (בית הסולונואידים יותקן מתחת למכסה המנוע כשהחיבור המהיר יהיה על הפגוש, זה רק מחכה להארכת החיבור המהיר ולסולונואיד ניתוק) ואין עדיין הוז. גם נקודות ריתום עוד אין לי, הן הולכות להיות מורכבות בדיוק מתחת לכננת עם 2 ברגים כל אחת (אני צריך לקפוץ ל"ל.כ" כדי לקנות זוג).

אז מה מיוחד בו?
1. הוא לא פוגע בזויות הגישה בכלל. זה נשמע די טריוויאלי, אבל מסתבר שאם אנחנו רוצים להכניס כננת במקביל לקרקע יש לנו בעיה מאוד גדולה עם הגריל - הוא מכריח אותנו לבלוט החוצה הרבה מאוד, הרבה מעבר לזויות הגישה שלי (אין לי מושג מה קורה עם סמוראי סטנדרטי, הזויות שונות). כדי לפתור את זה הורדתי את הכננת בתוך קופסא 60 מ"מ מתחת לקו של הפגוש, כך שהיא יושבת בדיוק בתוך החלק הקעור בתחתית הגריל. כך הרווחתי משהו כמו 60מ"מ ע"פ הפגוש של בועז ועדיין נכנסת לשם וורן 8000.
בנוסף לזויות הגישה גם פיניתי את כל הצמיג לגישה מלאה מול סלע, בכל זוית של ההגה; השגתי את זה ע"י פינוי חומר מול הצמיג. לכן יש מין זוית כזו שעולה מעלה בצידי הפגוש.
פתרון אחר מוכר הוא להרים את הכננת גבוה מאוד (תסתכלו על עבודות של ShrockWorks), עם כל הבעיות שזה יוצר מבחינת מומנט וחסימת אוויר לרדיאטור.

2. העפתי את האורות המחורבנים ושמתי במקומם איתותים זמניים, שיוחלפו גם הם באורות עגולים בסגנון הסמוראים החדשים ברגע שההזמנה שלי תגיע. זה אומר שאין יותר בעיות עם הזבל הזה.

3. אסטתיקה: הקשבתי לחבר שיעץ לי משהו על צורה של רכב ובניתי 2 זויות ולא אחת בפינה. יש זוית חדה ואחריה זוית קהה בקצה הפגוש. כדי לסבך את עצמי עוד קצת, בניתי את זה כך שהקצה גם נשאר בקו ישר עם כנף ודלת הרכב. זה היה סיוט לסגור את זה בזוית הנכונה.
הפגוש מלמעלה עוקב אחרי קווי המתאר של הרכב; זה מאוד יפה כשמסתכלים מגובה עמידה וזה גם נותן אשליה קלה שהוא מקיף את צד הרכב, בעוד הוא למעשה לא מתקרב לשם בכלל. לדעתי זה יפה.

4. משקל: כולל הכננת, 42 ק"ג לפי המשקל של אמא (שבטח מרמה קצת, אבל היי - נראה אותכם מאשימים אותה בזה אם יש לכם ביצים).

אני לא הולך להוסיף קשת עליונה או משהו כזה אלא אם יתעורר צורך (אסטתיקה זה לא צורך. לדעתי גם יפה יותר כך).

מידות ועזרה בשמחה למי שרוצה להעתיק, רק קחו בחשבון שזה הרבה עבודה אם אתם לא מתכוונים להזמין את זה בחיתוך לייזר עם כיפופים. אני לא הזמנתי כך ואני קיללתי על ההחלטה הזו שלי יומיים מבוקר ועד ערב.

http://pic.hevre.co.il/Files/DBEF05BEFA8943B0A8F23411638E4B06/norm_5482442F460F46AA86E0AB2443C57B6A.JP G
http://pic.hevre.co.il/Files/DBEF05BEFA8943B0A8F23411638E4B06/norm_46122B84591B4DA6B055BA9DF5314526.JP G
עקיבה אחר פסי המתאר של הרכב:
http://pic.hevre.co.il/Files/DBEF05BEFA8943B0A8F23411638E4B06/norm_A8E99B21FC9B4B87B7A6AB84C9FEB9E5.JP G
הפינה עם שתי הזויות:
http://pic.hevre.co.il/Files/DBEF05BEFA8943B0A8F23411638E4B06/norm_5C3D7BAD1BC64589A2EAA0C081F123BF.JP G
זוית הגישה:
http://pic.hevre.co.il/Files/DBEF05BEFA8943B0A8F23411638E4B06/norm_905AC02739514551B603C32F7C14F335.JP G

אני מעוניין לבנות פגוש בסגנון עם כננת 9000 וסמוראי דיי סטנדרטי הוא עם הגבהה קטנה ועלים טיפה עייפים, יש למישהו דגשים שאני צריך לשמור עליהם כשאני בונה את הפגוש?

GodsFather
28-07-08, 20:45
תשקול הוספת עלה ואו עירגול של העלים הקדמיים , תוספת המשקל משפיעה מאד , במיוחד עם העלים עייפים.

ראה שרשור דומה של איתי שהרכיב פגוש של OVERLAND עם כננת.

כרגע רשומה לך הכננת ברשיון ?

mistaarvim
28-07-08, 21:05
תשקול הוספת עלה ואו עירגול של העלים הקדמיים , תוספת המשקל משפיעה מאד , במיוחד עם העלים עייפים.

ראה שרשור דומה של איתי שהרכיב פגוש של OVERLAND עם כננת.

כרגע רשומה לך הכננת ברשיון ?

אודה לך אם תוכל לרשום לי פה את הלינק לשרשור של איתי

וכרגע היא לא רשומה..

GodsFather
28-07-08, 21:23
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=18623&highlight=%EB%F0%F0%FA

יש מצב שתהיה לך בעיה עם עניין הכננת , צריך אישור של הטכניון על המתקון, אני לא יודע איך זה עובד כשמדובר בבניה עצמית.

אולי שווה לך לייצר מתקון נשלף לכננת (כמו אצלי) ואז גם לא תצטרך לסחוב אותה איתך ביום יום אלא רק בטיולים ובשאר הזמן היא בבית או יושבת בתוך הרכב מאחורה (אצלי גם אין מושב אחורי אז זה יותר נוח ,לא יודע אם לך זה יהיה נוח).

mistaarvim
28-07-08, 21:28
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=18623&highlight=%EB%F0%F0%FA

יש מצב שתהיה לך בעיה עם עניין הכננת , צריך אישור של הטכניון על המתקון, אני לא יודע איך זה עובד כשמדובר בבניה עצמית.

אולי שווה לך לייצר מתקון נשלף לכננת (כמו אצלי) ואז גם לא תצטרך לסחוב אותה איתך ביום יום אלא רק בטיולים ובשאר הזמן היא בבית או יושבת בתוך הרכב מאחורה (אצלי גם אין מושב אחורי אז זה יותר נוח ,לא יודע אם לך זה יהיה נוח).

תוכל לעלות לפה תמונות איך זה נראה אצלך? או שאם יש לך בעיה עם זה אז לשלוח אלי בפרטי?

GodsFather
28-07-08, 22:05
אין הבדל מהטמבונים שמצויים כאן , מהכתבה בכניסה ועד למה שהחבר'ה בנו.

אני פשוט עשיתי "חור" בצורת ריבוע של שקע וו גרירה במרכז הטמבון ואליו מחברים את מגש הכננת ומאבטחים עם מוט פלדה שבקצהו מעין פין פציל.

חפש בפורומים השונים , גם חנן-ג'יפולוג עשה כך בטמבון שלו עם חיבור כננת זהה.

אופציה אחרת היא הטמבון מהכתבה הראשית באתר ולאלתר שם חיבור עילי לכננת כדי למנוע את ההפסד בזוית הגישה שיש אצלי.

דרך אגב, יש אנשים (מתחרים בעיקר) שמחברים את הכננת מתוך הרכב, בחלקו האחורי ומעבירים את הכבל מתחת למרכז הרכב ודרך הטמבון ובכך למעשה הכננת מושכת את מרכז הרכב ולא את קצהו הקדמי. עד כמה זה אפשרי/הגיוני לעשות בסמוראי רגיל...זה כבר שיקול אחר.

-->