שאלה בנושא ראוטר ביתי [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : שאלה בנושא ראוטר ביתי

alal

10-12-10, 17:02

eysham

10-12-10, 17:49

ברשותי ראוטר מסוג linksys 54G עם שתי אנטנות בבסיסו.

הבעיה היא שהבית גדול ואני לא מצליח למקם אותו כך שתהיה קליטה טובה בכל הבית למחשבים השונים .

שאלה :

האם ניתן להשתמש בראוטר כגשר? , כלומר לקנות עוד ראוטר נוסף חדש .
את הישן למקם בנקודה כלשהי בבית ללא חיבור לרשת האנטרנט ולהשתמש בו כמעיין נקודת הגברה ושהוא יהיה זה שיתקשר עם הראוטר החדש .
מקווה שהסברתי את עצמי ברור !

תודה

אבנר

מה קרה ל-4050 שלך? לא עובד?

אצלי זה ככה, בוא תראה. יש ראוטר אחד ראשי בקומה העליונה ואחד שמוגדר כתחנת ממסר למטה בסלון.
רק צריך שהראוטרים יהיה עם אפשרות ל-WDS wireless distribution system

איל

alal

10-12-10, 18:10

מה קרה ל-4050 שלך? לא עובד?

אצלי זה ככה, בוא תראה. יש ראוטר אחד ראשי בקומה העליונה ואחד שמוגדר כתחנת ממסר למטה בסלון.
רק צריך שהראוטרים יהיה עם אפשרות ל-WDS wireless distribution system

איל

קודם כל תודה , באיזה סעיף בקונפיגורציה זה נמצא ?

מה קרה ,הנייד שלך לא עובד ? (חוץ מזה לא נעים להפעיל את העובדים בשבת ;))

tzagi

10-12-10, 23:41

ברשותי ראוטר מסוג linksys 54G עם שתי אנטנות בבסיסו.

הבעיה היא שהבית גדול ואני לא מצליח למקם אותו כך שתהיה קליטה טובה בכל הבית למחשבים השונים .

שאלה :

האם ניתן להשתמש בראוטר כגשר? , כלומר לקנות עוד ראוטר נוסף חדש .
את הישן למקם בנקודה כלשהי בבית ללא חיבור לרשת האנטרנט ולהשתמש בו כמעיין נקודת הגברה ושהוא יהיה זה שיתקשר עם הראוטר החדש .
מקווה שהסברתי את עצמי ברור !

תודה

אבנר

עצור ותן את ה4 אותיות הראשונות של מספר הסידורי,
יש מצב שיש לי פיתרון מאד אלגנטי לבעיה שלך.

alal

11-12-10, 01:05

CL7B

eysham

11-12-10, 01:07

CL7B

לך לישון!

tzagi

11-12-10, 01:24

CL7B

wrt54GL
מכשיר מעולה, 4MB FLASH
אפשר להכין ממנו יופי של
CLIENT BRIDGE

שאלה, כמה סבלנות ועצבים יש לך לפרוייקטים כאלה? ומה הידע שלך באנגלית?
כי לעשות את זה (בפעם הראשונה) זה לא כזה פשוט.

alal

11-12-10, 06:58

wrt54GL
מכשיר מעולה, 4MB FLASH
אפשר להכין ממנו יופי של
CLIENT BRIDGE

שאלה, כמה סבלנות ועצבים יש לך לפרוייקטים כאלה? ומה הידע שלך באנגלית?
כי לעשות את זה (בפעם הראשונה) זה לא כזה פשוט.

1. אין בעיה באנגלית
2. הפוך ,אני רוצה אותו את ה 54GL כמרכז אשר מחובר לאינטרנט ואליו מחוברים 3 מחשבים WIFI + מדפסת חוטית
3. ראוטר מסוג sweex ישמש כגשר לשני מחשבים WIFI נוספים. כלומר ה SWEEX הוא גולם לא אמור לבצע כלום מאשר גשר עבור ה 54GL

alal

11-12-10, 07:56

1. אין בעיה באנגלית
2. הפוך ,אני רוצה אותו את ה 54GL כמרכז אשר מחובר לאינטרנט ואליו מחוברים 3 מחשבים WIFI + מדפסת חוטית
3. ראוטר מסוג sweex ישמש כגשר לשני מחשבים WIFI נוספים. כלומר ה SWEEX הוא גולם לא אמור לבצע כלום מאשר גשר עבור ה 54GL

בוצע ,, ,הכל עובד , תודה על הרצון לעזור

דרך הקישור הבא :

http://www.linksysinfo.org/forums/showthread.php?t=47118

moisofnik

11-12-10, 17:57

האם אני יכול להשתמש ב WRT300N כ"גשר" כזה? האם הוא יכול לקלוט אלחוטית?

tzagi

11-12-10, 18:16

האם אני יכול להשתמש ב WRT300N כ"גשר" כזה? האם הוא יכול לקלוט אלחוטית?

תלוי
אם יש לך גירסה 1 או 1.1 אז כן
אם זה גירסה 2 אז לא

עירא

11-12-10, 23:31

dd-wrt

(Google it)

עירא

ירון גל

12-12-10, 00:19

לבזק יש פיטרון של תשתית דרך החשמל בבית
וכך אין חשיבות לגודל הבית

alal

13-12-10, 05:43

לבזק יש פיטרון של תשתית דרך החשמל בבית
וכך אין חשיבות לגודל הבית

כמה עולה הפתרון של בזק ?
האם צריך להכניס כרטיס מיוחד למחשב?
כמה עולה כל נקודה ?
מה קורה כשהחשמל הוא תלת -פאזי ? האם נקודות רואות האחת את השנייה ?

itt8

13-12-10, 07:54

tzagi

13-12-10, 08:10

למה להסתבך? החבר הזה http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200529996547
(93 ש"ח) יודע לקלוט רשתות WIFI ממרחק של שני ק"מ, כן מה שאתם שומעים , בדוק!
עובד מצוין עם WIN 7 , לא טוב עם XP

מכשירים מדהימים ביכולת קליטה, עובדים יותר טוב ממוצר-מותג שעולה פי 5
אבל 2 קמ? הגזמת, בטח לא עם האנטנה המקורית (4-5 DBI)
אבל, עם אנטנה מתאימה, 4-5 קמ זה מציאותי לגמרה.

אגב, התוכנה וההתקנה מאד מסורבלת, הסינים עוד לא למדו הנדסת אנוש.

itt8

13-12-10, 22:24

מכשירים מדהימים ביכולת קליטה, עובדים יותר טוב ממוצר-מותג שעולה פי 5
אבל 2 קמ? הגזמת, בטח לא עם האנטנה המקורית (4-5 DBI)
אבל, עם אנטנה מתאימה, 4-5 קמ זה מציאותי לגמרה.

אגב, התוכנה וההתקנה מאד מסורבלת, הסינים עוד לא למדו הנדסת אנוש.

התקנה פשוטה פלג אנד פליי, מדובר על צ'יפ של realtek, אין שום התקנה, לחבר לפורט USB ולהתחיל לעבוד
WIN 7 מזהה ומתקין דרייבר לבד, וגם אם לא, יש תדרייבר באתר של realtek ,

tzagi

14-12-10, 05:04

אתה משער שבגלל שיש לך בגירסה X אז כולם אותו הדבר, וזה לא ככה,
יש לי אחד מאותו "יצרן" אבל יש לו צ'יפ סט של RALINK
ותוכנה שונה לגמרה, והדברים האלה משתנים יומית ואין לדעת מה בדיוק תקבל, (המחיר בהתאם)
בכול מקרה, אין על מה להתלונן.

היפה והחיה

14-12-10, 15:33

תשקיע שעת עבודה, תעביר חוטים בבית ותחסוך לעצמך ולילדך תחנת קרינה בבית.

זה מה שאני עשיתי.

Pageup

15-12-10, 02:26

קורן של 1W בתדר הזה הוא לא ממש סימפטי. כולם מפחדים מטלפונים
סלולאריים ואתה הולך להפעיל אחד כזה 24 שעות ביממה בתוך הבית.
עדיף לסלול כבל אחד ולמקם שני ראוטרים (אחד ישמש רק כ ACCESS POINT).
או לסלול רשת קווית בכל הבית (עבודה קצת יותר מסובכת), גם תקבל פחות
קרינה, ובעיקר תקבל מהירות העברה נורמלית. העברה של קבצי סרטים ממחשב
למחשב באלחוטי זה סאגה ארוכה למדי.

tzagi

15-12-10, 02:50

העברה של קבצי סרטים ממחשב
למחשב באלחוטי זה סאגה ארוכה למדי.

פעם בדקת את מהירות ההעברה מהשרת שלך?
ע'י משהו כזה: http://www.speakeasy.net/speedtest/
בדוק במחשב שמחובר עם RJ45
דווח מה קיבלת. ותשווה את זה לMbps של האלחוטי.

Pageup

15-12-10, 08:47

ג'ו,
תאמין לי שבמקרה הזה הידע שלי מספיק טוב. סביר שבנושא רכב הידע
שלך גדול משלי. פה סביר יותר שהידע שלי גדול יותר. המערכת שאני
מפתח עכשיו היא מודם RF. בתאוריה אתה אמור לקבל 54Mbps בתקן G
שזה חצי מכל switch סטנדרטי בן 5, ו 1/20 מכאלה חדשים יותר.
בפועל, גם אם תשים את הראוטר האלחוטי שלך צמוד לכרטיס האלחוטי לא
תקבל רוחב פס כזה. אם תחליף את האנטנה בכבל RF תקבל (בהנחה שהכבל
איכותי). אם תוריד את הספק השידור, תעבור דרך קירות, ואפילו אם תהיה בחדר
פתוח עם רהיטים, קירות לא ישרים (למשל ארון ליד קיר) ואנשים זזים תקבל
הרבה פחות. אם היית בארץ, הייתי מזמין אותך לראות איך מתנהג אות RF
בחדר שיש בו אנשים שזזים. אם היית יודע כמה רוחב פס מתבזבז על שגיאות
בערוץ היית מבין למה זה קורה.
הפתרון לשפר את זה הוא לקנות מערכת MIMO אמיתית (ולא ראוטר שיש לו 3 אנטנות
לדוגמא) בשני הצדדים, אבל גם שם הרוחב פס האמיתי קטן מהתאוריה.
ראוטר אלחוטי מספיק טוב לתעבורת אינטרנט כי רוחב הפס שלו גדול ממנה (למרות שאם
יש לך 10Mbps או יותר מזה בבית אתה שוב מתקרב לתחום הבעייתי), אבל
להעברת קבצים, כבל עדיין מהיר יותר משמעותית.

מוני אורבך

15-12-10, 09:22

גם לי יש ידע לא קטן בתחום רשתות תקשורת
למעשה זאת ההתמחות שלי לתואר שני.
מה שכתבת נכון, אכן ברשת אלחוטית תקבל קצב הרבה יותר נמוך במקווית.
אבל...
אם יש לך חוט אטרנט מאוד ארוך (כ 20 מטר ומעלה) הקצב שוב ירד בגלל שגיאות.
ואם יש ל כמה מחשבים ומתג טיפש, הם יקלקלו אחד לשני את הקצבים ושוב תגיע לאותה הבעיה.
מה שאומר שתכנון הרשת שלך בכלל שגוי.

למה אתה בכלל צריך להעביר קבצים גדולים ממחשב למחשב?!
אם אתה מדבר על קבצים בגודל קטן (עד 100M) ההבדל במהירות לא גדול.
ואם אתה מדבר על קבצי סרטים, זו טיפשות להעביר את הקובץ ממקום למקום.

הכי פשוט הוא לחבר בקווי מחשב אחד חזק אל הרשת.
הוא יוריד קבצים ויאכסן אותם.
כל שאר המחשבים ישאבו ממנו את הקבצים ויציגו אותם לוקלית.
הם יוכלו להיות אלחוטיים.
אם יש לך בית גדול אתה יכול לפזר כמה נקודות גישה ואותם לחבר חוטית.

בכלל התכנון הכי נבונן ויעיל כלכלית היא לקנות מחשב אחד חזק מאוד.
וכמה מחשבים מאוד זולים וחלשים שיהיו רק טרמנלים שלו.
אבל זה מתאים יותר בעסק ולא בבית.
כי תמיד יש את הילד שירצה להריץ על המחשב שלו משחק שדורש כרטיס מסך טוב לוקלית...
גם לזה יש פיתרון, אבל יותר מורכב ולא שווה את ההתעסקות

Pageup

15-12-10, 11:13

מוני, הפתרונות שלך נכונים וידועים.
אם תנסה להעביר סרטי HD בסטרימינג משרת ראשי (או להקרין אותם ישירות
מיחידת האחסון) דרך רשת אלחוטית, לא תצליח (1080p בטוח, 720p לפעמים).
לכן במצב כזה תאלץ להעתיק אותם.
כמות השגיאות בכבל מאיכות טובה (CAT5E 350Mhz או אפילו CAT6) זניחה
ביחס לרשת אלחוטית. יותר מזה, מי כמוך יודע שגם בערוץ אלחוטי תקין יש לא מעט שגיאות
ואתה חייב הגנה של טורבו קוד או לפחות מקודד קונבולוציה, דבר שלרוב לא קורא ברשת קווית.
אם שני מחשבים ינסו למשוך קובץ מאותו מקום אכן, יווצר צוואר בקבוק ותקבל בממוצע
חצי מקיבולת הרשת בכל אחד מערוצי התעבורה (בדיוק כמו למלא שתי בריכות מאותו ברז).

התכנון הטוב כנראה יהיה רשת קווית למחשבים הנייחים ורשת אלחוטית במקומות העיקריים
של שימוש במחשבים ניידים, סמארטפונים וכו'. איזה switch, איזה כבלים וכמה נקודות גישה
הכל פה שאלה של תקציב ודרישה מהרשת. לרוב אנחנו מחפשים את הציוד הכי זול, הפתרון
הכי מהיר והכי קל ליישום. במצב כזה סובלים מבעיות רשת ולא ממש מבינים למה.
אצלי הפתרון בנוי קצת אחרת והוא עונה לדרישות של מחשב ראשי חזק מאוד, מדיה סנטר
בסלון, מחשב לילדים, מחשב נייד וסמארטפונים שמסתובבים בבית לעיתים. בגלל זה הראוטר
האלחוטי שלי משדר ב 50% הספק ונמצא רחוק ככל האפשר מהמקומות בהם ישנים.
לידע כללי, במידה ואתם לקוחות של YES ורוצים VOD, באותו מחיר תקבלו HPNA מהראוטר
עד לממיר ה VOD (הם משתמשים באינטרנט בשביל VOD). הפתרון הוא העברה של רשת
בקצב של 100Mbps על גבי הכבלים בקירות. הרכיב שמשתמשים שם לרוב מגיע עם שתי כניסות
רשת. ואז קיבלת שקע רשת קווי פנוי (הם משתמשים רק באחד, אם צריך יותר מאחד תמיד אפשר
לשים switch טיפש). "בחינם". פתרון של HPNA בצורה פרטית הוא לא ממש זול.

My 2 cents

tzagi

15-12-10, 16:21

אולי לא הסברתי את עצמי נכון, ואני לא טוען להבין הרבה,
הנסיון שלי מוגבל ב"לעזור" לאחרים איך לבנות access point, בעיקר מכלום

לפי נסיוני, צוואר הבקבוק הוא בשרות עצמו, בהרבה מקומות נדיר לראות 5mbps להורדה (נכון למציאות שלי)
למעשה, היום מוכרים שרות שנקרא internet lite'
ומגבילים ל1mbps
ולכן....

עירא

15-12-10, 16:52

ג'ו,
בישראל רוב האינטרנט הוא לייט:???:

הכוונה של pageup הייתה להעתקה של קבצים בין המחשבים בתוך הרשת הביתית, נניח העתקה של סרט באיכות 1080P שהגודל שלו הוא סביב ה-8 GB ברשת אלחוטית שבה יש כמה תחנות קצה (וכדאי לזכור שהרוחב פס מתחלק שווה בין כולן במקרה הזה ממש כמו ברכזת) יהיה נמוך משמעותית מהקצב ברשת חוטית עם מתג פשוט.

ושוב, למי שרוצה להוציא מהנתב המשולב האלחוטי (Integrated Wireless Router) שלו קצת יותר, שיבדוק את האופציה להתקנה של קושחה (Firmewire) של DD-WRT

עירא

tzagi

16-12-10, 05:36

הבנתי, עברית שפה קשה...

אגב, FIRMWIRE זה פליטה פרוידית

חשוב לציין ש DD-WRT או טומטו זה לא לכול ראוטר ובטח לא לכול אחד, ואתה עירא, לא דוגמה לכלום ואתה יודע את זה,
מה לעשות, לא כולם יכולים להיות מהנדסי מחשבים, ויש גם חורנים כמוני.
אני לא רע בכלל ב DD-WRT (אחרי בערך עשר פציאנטים בריאים)ובכול זאת הצלחתי להגיע למצב שאני צריך להזמין קיט JTAG, לא צריך הרבה כישרון לזה, וחשוב שהחורני המצוי (קריא- לא קוראים לך עירא) יבין את ההשלכות הפוטנציאליות.

למי שלא מבין על מה מדובר,
ראוטר, כמעט כול ראוטר, זה מחשב קטן, וכמו בכול מחשב אחר, ניתן להתקין בו תוכנה שונה ולגרום לו לעשות דברים שמעולם לא היו ביעוד המקורי של המכשיר
DD-WRT היא תוכנה חינמית שניתן להוריד לראוטר ולהפוך אותו למכשיר הרבה יותר יקר(ומצ'וקלל),
סתם לדוגמה, לגרום לו להיות CLIENT BRIDGE
נגיד....לשכנים יש אינטרנט אלחוטי אבל הקליטה אצלכם גרועה, הגשר יקלוט מהשכנים וישדר תחת רשת שלכם
וזה סתם לדוגמה, יש עוד 1001 אופציות לשדרוג ושיפור.
יש ראוטרים שמתאימים מאד לניתוח, יש כאלה שפחות, ויש כאלה שבכלל לא
השדרוג יכול להיות מאד קל, או הוא יכול להפוך את הראוטר למשקולת נייר, הכול תלוי על היכולת של החורני המצוי לקרוא ולעקוב אחרי הוראות מאד מדוייקות, טעות קטנה בתוכנה או בזימון ותלמדו מהר מאד מה זה BRICK
אחרי זה גם תלמדו מה זה JTAG :-)

Pageup

16-12-10, 18:03

ג'ו
מזל שחוראנים כמוך יודעים לקרוא הוראות ולומדים לעבוד לפיהם ;).
גם אני בכל פעם שאני מחליף גרסה לטלפון חכם רועדות לי הידיים
עד שהוא מסיים את ה BOOT שלו.
בראוטר יש למעשה מעבד (כמו במחשב) יעודי שיודע לעשות לא מעט
דברים. בראוטרים הגדולים והיום גם בסוויצ'ים החכמים (שנראים כמו
מקררים ועולים כמו דירה ולפעמים כמו בית פרטי) יש מעבדים שמכילים
בתוכם עשרות ולעיתים מאות מעבדים קטנים.
מאחר וזה מעבד, ניתן לכתוב לו תוכנה אחרת וכמו שפורצים iPhone
אפשר לפרוץ ראוטר. מאחר והדברים האלה אמורים להיות די עצמאיים
וללא ניהול (אחרי שהגדירו אותם) הכל צרוב על פלאש פנימי. אם תחליף
את התוכנה על הפלאש (firmware), תקבל מוצר שעובד אחרת.
אם תצרוב שטויות התוכנה לא תעבוד והמכשיר יהפוך למעצור לדלת (או לבנה).
אם הצריבה לא תסתיים בתצורה תקינה או שיהיו שגיאות בהעתקה שלה, אותו דבר.
לרוב שאתה עובד עם JTAG לא תהפוך את הרכיב ללבנה ותוכל לסדר את זה כי
זה פורט מאוד בסיסי שדרכו צורבים גם את הגרסה ההתחלתית.
אם תעשה את זה דרך פורט USB או דברים שמנוהלים על ידי המעבד שם יש סכנה
גדולה (כמו בהחלפת ROM ו RADIO לטלפון חכם).

tzagi

17-12-10, 07:14

אם תצרוב שטויות התוכנה לא תעבוד והמכשיר יהפוך למעצור לדלת (או לבנה).

לפי האגדה האורבנית,
אין קשר בין BRICK ללבנה
הסיפור הוא כזה,
לפני הרבה שנים באיזה פורום מחשבים (באנגלית) מישהו כתב באנגלית עילגת (כנראה מזרח תיכוני איזהשהוא ;-) )
I BRICK IT
כמובן שהתכוון ל I BROKE IT

ומאז.....המונח נתפס

NadavRally

19-12-10, 18:46

אף אחד פה לא הציע מוצר מעולה שמאפשר תקשורת אתרנט דרך שקעי החשמל!

עובד שנים אצלנו בבית, לא דורש התקנות מיוחדות והעלות לא גבוהה.

נדב