קיט 2 קרבורטורים ל-1 בדיפנדר בנזין [ארכיון]

Tourist

24-12-10, 13:34

ברשותי דיפנדר בנזין שנת 1994.

כידוע לכם, להנ"ל 2 קרבורטורים המייצרים בעיות....

המכונאי שלי אומר שצה"ל (שיש לו כמה דיפנדרים כאלה) פתר את הבעיה בעזרת קיט המחליף את זוג הקרבורטורים בקרבורטור אחד.

אבי נמצא רוב השנה באירופה ויתכן שיוכל למצוא כזה אבל אין לי שם או מק"ט.

אני מבקש את עזרתכם במציאת מק"ט של הנ"ל או לפחות איך זה נקרא באנגלית ע"מ שאחפש בעצמי.

שבת שלום !

תום לרמן

24-12-10, 18:45

צר לי לאכזב אין שיפור משמעותי בהחלפה מ2 ל1 אבל לעבור מבלוק 3500 לבלוק 4000 מוסיף שמחה

שחף110

24-12-10, 19:55

צריך להחליף סעפת וקרבורטור.
אני החלפתי לסעפת של Edelbrock ולקרבורטור רוצ'סטר 4 לועות.
השיפור היה נחמד אבל עדיין לא מדהים.
דווקא בתוכנית של השיפוצניקים (הבריטית) ראיתי שהם קנו דיפנדר עם מנוע 3.5 ועם הסבה כזאת כבר ושמו לו קאמשפט חם, טוענים שזה שיפור משמעותי.
ת'כלס למנוע הזה יש שוק שיפורים גדול מאוד, אבל עדיין, כמה הוא יוציא ? כשהוא היה חדש היה לו על הנייר 134 כ"ס. אל תשכח שהרכב שלך שוקל 2 טון, ככה שאל תצפה ליותר מדי.

פסטר

25-12-10, 10:54

הבעיה שלו היא לא עניין הכוח או שיפור כלשהו, הבעיה שהטורים משחקים לו והמסקנה שהקרבורטור אשם, אז הוא צריך קיט שיפוץ או כפי שהצבא עושה במעבר מ 2 ל 1, או עם מישהו מכיר קרבורטור טוב ואיכותי יותר במחיר סביר.

itay-rover

25-12-10, 16:54

אני נוסע על ה"סט-אפ"שציין שחף כמה הודעות מעליי(את המנוע קניתי ממנו)עובד לא רע בכלל,לאחרונה מדגדג לי באצבעות להוציא את הקרבורטור ולשים במקומו TBI כנראה מאיזו וונדורה.
דבר ראשון אתה צריך להשיג סעפת יניקה משותפת,לא יודע כמה עולה ומקט מדוייק כי אני קניתי את המנוע עם הסעפת הנ"ל.חפש סעפת V8 אדלברוק למנוע 3500 כנראה שתגיע לזה בקלות.לגבי הקרבורטור,חפש באיביי רוצ'סטר שזה דיי דינוזאור אבל פשוט ועובד טוב,בהסתייגות קלה,יש המון אפשרויות לכל מיני גדלים של דיזות לכל מיני מנועים ויישומים צריך לבדוק על מה היה מותקן.
יש גם קרבורטור של הולי שהיה מותקן על הסעפת הזו אבל הוא יותר יקר למיטב ידיעתי.

אתה מוזמן לשאול יותר שאלות אם אתה רוצה להתעמק בנושא.

איתי.

שחף110

25-12-10, 17:25

אגב, אני חושב שגם בסט אפ שאיתי מדבר עליו, יש מתאם בין הסעפת לבין הקרבורטור - אבל כבר עברו איזה 8 שנים, אז אני לא ממש זוכר :grin:

nirs

25-12-10, 19:30

גם אני נוסע עם אותו מנוע.
אצלי "הזוג" מתפקד ללא דופי.
בזמנו עברו שיפוץ במכון חרמון (צמוד לקניון איילון).

בכל מקרה זה מה ש" מדגדג לי" לעשות

http://www.eastcoastrover.com/140.html

Tourist

25-12-10, 20:00

האם פסטר הוא המכונאי שלי בעצמו ... ?

פסטר

25-12-10, 22:23

האם פסטר הוא המכונאי שלי בעצמו ... ?

לא, אבל יד ימינו החסונה.

Tourist

26-12-10, 00:48

לא, אבל יד ימינו החסונה.

:D :D :D

ובכן רבותי, הבנתם את הבעיה.
הרכב התחמם, עבר ראש מנוע, המנוע נשמע כרגע שקט ומהמם אבל מעלה עצמאית את הטורים בלי סיבה נראית לעין....
אייל ניקה את הקרבורטורים, את הפילטרים ביניהם, ועדיין הטורים לא 100% וחום המנוע מטפס למעל החצי.
הוא מתכנן לנקות את הרדיאטור ביום ראשון.

יש לכם עוד רעיונות ?

רעיון קיט הקרבורטורים הגיע כי אומרים שכפל הקרבורטורים מייצר למודל הבנזין הרבה מחלות...

ואם אנחנו כבר שם - מכירים מקומות טובים לחלפים משומשים באירופה (בעיקר מזרח אירופה) ?

nirs

26-12-10, 13:55

המנוע נשמע כרגע שקט ומהמם אבל מעלה עצמאית את הטורים בלי סיבה נראית לעין....

אצלי היתה בעיה דומה.
הקרבורטורים שופצו ופועלים מאז (כמעט שנתיים) ללא דופי.

ממליץ (שוב) לפנות לעופר (מכון חרמון) לבדיקה, לפני שנכנסים לפתרונות יקרים יותר.

סולי

26-12-10, 23:40

בנוגע להתחממות, חוץ מניקוי הרדיאטור אני הייתי מנקה את מעברי המים במנוע על הדרך.
אגב, אני לא ממליץ על חרמון, אני נכוותי.

Gershon

27-12-10, 18:00

Tourist

27-12-10, 19:42

JAKI-OTO MINI
03-5619786 ,054-4871666

מה זה ? מה זה ?

פסטר

27-12-10, 21:09

מה זה ? מה זה ?

זה שם קוד סודי ליבואן חלפים של מיני מיינור

Tourist

27-12-10, 21:18

זה שם קוד סודי ליבואן חלפים של מיני מיינור

הוא ימצא לי את החלק או שאתם ממליצים שאקנה מיני מיינור ? :D

gali

27-12-10, 21:36

Tourist

27-12-10, 22:26

טוב אתה חדש בלנדרוברים אז לא הכרת את ג'קי.
לג'קי יש חנות שנקראת אוטומיני ודרכו קונים חלפים במחיר שפוי.

אמרת V8 - אמרת שני ראשים. למה בוצע שיפוץ רק באחד?
חוץ מזה איזה צבע הרכב?
והמלצה אחרונה, אני מכיר טוב טוב את הרכבים הדומים בצה"ל, הם לא כמו שלך ולך אין את הכיס שלהם. אם תוכל ועדיין תרצה להישאר עם בנזין אז ה- 3.9 ומעלה. אם לא אז דיזל ויפה שעה אחת קודם.

אתה רוצה פאן מבנזין? לא תקבל אותו כאן.

מיי טו סנט.

הלו... תהיה עדין איתי....

למה רק אחד ? שני הבלוקים קיבלו יחס שווה....

לגבי ההמלצות ל-3.9 בנזין או מעבר לדיזל זה לא רלוונטי כרגע - בנזין צהובה 3.5 זה מה יש כרגע ואני מתכוון להנות ממנה עד כמה שאוכל ! אני מניח שאתה מכיר אותה - חיפאית.

nirs

27-12-10, 22:56

אם תוכל ועדיין תרצה להישאר עם בנזין אז ה- 3.9 ומעלה. אם לא אז דיזל ויפה שעה אחת קודם.
אתה רוצה פאן מבנזין? לא תקבל אותו כאן.
מיי טו סנט.

לעבור ל- 3.9 צריך לקחת משכנתה (בדקתי).
בסכ"ה מדובר במנוע בנזין אמין מאוד שאינו מתרגש ממחסור בנוזלי קירור (בניגוד למנועי LR אחרים).
כאשר הקרבורטורים מכוונים, מגיב (קצת) יותר טוב מהדיזל (לא שמדובר על ארנבת, מקסימום צב משופר).
אני לא הייתי ממהר לעבור לדיזל.

gali

28-12-10, 00:11

לעבור ל- 3.9 צריך לקחת משכנתה (בדקתי).
בסכ"ה מדובר במנוע בנזין אמין מאוד שאינו מתרגש ממחסור בנוזלי קירור (בניגוד למנועי LR אחרים).
כאשר הקרבורטורים מכוונים, מגיב (קצת) יותר טוב מהדיזל (לא שמדובר על ארנבת, מקסימום צב משופר).
אני לא הייתי ממהר לעבור לדיזל.

ואני לא הייתי ממהר לעבור לבנזין, נו אולי עם מנוע 4.6 של הריינג?
ניר אתה צריך להשוות תפוזים לתפוזים, במקרה הזה אסור להתפתות ולהשוות דיפנדר לדיפנדר אלא אכבים דומים עם מנועי V8 האחד לשני. זה של הדיפנדר הוא מתחת לכל ביקורת, לא פגשתי מנוע כושל כזה בקטגוריית V8.
בקשר לשיפורים? השיפור הכי טוב הוא לקבל אזרחות אמריקאית -----> ז"א מנוע 3.9 כבסיס.

לטוריסט, חבר בדק את הרכב וירד ממנו...אני המלצתי לקנות אותו כבסיס להחלפת מנוע ל 3.9 כאשר הרעיון היה לקנות דיסקברי במחיר גם כן אטרקטיבי ולשדך בינהם בתוך גוף דיפנדר.
גם הגיר וגם הטרנספר מהמודל הנ"ל שונים ולא יתאימו 1:1 למנוע 3.9 או TDI.
בקיצור ולעניין החבר המשיך הלאה, לכל סיר יש מכסה.

Tourist

28-12-10, 00:20

ואני לא הייתי ממהר לעבור לבנזין, נו אולי עם מנוע 4.6 של הריינג?
ניר אתה צריך להשוות תפוזים לתפוזים, במקרה הזה אסור להתפתות ולהשוות דיפנדר לדיפנדר אלא אכבים דומים עם מנועי V8 האחד לשני. זה של הדיפנדר הוא מתחת לכל ביקורת, לא פגשתי מנוע כושל כזה בקטגוריית V8.
בקשר לשיפורים? השיפור הכי טוב הוא לקבל אזרחות אמריקאית -----> ז"א מנוע 3.9 כבסיס.

לטוריסט, חבר בדק את הרכב וירד ממנו...אני המלצתי לקנות אותו כבסיס להחלפת מנוע ל 3.9 כאשר הרעיון היה לקנות דיסקברי במחיר גם כן אטרקטיבי ולשדך בינהם בתוך גוף דיפנדר.
גם הגיר וגם הטרנספר מהמודל הנ"ל שונים ולא יתאימו 1:1 למנוע 3.9 או TDI.
בקיצור ולעניין החבר המשיך הלאה, לכל סיר יש מכסה.

כל הנ"ל לא כ"כ רלוונטי לגבי כרגע.
את מה שהיה לי השקעתי בקנייה ובישור קו.
אין לי מאיפה להמציא עוד כסף....
ממשכורת של מורה רציתי להגשים חלום ומבחינתי אני בתחילתו.
לא לבאס מורה ומחנך בישראל... ;)

את מעט הכסף שנשאר עלי להשקיע בחגורות בטיחות (יש רק לנהג ולנוסע לידו) בספסל האמצעי ובשני האחוריים.
(נ.ב- לספסל האמצעי הכל מתאים - גם אם אפרק מסובארו או שעלי לקנות מקורי ? :confused:)

בכ"ז מעניין אותי מה שאתה כותב - הכוונה היא לקחת מנוע דיסקו בנזין 3.9 (ידני ?) ולהרכיבו בדיפנדר ? זה יוסיף באמינות המנוע או רק בכח שלו ?

gali

28-12-10, 00:38

חגורות נוסעים - רק מקורי יתאים לחורים וההברגות של הדיפנדר; כאן דבר עם ג'קי.

מנועי 3.9 זה עולם קצת שונה ממה שיש לך היום - אלא מנועים מוזרקים עם חיישנים, הם חזקים יותר, חלקי חילוף זמינים יותר וגם מוסכניקים זמינים יותר.
לגבי אמינות ישנה מחלוקת, דעתי היא שהם די אמינים אבל זה עדיין לא דיזל טיפש שיגיע ל 300K עד התערבות כירורגית. תא המנוע הצפוף של הדיסקברי השמיד גם לא מעט TDI בעוד שפורומים אמריקאיים לא קוטלים את ה 3.9 כלל כאשר הוא על דיפנדרים (כולם שם עם ה 3.9).

לא התכוונתי להוציא את הרוח מהמפרשים, מנוע בנזין זו אמנם לא הבחירה שלי אבל בסה"כ אחלה מנוע - זו לא נפילה.
מצד שני אני היום על 110 פתוח שזו גם בחירה לא שפויה.

בקשר לטורים, אני הייתי בודק גם את מערכת החשמל (אחרי שהייתי גומר את הרומן עם הקרבורטורים).

בהצלחה ותעשה חיים.

דרור ברלי

28-12-10, 15:23

ניר ל

28-12-10, 15:34

אהבתי את הדיפנדר בנזין, אני קבלתי אותם עם הניילונים, הם לא היו אמינים במיוחד כבר אז אבל ביחס לסיקסים שהם החליפו - זה היה שדרוג רציני, לא מטוס אבל שקט מאד ועושה את העבודה.
שפץ את הקרבורטור ותמשיך לחיות איתו, חבל על המאמצים להפוך אותו למשהו שהוא לא.

gali

28-12-10, 19:20

3.9 וביצועים? תלוי מה הסטנדרטים שלך.
אחרי שהתרגלתי לכוח, לתאוצות ולתגובות של מנוע ג'יפ 4.0 בסופה, עשיתי בזמנו סיבוב על דיפנדר עם 3.9 והתאכזבתי. אפילו קשות.

לדעתי, דיפנדר = רק דיזל. ביצועים אין, לפחות יהיה חסכוני.

דרור, לא ביצועים ברמת השוואה למנועי בנזין דומים.
כתבתי כי לדעתי המנוע הזה זו טעות - אם דיפנדר אז רק דיזל.

gp1

28-12-10, 20:05

....

Tourist

28-12-10, 20:42

חגורות נוסעים - רק מקורי יתאים לחורים וההברגות של הדיפנדר; כאן דבר עם ג'קי.

ג'קי אומר שאין צורך - כל חגורה יכולה להתאים....

לגבי הקרבורטורים - אייל עשה שם פטנט יפה (תשאלו אותו... סודות המקצוע) - מקווים שפתר את הבעיה כרגע.

gali

28-12-10, 22:35

ג'קי אומר שאין צורך - כל חגורה יכולה להתאים....

לגבי הקרבורטורים - אייל עשה שם פטנט יפה (תשאלו אותו... סודות המקצוע) - מקווים שפתר את הבעיה כרגע.

זה בתנאי שאין לך את כיסוי/דיפון הפלסטיק המקורי בדפנות, אם הנ"ל קיימים אז רק מקוריים ייכנסו.

חוץ מזה לא עניין יקר ומאוד חיוני, לא לחסוך גם בנושא הברגים שמעגנים את החגורה לקורה.

nirs

28-12-10, 22:45

לגבי הקרבורטורים - אייל עשה שם פטנט יפה (תשאלו אותו... סודות המקצוע) - מקווים שפתר את הבעיה כרגע.

פרט, נמק והסבר (אתה מורה לא?)

לשאלתך המקורית (קיט המרה) מצ"ב קישור לחברה שמתעסקת בנדון:
http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-GRID009123

Tourist

28-12-10, 23:35

פרט, נמק והסבר (אתה מורה לא?)

לשאלתך המקורית (קיט המרה) מצ"ב קישור לחברה שמתעסקת בנדון:
http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-GRID009123

אני מורה.... לא מכונאי... :rolleyes:

ממה שהבנתי - אחד השסתומים בקרבורטור הימני נפתח כשלא היה צריך והכניס אוויר למערכת. אייל החליף קפיץ (בתוספת שיפצורון) והכל פיקס.
שוב, זה מה שהבנתי - תנסה להוציא מפסטר יותר מידע....

תודה על הקישור - אבל איזה מחירים...
לפחות זה נותן לי מק"טים

שחף110

22-01-11, 22:10

לעבור ל- 3.9 צריך לקחת משכנתה (בדקתי).
בסכ"ה מדובר במנוע בנזין אמין מאוד שאינו מתרגש ממחסור בנוזלי קירור (בניגוד למנועי LR אחרים).

אל תיפול בטעות הזאת. זה מנוע עם ראשי אלומיניום ובלוק אלומיניום. הוא רגיש כמו כל מנוע אחר.

nirs

23-01-11, 22:37

אל תיפול בטעות הזאת. זה מנוע עם ראשי אלומיניום ובלוק אלומיניום. הוא רגיש כמו כל מנוע אחר.

צודק בהחלט ולא לוקח צאנס (מותקן מד חום דיגיטלי).

אגב, איך בזמנו יבאת את קיט ההסבה לקרבורטורים (משלוח / עצמאית)?

sambo

09-02-11, 16:45

הי ניר
כמוך שיפצתי את הקרבורטורים אצל עופר (חרמון) מומלץ ביותר איש מקסים ובעל מקצוע מצויין.
לדעתי למרות שהדיפנדר שלי עובד מצויין אני מסכים עם קודמי הוא יצא די חלש כבר מהמפעל
לחלק מהדור הראשון למנועי GM בסוף שנות ה-80 היה קצת קשה לסחוב את הכרכרה, למרות שהיו עוד אפשרויות לנדרובר בחרו את החלש ביותר
משום מה
,המנוע אמין אך חלש.
לא יעזור לך שום שיפור או בוא נומר אחרת עלות תועלת לא כדאית.
אניחושב שהפשרה של שתילת 3.9 בדיפנדר היא רק חצי הדרך אני הייתי הולך ל- 4.6 או/אז קיבלת תמורה מלאה להרבה שנים.
בנוסף לדיפנדר בנזין אני בעלים של דיסקו 1 בנזין שגם הוא לא מדהים חזק יותר מהדיפנדר 3500 אך לא במידה שהיתי שוקל לשתול כזה בדיפ.
(שניהם חלשים בעליות ששם הבעיה הכי גדולה שלנו כל היתר מסתדרים)