פירוקים והרכבות. [ארכיון] - פורום ג'יפולוג 4X4

המהנדס

28-10-04, 18:37

בזמן הקרוב אני הולך לפרק את שני הסרנים שלי מבפנים.
את הקידמי כדי לטפל בצירייה הדופקת והאחורי כדי להתקין את הביצה האחורית החדשה שלי שכוללת נעילת דיפרנציאל (אני לא אגיד כמה זה עלה כדי לא לבאס פה ת'חבר'ה).

למה זה מעניין אתכם?

כי אני מזמין את כל חברי הפורום לבוא לראות /לייעץ/ לעבוד /להזיע /ובעיקר ללמוד שלא על חשבון הג'יפ שלהם .

ה"רכש" החדש דנדש :

http://imgsrv.pic4u.co.il/9a7319b6a212bcfba841f7beaef278c0020000.a spx

http://imgsrv.pic4u.co.il/9a73194387cd4ad9bd4bd3b5bfc5fd70020000.a spx

http://imgsrv.pic4u.co.il/9a7319b6641125078b488a930aae2000020000.a spx

עוד שאלה למבינים:
ברגע שאני פותח את הסרן האחורי שלי מה כדאי לקנות ולהחליף? מיסבים+מחזש"ים?

המהנדס

28-10-04, 19:23

עוד שני שאלות חשובות:

מי יודע לפי התמונות אם אכן מותקנת בסרן נעילה ? אני עיינתי בכתבות ולא ראיתי תמונה של הנעילה מורכבת ... אני פשוט מפחד שקניתי חתול בשק.

האם מספר השיניים בקורונה של סמוראי 87 ו 89 הוא זהה ?
אני יודע (כי שמוליק אמר לי) שזה מתאים לקייס בול אבל אם יחסי ההעברה בסרנים שונה יש לי בעיה רצינית.

לגבי מצב הביצה : החופש שיש שם הוא פחות מילימטר (אני מעריך) הבדיקה נעשתה (ותקנו אותי אם אני טועה) ע"י החזקת הקורונה וסיבוב הפיניון.

yoav

28-10-04, 19:36

תתחדש!!!!!!! :lol:
תגיד מתי אתה מתקין ומפרק שאבוא לראות- אולי אבין סוף סוף משהו מכל השמות שאתם זורקים פה.. :twisted:

gil4

28-10-04, 19:37

ברגע שהוא על השולחן לא ההייתי מתעצל ומחליף מיסבים לקורונה פיניון+כיוון.
לגבי מס השיניים:שאלתי כבר בעבר וענו לי שזהה. אבל,בארה"ב טוענים שיש הבדל.
תספור וכולנו נחכים...
כי אני מזמין את כל חברי הפורום לבוא לראות /לייעץ/ לעבוד /להזיע /ובעיקר ללמוד שלא על חשבון הג'יפ שלהם .

המהנדס

28-10-04, 22:41

תודה .
אני אפרסם תאריך פירוק בקרוב.

נמרוד

29-10-04, 00:06

תפתח את הדיפרנציאל ותראה אם יש בפנים נעילה. אני מניח שמי שמבין יוכל לזהות גם דרך החור של הצירייה, בדיוק כמו שצילמת - אני לא מצליח לזהות מהצילום.

אל תחליף מיסבי דיפרנציאל! אם אתה מחליף זה דורש כוונון, וחבל על הזמן - אלא אם כן זה מעניין אותך בתור אתגר. אם הכיוונים תקינים (ואת זה אתה יכול לבדוק, תשאיל מיקרומטר ממישהו ואם אתה מתעקש גם משחה), ו95% שזה המצב, אל תיגע, אתה תתקשה מאד להגיע לרמת הכיוון המקורית של המפעל.

אתה לא צריך להחליף את הביצה שלך - אתה יכול לפרק ולהתקין את הנעילה. בשורה התחתונה, קנית נעילה + ביצה ספייר, שזה משהו ששווה לשמור. מי יודע מתי מישהו מהפורום יצטרך.

בסרן האחורי יש מחזירי שמן בקצות הסרן, תחליף אותם בכל מקרה, ואת מיסבי הגלגל במידת הצורך.

אלון_ק

29-10-04, 01:01

מיסבי הגלגל יושבים על הציריה (חצי צף), זה לא סיפור להגיע אליהם. הסיפור מתחיל כשאתה רוצה להוריד אותם מהציריה... תחליף את המיסבים באחורי רק אם אתה חייב, לדעתי.

בקדמי אתה לא מגיע לדיפ' בשביל הציריה (בדיוק כמו שבאחורי לא). בשביל לטפל בציריה דופקת אתה צריך להוציא רק אותה. אם אתה מוריד את תפוח ההגה יש לך רק לפרק את הקינג פינים והלבד כדי להוציא את הציריה. אם אתה הולך בדרך הארוכה (דרך הלוקר) אתה יכול להחליף מיסב (אם אתה כבר שם, זה 2 דקות עבודה) אבל על צמיגים כמו שלך ובלי סיבה לחשוד במיסב, אני לא רואה סיבה להחליף אותו. מחז"ש כן, בדיוק כמו באחורי שנמרוד המליץ. כנ"ל לגבי האטם של מכסה הלוקר (אם אין לך, לך תקנה. יותר טוב מסיליקון וזה לא יקר, איזה 20-30 ש"ח או פחות).

אני הייתי מפרק את הנעילה ממה שקנית ומרכיב אותה לתוך הבית שלך. יותר עבודה, נכון, אבל גם תלמד יותר מזה וגם תהיה לך הזדמנות לראות שהכל תקין שם בפנים. אני גם עם נמרוד בנוגע לפיניון - אל תיגע כרגע.

אני מניח שיש לך את כל הכלים? תודיע אם אתה צריך משהו (בוקים, לדוגמה), אני אביא איתי אם אני אבוא. אם לא, שלח מישהו שיאסוף אותם בשבילך.

עוד לקנות - שמן ברקס. אל תשכח אותו, הוא די חיוני. כמובן, שמן דיפ' ולוודא שיש סיליקון לאטימה של ה3RD.

המהנדס

29-10-04, 10:08

אני מפרק היום ציריה קידמית מי שרוצה מוזמן

טלפון :0523205207

נקסוס אתה יותר ממוזמן .לגבי בוקים אין בעיה .

k2000

29-10-04, 11:43

הערת דרך אגב
לדעתי קורונה ופיניון מחיליפים ביחד
יש משהו בשחיקה שלהם שלא כדאי לשים שונים.

תברר טוב טוב לפני שאתה מחליף
ותכתוב את המסקנות בסוף

חגי

k2000

29-10-04, 12:53

קורה שאני כותב שטויות זאת אחת מהפעמים......

חגי

gil4

29-10-04, 17:44

למרות שאני יכול לנחש מה הדרך שהמהנדס יבחר. אני לא מסכים אם הגישה של נקסוס ונימרוד.
"תחבר תיסגור ואל תתעסק אם זה לא לאתגר "

תחליף את המיסבים באחורי רק אם אתה חייב
רכב של המהנדס שנת 88 )אם אני לא טועה(.הסרן מפורק על השולחן, אם הוא לא יודע מתי הוחלפו מיסבים, אז שיחליף.עדיף על לפרק שוב בעוד חודש,3 חודשים,שנה מי יודע?. עבודה קצת קשה, אז מה?זה בטח לא מסובך למי שעשה אוברול.

אל תחליף מיסבי דיפרנציאל! אם אתה מחליף זה דורש כוונון, וחבל על הזמן - אלא אם כן זה מעניין אותך בתור אתגר. אם הכיוונים תקינים (ואת זה אתה יכול לבדוק, תשאיל מיקרומטר ממישהו ואם אתה מתעקש גם משחה), ו95% שזה המצב, אל תיגע, אתה תתקשה מאד להגיע לרמת הכיוון המקורית של המפעל.
מסכים שפה העבודה יותר מסובכת ודורשת סבלנות.אבל הקייס משנת 87 על איזה כיוון מהמפעל אתה מדבר? יש למהנדס את כל הזמן שצריך. הקייס לא פורק מהסמוראי שלו אפשר לתקן וללמוד.

:D

המהנדס

29-10-04, 23:13

ואההוו היה קשה 9 שעות של פירוק צירייה והחלפת כל המיסבים והאטמים (630 ש"ח !! במכשירי תנועה) רק בצד אחד - שמאל. פעם הבאה קונים תחליפיים (ולא נכנסים לירקון :evil: )
אגב רוב הזמן הלך על ניקוי יסודי של החלקים שהיו מלאים בג'יפה.
תודה ל BOAZIKO התותח שהיה, ניסה ,הרכיב, למד ועזר מאוד.
יצאתי כולי גריז וסולר...
סיכום : זה מגעיל, עדיף לעשות אוברול פעמיים . :cry:

תמונות יש הרבה .. אני שוקל לכתוב מהם סיפור ולפרסם פה. :lol:

המהנדס

29-10-04, 23:23

אה שכחתי יש שידור חוזר :cry: של העניין - רק בצד ימין מתישהו השבוע כנראה יום שני (חופשי שלי) אז למעוניינים ולאלו שפיספסו ..... :lol:
מדובר על צהריים עד הערב .

סוזי המשתוללת

30-10-04, 00:46

הכי חשוב
תעשה רשימה של כל החלקים למשל מייסבים תרשום את המספר שלהם ותפרסם
ככה אחרים יוכלו לקנות מייסבים תחליפיים כי מייסבים מאד יקר במכשיר תנועה ואין שום הצדקה לכך
אם אתה לא יודע לכוון קורונה פיניון אז אל תיגע ותרכיב את הביצה החדשה (בהנחה שהיא תקינה ) כמו שהיא כי לכוון קורונה פיניון יותר מסובך מאוברול (לאלה שמדייקים :P )

כשמחליפים מייסב פיניון חייבים להחליף את שרוול המתכת שבין שני המייסבים - הוא זה שקובע את הפרלואד וחייבים לסגור עם מפתח מומנט

tayrie

30-10-04, 01:04

גם חסרי ניסיון יכולים לעזור לך? אני לא מעונין לבוא רק להציק...:)
אם כן , דבר איתי יש לי זמן .
שלח לי ה"פ.

אגב רוב הזמן הלך על ניקוי יסודי של החלקים שהיו מלאים בג'יפה

יש לי ניסיון רב בניקוי מאגים :? ...עוזר?

גיא

30-10-04, 01:32

מה ??

נקסוס לא מזהה לפי התמונה אם יש או אין נעילה ?

לי זה ניראה כאילו חסרה הקוביה עם החורים באמצע שם .. לא ? :roll:

אלון_ק

30-10-04, 02:22

אני בעד כתבות. אני נגד כתיבת ספר הרכב מחדש. זה בדיוק מה שכתבה על זה יהיה. זה תהליך שמתואר בSERVICE לפרטיו, מי שלא טורח להשיג את הספר לא צריך להתעסק עם כאלו דברים.

סוזי המשתוללת

30-10-04, 02:23

אגב
לפי החלודה על השיניים והברגים הייתי אומר שזה כבר הרבה זמן מחוץ לשמן ולכן כמעט בדואות תצטרך מייסבים אחרים

המהנדס

30-10-04, 07:35

לי זה ניראה כאילו חסרה הקוביה עם החורים באמצע שם .. לא ?

זו בדיוק הסיבה שפרסמתי את התמונות

.
אני נגד כתיבת ספר הרכב מחדש

לא רוצים לא צריך :lol:

אני פשוט נתקלתי בהרבה בעיות והתגברתי עליהם בעזרת טריקים קטנים שאולי אחרים לא יחשבו עליהם ,דוגמה: הקסבות של המייסבי גלגל איך אתה חולץ אותם למשל ? בעזרת מברג שנכנס במגרעות נכון? סבבה חלצת עכשיו אתה בא להכניס את הקסבות החדשות אין לך את האפ-ציר המיוחד מה אתה עושה ? נגיד דופק אם פטיש גומי .. אבל יש לך עוד לדפוק לבפנים והפטיש כבר לא יעיל כי הקסבה כבר שטח עם ההאוזינג ...
מה שעשיתי זה לחתוך עם דיסק את הקסבה הישנה (חתך קטן) לשייף קצת ולדפוק בעזרה את אחותה החדשה עד למקום המיועד ואז להוציא את הקסבה החתוכה החוצה ע"י כיווץ (ביד).

חוץ מזה יש המווון דברים שלא מופיעים בSERVICE במיוחד תמונות מפורטות וצבעוניות של כל שלב ,את האמת כמעט ולא השתמשתי בMANUAL חוץ מתמונת הEXPLOSION של העסק.

סוזי אני ארכיב את הנוכחי אראה מה מצבו בשטח מקסימום נפרק חזרה ...
הרי כל העסק של פירוק והרכבה לוקח שעתיים מקסימום ...אבל הפירוק של הנעילה לוקח הרבה יותר בהנחה שאתה פעם ראשונה עם העניין.
המספרי מייסבים יפורטו בהמשך +מקום שקניתי זולים יותר לגלגל השני כמובן.
שאלה נוספת :
הציריה שפורקה מקדימה לא זהה בקוטרה לכניסה של הצירייה בביצה עם הנעילה
כלומר ניסיתי להכניס אותה והיה חסר לקוטר עוד חצי סנטימטר שיתאים.
השאלה שלי אם הביצה האחורית שונה מהקדמית בקוטר הכניסה של הצירייה
או שזה ההבדל בדגמים ואז אכלתי אותה ואני אצתרך לפרק את הנעילה בביצה ולהתקין אותה אצלי בביצה שתפורק..

gil4

30-10-04, 17:53

מיסבים תחליפיים http://www.suzukioffroad.com.br/tecnica/bearings%20and%20seals.htm

שאלתי כבר בעבר וענו לי שזהה. אבל,בארה"ב טוענים שיש הבדל
אם אני לא טועה, מספר השיניים בקצה הציריה שונה 28-26.אבל תספור בבקשה כדי לאמת או להפריך את המידע.

כאשר מחליפים קורונה פיניון הכיוונים קשים. להחליף מיסב בלבד, בפיניון קיים) לא סט חדש(לא מצריך תיאום השימסים מחדש.

כתבה זהה לספר רכב לא .אבל טיפים,למה לא?[/quote]

שעיה כליף

30-10-04, 22:36

פרסם כתבה תמונות וטיפים, כמות הכניסות תהיה התשובה האמיתית, אנחנו כאן בשביל זה! תן לראות קצת בשר !

אלון_ק

31-10-04, 01:37

טיפ טוב. דרך אחרת לומר אותו תהיה כך:

http://www.jeepolog.com/j6tips_rear_wheel_bearings.htm

דרך נוספת תהיה לבצע חיפוש ולגלות שיש דרך עוד יותר קצרה (לדעתי) שכוללת זוג מלחציים בריאים, פטיש 2 ק"ג והרבה אלימות שמופנית כלפי המיסב. ה"קסבה" (אני דווקא הייתי קורא לה "טבעת האבטחה", אבל מה זה משנה) תמיד נפתרת עם דיסק - זה נוהל סטנדרטי מאוד, למי שאין חולצים מתאימים.

אגב: כדי להכניס אותה בקלות היית צריך צינור ברזל בקוטר פנימי קצת יותר גדול מהציריה. במקרה יש לי כאן אחד כזה. מי שמרים טלפון לפני שהוא רץ לעשות עבודות מגלה שלא תמיד צריך להמציא את הקסבה מחדש. אה, סליחה, גלגל.

טיפים זו ברכה. יש שרשורים על החלפת מיסב, שם מקומם. רק תקרא קודם את הכתבה, תראה שהם לא כתובים בה כבר... :lol:

gil4

31-10-04, 09:20

נקסוס איזו אלימות אתה מדבר? המיסב הוא קוני .לחתוך אם דיסק?רק אם אתה אומן מחאה.
אני חושב שהתבלבלת.ציריה קידמית המהנדס מהנדס לא אחורית :oops:

נמרוד

31-10-04, 09:56

.[quote] אני נגד כתיבת ספר הרכב מחדש

לא רוצים לא צריך :lol:

אני פשוט נתקלתי בהרבה בעיות והתגברתי עליהם בעזרת טריקים קטנים שאולי אחרים לא יחשבו עליהם ....

נקסוס במקרה הזה טועה ומטעה (לדעתי). כל תוספת של נסיון מעשי, ותמונות צבעוניות, ברוכה. ג'יפולוג הוא בדיוק המקום לשתף בנסיון ובחוויות האלו. כל טיפ קטן או תקלה על הדרך או תמונה מוסיפה למה שיש בספרים. גם אם מסתבר שהתגלית שלך כבר התגלתה בעבר (וזה נכון תמיד...), זה לא מזיק לכתוב אותה שוב ולהוסיף עוד נקודת מבט.

ומעבר לזה - הדבר הכי חשוב בכתבות ודיווחים על הרכבות/פירוקים/התקנות וכולי... הוא הבטחון העצמי שזה נותן לאחרים. המסר הוא שאפשר לעשות הכל (כמעט) , כאן בארץ, בחצר של אלון או עידן או מוישה, עם כלים ידניים וסבלנות. לא צריך מוסך, ואין מה לפחד מהספר - למרות שהוא באנגלית. המסר הזה עובר דרך כתבות ודיווחי התקנות בעברית - עובדה, כבר 4 שנים.

אלון_ק

31-10-04, 13:40

מה, קדמית? אופס... :oops: זה בהחלט לא מה שאני דיברתי עליו (באמת לא הבנתי מה קשור אפציר).

נמרוד, את זה חבל מאוד שלא הבנתי קודם. יש אינסוף עבודות מכונאות כאלו שלא טרחתי לצלם על בסיס ההנחה הלא נכונה שלי. הנה, רק אתמול חזרה הציריה למקומה אחרי שיפוץ.

המהנדס

01-11-04, 21:44

כרגע אני עמוק בצירייה הקדמית ומייסביה (בצד השני) :shock:
פגשתי בלימודים את אורי טל (אחראי פורום ג'יפאים מתחילים) הוא אמר לי לספור את השיניים בקורונה ולחלק בשיניים בפיניון (43 לחלק ל 11) יצא 3.9 ....בלאט נאחוי... :cry:
יש בכלל יחס כזה בסמוראים?
נראה לי שלי בסמוראי 89 יש 3.73 לא ??
הבדיקה שלי טובה ?

אלון_ק

02-11-04, 02:30

אמור להיות לך 3.73. 3.9 זה של החדשים יותר. באיזה קורונה/פיניון בדקת? מה שקנית או זו של הרכב?

בכל מקרה זה טוב, לא רע. זו לא הפחתה מטורפת בכלל, אפילו קטנה מאוד. 5%, בקירוב.

רק אל תנסה לשים אחד 3.9 בסרן אחד ו3.73 בשני. זה עושה בום.

gil4

02-11-04, 09:18

תספור בסמוראי שלך. 3.73 זה של 88 ומטה.

http://www.off-road.com/suzuki/samurai/86samuraispec.htm

המהנדס

02-11-04, 11:47

בזו שקניתי זה 3.909 בזו שלי עדיין לא פירקתי והחישוב של כמה סיבובי גלגל מול סיבובי דריישאפט לא כל כך מדוייק אז רק כשאני אפתח אני אוכל לדעת ...

ryanai

02-11-04, 13:38

תתחדש ! 3.909 זה יחס ההעברה בדיפ' של סמוראי משנת 96 וצפונה !
עוד אחד כזה ואתה מסודר :twisted:

(לפני 96 זה 3.727)

בקיצור - תתחדש על הנעילה (אם באמת יש שם אחת) אבל הקורונה - פיניון לא מתאימים לך (למרות שאלון ישמח לקבל אותם :twisted: )

רפי.

k2000

02-11-04, 14:38

אני מוסיף עוד שאלה אחת קטנה אך חשובה
האם "איבר שלישי " (נשמע רע בעיברית) של סרן צר מתאים לסרן הרחב???

חגי

המהנדס

02-11-04, 17:08

לפי מה ששמוליק אמר זה מתאים בול.

asafk

02-11-04, 22:53

רק אל תנסה לשים אחד 3.9 בסרן אחד ו3.73 בשני. זה עושה בום.

זה לא עושה בום. זה פשוט לא נוסע. (האוטו נוסע כאילו יש ברקס פועל מקדימה, המתלה הקדמי נסגר... וזהו. מדומם מנוע.) לסמוראי אין מספיק מנוע בשביל לעשות בומים.

אסף.

המהנדס

02-11-04, 23:10

אחרי שהוחלפו כל המייסבים והמחזירי שמן מקדימה (שתי הציריות פורקו )
קצת תמונות:

http://imgsrv.pic4u.co.il/146cead704f83555f948ab98a9cce600020000.a spx

http://imgsrv.pic4u.co.il/146cea455409f0f2d2465d8c32f3df50020000.a spx

http://imgsrv.pic4u.co.il/146ceae1cc90c3427047d89615723410020000.a spx

http://imgsrv.pic4u.co.il/146cea05ad0181d7a04a5695d90961f0020000.a spx

http://imgsrv.pic4u.co.il/146cea495744baa66a4e288527c98f70020000.a spx

http://imgsrv.pic4u.co.il/146ceab8d0ea3b9cd9423884b0868d00020000.a spx

http://imgsrv.pic4u.co.il/146ceabc06c6886a634d3da69c00aa00020000.a spx

asafk

02-11-04, 23:31

התמונה הבאה שבתה את עיני:
http://imgsrv.pic4u.co.il/146ceab8d0ea3b9cd9423884b0868d00020000.a spx

והנה חידה-
מה לא בסדר בתמונה???

אסף.

k2000

02-11-04, 23:38

הפוך גוטה הפוך...
הצלחת מורכבת הפוך.

חגי

גיא

03-11-04, 01:06

אני לא חושב שזה הפוך ( אם כ יאני מסתמך על זיכרון מלפני 4 או יותר שנים )

מה באמת לא בסדר שם ?

ה"בוק" ?

gil4

03-11-04, 02:08

הכול בסדר בתמונה.

אלון_ק

03-11-04, 02:40

אני אענה לך על שלך כשתענה לי על שלי...

http://imgsrv.pic4u.co.il/146cea05ad0181d7a04a5695d90961f0020000.a spx

http://imgsrv.pic4u.co.il/146cea455409f0f2d2465d8c32f3df50020000.a spx

k2000

03-11-04, 09:01

הקינד פין שבור ועידן פשוט ניקה והחזיר????

אני ממש שפיץ היום...

חגי

המהנדס

03-11-04, 10:05

בשני הצדדים (!!) הקינג פין התחתון נגזר בהזדמנות נחליף.

המהנדס

03-11-04, 10:37

חגי אולי כשאתה אצל הבחור עם הסמוראי מפירוק תביא לי 2 כאלו ?
הוא ייקח עליהם מקסימום 50 ש"ח .. לא ?
חבל לי לסוע עד למכשירי תנועה שאתה יכול לעשות לי ספיישל עד הבית לא?

אסף תאיר את עיני 8) אני מת לדעת מה לא בסדר בתמונה .... :lol:

גיא

03-11-04, 10:39

עלו לי 250 שקל כל אחד.....

מצד שני אני החזרתי אחד מהשבורים כי היתה לי בעיה עם מיסב ולא רציתי להרוס את הקינג-פין החדש על מיסב הרוס וזה נישאר ככה עוד כמה חודשים טובים ואפילו עבר טסט ( לא היה חופש )

לגבי חלודות, בחורף עשוי להיות מצב שניכנסים לשם מים ! זה משהו שלא כל כך נוהגים לבדוק.
לחובבי השלוליות. שימו לב. כדאי לבדוק.

גם בשירשור על הנעילה, החלודות הקטנות שם עשויות להצביע על מים בשמן של הסרן.
כדאי ומומלץ מאוד להעלות את הנשמים עם צינור גבוה יותר ולבדוק אחרי כל טיול מה קורה שם בפנים. בעיקר יש ניתקעתם באמצע השלולית ולקח את ה 20 - חצי שעה לחלץ אתכם משם.

ואם כבר מדברים על שלוליות, המפלג .. אחת הבעיות הכי גדולות של רכב בנזין ושלוליות עמוקות ! יש פתרונות תבצעו חיפוש.
ושנורקל, גם על זה יש מספיק פה וגם שם.
רק אל תלמדו מנקסוס או בעצם כן תלמדו , לא פריק !! אלא קבוע !!!
ולפני השלולית ולא אחריה !!!!

יום טוב.

המהנדס

03-11-04, 10:46

לא משנה איך תסובב את זה בשלוליות עמוקות יכנסו מים ובוץ לסרן (לא רק דרך הנשם) אלה דרך המפרק הכדורי .אני (מעכשיו) אנסה להמנע מלהיכנס (לאורך זמן) למקומות כאלו פשוט חבל על הכסף מייסבים זה יקרררר (במכשירי תנועה רוצים 80 -100 לאחד וצריך 8 כאלו רק קדימה)
אגב כדאי לקנות ברחוב צ'לנוב (רחוב המייסבים-זה השם המתאים לו) בת"א.