PDA

צפייה בגרסה מלאה : ראלי חרמון אילת 2011



Tom Bril
09-01-11, 15:08
שלום לכולם

רציתי לדעת אם ישנם חברי פורום בעלי סוזוקי אשר מתכננים להשתתף בראלי חרמון אילת 2011 השנה.

מברורים אני יודע שהוא אכן מתקיים.

אצלי כרגע מתגבשת אפשרות כזאת.

azora
09-01-11, 15:28
שלום לכולם

רציתי לדעת אם ישנם חברי פורום בעלי סוזוקי אשר מתכננים להשתתף בראלי חרמון אילת 2011 השנה.

מברורים אני יודע שהוא אכן מתקיים.

אצלי כרגע מתגבשת אפשרות כזאת.

אני אשכרה שוקל...

Tom Bril
09-01-11, 16:43
בסמוראי?, לדעתי מעל 5 רכבים אפשר לפתוח קטגוריה נפרדת רק לסוזוקים

נדב42
09-01-11, 17:10
רציתי להשתתף בשנה שעברה, ואפילו ערכתי אימון על המסלול של השנה הקודמת, בזמנים טובים !!!
לצערי לא יכלתי להשתתף משיקולי תקציב ... נראה, אולי השנה ... :p

אני לא רואה סיבה לקטגוריה נפרדת ... שם המשחק במסלול כזה הוא מתלים, מתלים, ביצים גדולות, ניווט, שיקול דעת ושוב מתלים. לא הרגשתי שהמנוע בויטארה היה הגורם המגביל (והמנוע לא משופר אצלי) בנסיעת האימון ...

נמרוד
09-01-11, 18:27
קאפ-סמוראי? רעיון לא רע בכלל!

זה יכריח את סוזי המשתוללת להזיזי את הטיזי :D

Tom Bril
10-01-11, 00:29
קטגוריה נפרדת לסמוראי שהם רכב יותר קצר מפג'ו 206, כדי לנסוע בסמוראי בקצב שבילים שמאפשר טויוטה לאנד קרוזר אתה צריך צריך לתת הרבה מעצמך, הסמוראי הוא רכב השטח הכי מעייף לנהיגה מהירה על שבילים שקיים.

לכן מגיע לו קטגוריה נפרדת.

GodsFather
17-01-11, 15:58
חרמון אילת הוא ראלי הישרדות, לא צריך להגיע למהירות הגבוהה ביותר של הרכב אלא לזו הסבילה ביותר של המכלולים והצוות.

כבר עשו את זה עם סמוראי ואפילו ניצחו.

אח"כ היו עוד נסיונות שכשלו בדיוק בגלל שלא הבינו את המסר שרשום למעלה.

אפשר לעשות בלי בעיה ואם תיפתח קטגוריה נפרדת, לדעתי זה יהיה מעולה.

נעם היימן דיבר איתי בזמנו ואמר שאם יהיו 3 הוא יהיה מוכן לפתוח, כך שאפילו לא חייבים להגיע ל5, למרות שזה יהיה מעולה :)

itay
17-01-11, 16:20
חרמון אילת הוא ראלי הישרדות, לא צריך להגיע למהירות הגבוהה ביותר של הרכב אלא לזו הסבילה ביותר של המכלולים והצוות.

כבר עשו את זה עם סמוראי ואפילו ניצחו.

אח"כ היו עוד נסיונות שכשלו בדיוק בגלל שלא הבינו את המסר שרשום למעלה.

אפשר לעשות בלי בעיה ואם תיפתח קטגוריה נפרדת, לדעתי זה יהיה מעולה.

נעם היימן דיבר איתי בזמנו ואמר שאם יהיו 3 הוא יהיה מוכן לפתוח, כך שאפילו לא חייבים להגיע ל5, למרות שזה יהיה מעולה :)


....

Tom Bril
17-01-11, 16:39
אמיר, הקטגוריה הסדרתית מסוגלת לנוע במהירות גבוהה ביותר בהשוואה לסמוראי.
כל עוד אתה ללא קטגוריה נפרדת אתה צריך ללחוץ את הסמוראי, אין מה לעשות, אלה אם כן אתה בא רק לסיים.

טויוטה לאנד קרוזר יכול לפתח מהירות של 100 קמ"ש בקלות על שביל , וסמוראי?

לכן כדי לצמצם את הפער אתה צריך ללחוץ את הרכב.

תאורטית ,סמוראי עם אותו צוות ברכב לא יכול להיות יותר מהיר משום רכב .

יונתןמצפה
17-01-11, 16:47
אמיר, הקטגוריה הסדרתית מסוגלת לנוע במהירות גבוהה ביותר בהשוואה לסמוראי.
כל עוד אתה ללא קטגוריה נפרדת אתה צריך ללחוץ את הסמוראי, אין מה לעשות, אלה אם כן אתה בא רק לסיים.

טויוטה לאנד קרוזר יכול לפתח מהירות של 100 קמ"ש בקלות על שביל , וסמוראי?

לכן כדי לצמצם את הפער אתה צריך ללחוץ את הרכב.

תאורטית ,סמוראי עם אותו צוות ברכב לא יכול להיות יותר מהיר משום רכב .

אתה מדבר מנסיון?
חוץ מזה, אם אתה לא בעניין של ללחוץ את הרכב אז עזוב אותך מראלי. אפשר גם לעשות טיול מהחרמון לאילת במשך מספר ימים בהנאה לא פחותה.
כל הרעיון בראלי זה ללחוץ. אחרת זה לא היה ראלי...

ראלי חרמון אילת לא נמדד במהירות מקסימאלית. הוא נמדד בניווט מדוייק, אי בזבוז זמן על תקלות, וזריזות- שבזה הסמוראי לא רע בכלל!
וכמו שאמרו ואומרים- לשרוד! הרבה מאד רכבים שהם מהירים בהרבה (מאד מאד מאד) מהסמוראי לא מנצחים אותו כי הם לא שורדים. וכאן יש יתרון שבא לידי ביטוי אך ורק במבחן התוצאה.
הצוות שישרוד הוא בעל הסיכויים הגבוהים יותר לנצח.

GodsFather
17-01-11, 17:47
תלחץ את הלנד קרוזר, אין בעיה, השאלה היא אם הוא תקין או לא ומתי ישבר.

כך עם כל רכב.

Tom Bril
17-01-11, 18:26
אתה מדבר מנסיון?
חוץ מזה, אם אתה לא בעניין של ללחוץ את הרכב אז עזוב אותך מראלי. אפשר גם לעשות טיול מהחרמון לאילת במשך מספר ימים בהנאה לא פחותה.
כל הרעיון בראלי זה ללחוץ. אחרת זה לא היה ראלי...

ראלי חרמון אילת לא נמדד במהירות מקסימאלית. הוא נמדד בניווט מדוייק, אי בזבוז זמן על תקלות, וזריזות- שבזה הסמוראי לא רע בכלל!
וכמו שאמרו ואומרים- לשרוד! הרבה מאד רכבים שהם מהירים בהרבה (מאד מאד מאד) מהסמוראי לא מנצחים אותו כי הם לא שורדים. וכאן יש יתרון שבא לידי ביטוי אך ורק במבחן התוצאה.
הצוות שישרוד הוא בעל הסיכויים הגבוהים יותר לנצח.


יונתן, כנראה לא הבנת את אשר כתבתי, כוונתי היא שאם אתה מתחרה אז אתה בא ללחוץ כקונטרה למה שאמיר כתב.

כל ראלי לא נמדד במהירות סופית אבל כשמדובר בסמוראי המובנים משתנים, ראלי זה בעיקר לשמור על מהירות ממוצעה גבוהה כמה שאפשר.

מהירות שיוט של רכב כמו טרקאן בא לידי ביטוי בסמוראי ב70 אחוז יכולת של המנוע, אתה מבין מה אני אומר?
קח אותך כשהשתתפת בראלי חרמון אילת, תעשה בדיוק את אותו המסלול אבל עם רכב מודרני כמו פג'רו, אני מבטיח לך שהתוצאה שלך תשתפר וזה רק בגלל הרכב.

שמע , ליונדאי טרקאן לא אמורה להיות בעיה לסיים את ראלי חרמון אילת ללא בעיות.
הוא תמיד יהיה יותר מהיר ממך, רוב הרכבים בקטגוריה הם רכבים אמינים, לא נראה לי שזאת השוואה נכונה.

כן ,יש לי ניסיון, השתתפתי בחרמון אילת על טרקטורון, רכב, ומספר פעמים כאיש סיוע.
פקדתי את האירוע במהלך לחיי לפחות 6 ראלים.

יונתןמצפה
18-01-11, 02:02
י
שמע , ליונדאי טרקאן לא אמורה להיות בעיה לסיים את ראלי חרמון אילת ללא בעיות.
הוא תמיד יהיה יותר מהיר ממך,

כאן אני לא מסכים. הרכב הוא רק חלק מהמשוואה... ובמשוואה המצוטטת יש לך טעות, שכן מתוך 2 טראקן אחד היה יותר איטי באופן רשמי, והשני היה יותר מהיר בכללי שכן נועם החליט לקחת בחשבון את הקטעים בכביש 6... ובכביש 6 אני נאלץ להסכים אתך שהוא הרבה יותר מהיר מסמוראי (משייט ב- 50 קמ"ש יותר מהמהירות הסופית של הסמוראי ליתר דיוק :()

שמע, כדי להצליח (ואני לא כותב לנצח) בחרמון אילת אתה צריך הרבה דברים. בין היתר גם הרבה מזל. אני חושב שאם הייתה קטגוריה סגורה לסמוראים הייתי הרבה פחות מתלהב להשתתף בה... חלק גדול מהכיף היה להצליח לעמוד מול רכבים שעל הנייר לא סופרים את הסמוראי. ובכל זאת התוצאה ידועה.

לסיכום- ברור שהסמוראי נחות משמעותית מכמעט כל רכב אחר. אבל שוב, זה על הנייר! זה היופי לדעתי בחרמון אילת. אם הייתי צריך לבחור בין פג'רו שאין לי מושג מה מצב התחזוקה שלו לבין הסמוראי שלי שטרם איכזב בכל 5 שנותינו המשותפות הייתי בוחר בסמוראי.
אתה מוזמן אגב לבדוק כמה מתחרים בליגות הבחירות לא הצליחו לסיים את אותו ראלי, ויותר מזה- אפילו סיימו בזמן איטי משלנו. (וזה בלי להוסיף לכולם משהו כמו שעה וחצי לזמן הכולל שכן לנו לא עצרו את השעון בקטעי הקישור.וכשאני אומר שעה וחצי אני ממש לארג'!)
לא תמיד הדברים עובדים לפי הספר...

מצורף קובץ הזמנים.

Tom Bril
18-01-11, 03:21
שוב אתה מתעסק במשהו שאינו ניתן למדוד אותו, כל מה שאתה כותב הוא נכון וידוע.
כל כך נכון שאין בכלל עוררין עליו.

בכוונה כתבתי טראקן כי ידעתי שזה נושא רגיש אצלך : ) ,ככה זה כשאתה מתחרה, הרכבים שאתה במלחמה איתם מלווים אותך בחלומותיך ובכל פעם כשאתה חושב על אותו מרוץ אחרון.

ניצחת את הטראקן כי הייתה צוות יותר טוב כמכלול נווט,נהג,מזל,דרך(לא רכב) עובדתית.

אבל זה בכלל לא נושא הדיון, וההשוואה בינך לרכבים T1 - T2 , היא ממש לא רלוונטית.

כשאני אומר טראקן מהיר יותר אני לוקח בחשבון שכרכב לראלי הזה הוא יותר מהיר, אתה היית עושה תוצאה טובה יותר כנראה אם היית משתתף איתו בראלי חרמון אילת.
שוב אני חוזר- קח בדיוק את אותה סיטואציה, אותו צוות רק שים אותך ואת הנווט שלך בטראקן.

בוא נצא מנקודת הנחה שלראלי אתה מגיע עם רכב תקין כמה שאפשר נכון?
אתה לא תתחיל לעשות השוואות איזה רכב יותר אמין ועל פי זה תדע לנבא את תוצאות המרוץ.
זה אולי משהו בעל חשיבות אבל לומר שבגלל זה סמוראי יותר מהיר מרכבים אחרים?!...

יונתןמצפה
18-01-11, 12:20
אנחנו מתחילים לטחון מיים...
אני אסכם ואגיד שעל הנייר הסמוראי באמת לא יותר מהיר מרוב הרכבים. למרות שבשבילים עקלקלים/משובשים הוא זריז באופן מתיע. וכבר יצא לי לנהוג מהר ברכבים אחרים...
[סתם ככוריוז- אבא שלי עם טרופר, שהוא רכב מהיר מאד בשטח, חיכה לי אז בקטע האחרון של עמק יזרעאל. אחרי שעברתי לידו הוא ניסע לפרק זמן קצר לנסוע בקצב שלי. לטענתו הוא הצליח אבל היה לו קשה מאד... ואת הפסיכיות של יכולת הנהיגה המהירה שלי בג'יפים ירשתי ממנו]

יש ייתרון לסמוראי לדעתי, בזה שגם במהירות הכי גבוהה שנהג שפוי יכול להגיע איתו הוא עדיין יחסית עמיד. הנהג במקרה הזה יתפרק לפני הרכב (אני קצת מקצין). זה בגלל המשקל הקל ביחס למבנה החסון שלו. הרי זו אחת הסיבות שהוא כ"כ עמיד גם בלי קשר לנסיעה מהירה. זה נותן לו ייתרון בנושא של השרידות. ייתרון שכפי שכבר הבנתם אני חושב שהוא יותר חשוב מהמהירות הסופית שלו.

אני לא נגד קטגוריה לסמוראים. אם זה מה שיביא מתחרים לראלי הזה אז אדרבא! אני בכל אופן הייתי פחות נהנה להתחרות רק מול סמוראים בראלי הזה.

בכל מקרה, ולמען הגילוי הנאות, אני מודה שאני לא מתכוון שוב להעביר את הרכב שלי בגיהינום הזה. באופן מפתיע הוא שרד את כל העניין ללא נזקים וללא בלאי מואץ מורגש, אבל אני לא מוכן לקחת את הצ'אנס הזה שוב. אין לי כרגע כסף ספייר שאני יכול לשים בצד במקרה ולא יהיה לי את המזל הזה.
אבל אשמח מאד לראות סמוראים נוספים מביאים כבוד לרכב האגדי הזה!!!

אגב chase, אפשר לשאול איך קוראים לך? אשמח לדעת מי עומד מאחורי היוזר שאיתו אני מנהל את הדיון זה.

Tom Bril
18-01-11, 12:52
כתבתי לך הודעה פרטית:p

-->