בניית שלט לכננת לבד [ארכיון]

UNIX

15-11-04, 13:56

אני רוצה לבנות שלט לכננת שיש לי .
השלט צריך להיות בעל 2 כפתורים , אחד מעלה את החוט והשני מוריד .
כשהופכים פלוס ומינוס לכננת היא עובדת לצד השני .
אני צריך עזרה ושרטוט של חיבורים אם מישהו יוכל לצייר אני אשמח , אני לא מצליח להבין איך אני יכול להפוך פלוס ומינוס ע"י מפסק.

shachar

15-11-04, 14:05

המפסק צריך למתג במקביל את הפלוס ואת המינוס

כלומר לפחות 6 רגליים כל פעם הוא ממתג למעשה זוג חיבורים (כאילו אתה מפעיל שני מפסקים יחדיו)

הרגליים המרכזיות עוברות לכננת

נניח צד שמאל מחובר ל + וצד ימין ל מינוס -

כאשר תפעיל את המתג תהיה לך כעת לחיצה אחת לכיוון המתאים
עכשין ההפך
הצלבות
תחבר את צד שמאל עם הפלוס לצד ימין בצד השני של המתג
תחבר את צד ימין עם המינוס לצד שמאל בצד השני של המתג

שרטוט אני כרגע לא מסוגל לשלוח

UNIX

15-11-04, 14:26

אז אני בעצם חייב מפסק מיוחד לזה ולא יכול לאלתר משהו .
יש למישהו מושג מאיפה אני משיג כזה מפסק?

shachar

15-11-04, 14:31

כל חנות אלקטרוניקה שמכבד את עצמה וגם אלו שלא

תן לי כתובת ואני שולח לך שרטוט

shachar

15-11-04, 14:34

אם מישהו אחר רוצה לעזור בלהעלות שרטוט אני לא יכול להעלות מהעבודה

אם מישהו יכול לקבל ולהעלות גם טוב

איציק - 4X6ZH

15-11-04, 15:23

מה שטוב בפורום הזה ובעוד פורום .
זה על כל שאלה יש תשובה !
תשובה נכונה זה כבר סיפור אחר .
מי אמר 6 חוטים ?
אני מכיר כננת 3 חוטים .
על איזה כננת מדובר ?
ומי אמר שיש 6 חוטים באמת צריך את כל החוטים .
אולי יש חישן טרמי ותצוגה על השלט ?
בקיצור חסר פרטים בשאלה כדי לתת תשובה רצינית .
***********
איציק

shachar

15-11-04, 15:38

איציק

אולי תקרא עוד פעם

א. כתב הבחור שהופכים + ו - היא עובדת הפוך
ב. המפסק בעל 6 רגלים , לא נאמר שום דבר על חוטים

עכשיו תגיד שאפשר גם עם 3 רגלים ושלושה חוטים ולמתג באמצעות ממסרים כדי להשתמש בחוטים דקים וזרם נמוך וכו

איציק - 4X6ZH

15-11-04, 16:06

אני לא מתנגד לעשות קומבינות .( במקרה הזה ) .
אני מתנגד לעשות פרטץ מהקומבינה .
אכשיו תסביר לבחור איך לבצע בדיוק את העבודה עם ממסרים או ללא ממסרים
תקמבן את הכננת כך שהיא גם תעמוד בזרם הנדרש בחילוץ רציני .
לא חשוב איזה כננת יש לו
לא חשוב איזה יחידת ממסרים יש לו
לא חשוב כלום ....
*********
העיקר שאפשר ליצר מפסק הופך כיוון למנוע DC על ידי מפסק בעל 6 רגליים .
*********
נכון שההסבר פשוט . צריך מפסק 6 רגלים ותחבר כל פעם 2 רגליים וזה עובד .
*********
כמו שאני מבין את השאלה השואל לא כל כך מבין חשמל . אז התשובה צריכה להיות
בהתאם לרמת השאלה . וכדי שאפשר יהיה לתת תשובה המתאימה לשואל צריך
לחזור ולבקש עוד פרטים .
*********
איציק

eran4x4

15-11-04, 16:42

בואו נתחיל מחדש!

איזה כננת יש לך?
איזה קופסת פיקוד?
איזה מחבר יש על קופסת הפיקוד?
איפוא השלט המקורי?

סוזי המשתוללת

15-11-04, 17:38

תגידו השתגעתם ?
איזה ממסרים ?
כולה מפסק קפיצי ושלשה חוטים חוט אמצעי במפסק לאמצעי בשקע ושני הקיצוניים במפסק לקיצונים בשקע
כל עוד שתחזיק את המפסק לחוץ לכיוון אחד הממסר הספציפי בכננת יקבל פיקוד והכננת תפעל לאותו הכיוון
תלחץ לכיוון האחר ותקבל כיוון הפוך
למה מפסק קפיצי ?
מטעמי בטחון קורה משהו ? עוזבים מייד הכננת מפסיקה לעבוד
שלא תעיז עם מפסק שאינו קפיצי

UNIX

15-11-04, 17:49

תרגעו זה לא כננת לחילוץ זו כננת להרמת משא שאני הולך להרכיב בבית , נכון זה גם מסוכן וכו' אבל זה גג ישא משא של 100 ק"ג והכננת בנויה למשהו כמו 800 900 ק"ג.
זה כמו מנוע מאוורר של רכב הוא יפעל הפוך אם נהפוך את הכתבים וזה מה שאני צריך , בלי ממסרים ובלי כלום.
יש לי ידע בחשמל אבל לא הצלחתי למצוא פתרון לדבר כזה כי אני לא מכיר מפסק שעושה פעולה כזו .
תודה על העצות לכולם ובכל זאת מה עושים בסוף?

shachar

15-11-04, 17:55

בשירטוט ששלחתי לך הראתי איך אפשר באמצעות מפסק בן 6 רגלים - סטנדרטי

כן כזה עם קפיץ

העקרון הוא שלחיצה על המפסק בכיוון אחד תחבר + לחוט A של הכננת ו - לחוט B של הכננת

בעזרת הצלבה של הרגלים הקיצוניות של המפסק תיצור מצב בו לחיצה על הצד השני תחבר - לחוט A ו + לחוט B

חנן א.

15-11-04, 18:08

לי נשמע שיש כאן סלט אחד גדול ואף אחד לא ממש מבין מה יש לך ומה אתה רוצה לעשות.

יש לך כננת ללא קופסת פיקוד? עם קופסת פיקוד?

בדרך כלל המתח לקופסת הפיקוד לא מוחלף , אלא מגיע פלוס פעם לסט אחד של ממסרים ופעם לסט שני, ולכן משהו לא מסתדר עם התיאור שלך.

אם התכוונת שאין עדיין קופסת פיקוד ואתה מעביר זרמים ישר לכננת אז אין שום מצב שאתה מעביר אותם ישר דרך מפסק, ולא דרך ממסרים, ולכן המפסק שש רגליים שדובר עליו כאן לא רלוונטי.

בקיצור, תאר בדיוק, אבל הפעם בדיוק מה יש לך, אחרת חבל על המשך הדיון, וכל תגובה נוספת גורעת.

shachar

15-11-04, 18:20

http://img91.exs.cx/img91/7549/canenet.jpg

UNIX

15-11-04, 18:36

חנן אתה צודק אני ינסה להסביר שוב .
יש לי כננת שעליה יש 2 חיבורים (ישירות למנוע שלה) .
חיברתי מהמצבר שלי בג'יפ (24 וולט) פלוס לחיבור a ו מינוס ל b
והכננת עבדה בכיוון אחד ושהפכתי את הצדדים היא עבדה לכיוון שני .
המטרה שלי לחבר אותה בבית ולהפעיל אותה בעזרת שנאי חזק.
אני צריך מין מפסק כזה שיוכל פשוט להפוך את הקוטביות של הזרם בלי שאני יהפוך את החוטים .
למה אני צריך ממסרים? אין מפסק שיעמוד בזרם כזה?
*לכננת אין שום דבר מלבד המנוע שלה .

shachar

15-11-04, 18:40

זה עדיין יכול להיות זרם גבוה....... ואז המפסק יעלה יקר שלוא לדבר על עובי החוטים והמחיר לחוטים ארוכים ועבים

יש לך נתונים על צריכת הזרם של הכננת ?

אגה היא מיועדת ל 24 או שזה פשוט הצליח לך אז אתה רוצה למסד את העניין ?

UNIX

15-11-04, 18:42

לא היא מיועדת לעבוד על 24 , הלוואי שהיא הייתה ל 12 זה היה חוסך הרבה באלאגן.

UNIX

15-11-04, 18:44

http://www.jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=2236&highlight=%EB%F0%F0 %FA+%F7%E8%F0%E4

eran4x4

15-11-04, 18:55

אתה יודע איזה זרם הםעלה מדובר?

מאיזה מקור מתח (כוח\זרם) אתה מתכנן להפעיל את הכננת?

התוף של הגלגלת יכול להכיל כבל שמגיע לקומה רביעית?

רצוי בכלל לעבוד עם כבל כפול וגלגלת בצד של המטען למניעת סבוב של הכבל סביב עצמו.

איציק - 4X6ZH

15-11-04, 20:10

סליחה עוד פעם אבל זה באמת קישקוש מרישקוש
איך אתה מפעיל על ידי שנאי ? שנאי זה זרם חילופין !!
והכננת 12 או 24 VOLT זה זרם ישר !
לכן בהפעלה על ידי שנאי יש לישר את הזרם וזה אומר מישר זרם . להרבה מאד אמפרים
אז תתחיל להסביר מה בדיוק יש לך
כולל מה מתח העבודה של הכננת .
*****
איציק

UNIX

15-11-04, 21:53

אין לי עדיין שנאי איציק ,
יכול להיות שאני מפספס משהו?
יש שנאים כאלו שהם 24 וולט כמו למשל שנאי של הצבא שמספק 24 וולט למנורות של אוהלים , אני בטוח שאני צריך אחד חזק יותר אבל בטוח אפשר להשיג אחד כזה לא?

איציק - 4X6ZH

15-11-04, 22:34

אתה מפספס בגדול זה לא עובד !!
השנאי הוא זרם חילופין AC כמו שיש בקיר בבית וזה כשהופכים קוטביות לא משנה את הכיוון אין כיוון בגלל זה קוראים לו חילופין הוא מחליף קוטביות 50 פעם בשניה מכאן תדר מתח הרשת 50 HZ.
כדי להפעיל מנוע זרם ישר ( מה שיש לך ) שהוא מנוע DC זרם ישר דרך שנאי כזה כמו שאתה רוצה לקחת יש להוסיף מישר זרם ועוד כמה רכיבים . להפעלה ישירה של הכננת אתה צריך באמת ספק כח גדול .
במקרה כזה הפתרון הזול הזמין ומאד לא חביב זה להצמיד למערכת מצבר רכב ( בבית ?? !! )
ולמצבר מטען מצברים קטן כזה כמו שיש בכל חנות לאבזרים .
המטען מטעין את המצבר המצבר משמש כמחסן זמין למתח הבעיה שכל המערכת צריכה להיות
בבקרה וטעינה בהתאם לצורך .
********
אכשיו תמשיך למערכת הפיכת הכיוון .
*******
איציק

גיא

15-11-04, 23:05

המטענים הללו בדרך כלל נורא איטיים ( טעינה איטית אמורה להיות טובה למצבר )
אז אחרי כמה פעמים המצבר יתרקן לך ותצטרך לילה בשביל להחזיר אותו לכושר ...

לדעתי.

חנן א.

16-11-04, 10:48

איציק כתב דברים נכונים מאוד, וגיא הוסיף את שלו (מספר הרמות רצופות זה משהו שאולי אתה הולך לעשות ואולי לא-זה כבר שיקול שלך) , ומכאן בעצם הדיון אמור להימשך. מה שנכתב עד כאן לא רלוונטי, כי אף אחד לא הבין שאתה מדבר בעצם על בניית קופסת פיקוד פלוס שלט מחדש.

כן, אתה תצטרך ממסרים לזרם גבוה, ולא מפסקים לזרם גבוה, כי מפסקים כאלה יקרים מאוד, גדולים ומסורבלים.

אם עד כאן זה עדיין מעניין אותך, מצבר פלוס מטען כמקור מתח, ציין את זה ונמשיך הלאה.

UNIX

16-11-04, 10:54

זה לא פרקטי ואני גם יודע שמטעינים מצבר הוא מוציא חומצה כזו וזה מנסיון של הטענת מצברים בבית .
אני עדיין לא הבנתי משהו , יש שנאים שמוציאים זרם dc כמו למשל טייפ של רכב איך אותו כן אפשר להפעיל בבית? , אני יודע שלא מדובר בכלל על אותו הכח אבל הכל עניין של גודל לא?

shachar

16-11-04, 11:00

שנאים מוציאים AC
ספקים מוציאים גם DC

אם אתה מתכוון להשתמש בשנאי תצטרך גם מעגל ישור מתח.........

חנן א.

16-11-04, 11:08

אני יודע שלא מדובר בכלל על אותו הכח אבל הכל עניין של גודל לא?

אמרת הכול.

עכשיו לך תמצא ספק DC של קילוואט.

UNIX

16-11-04, 13:50

או קי הבנתי אתכם וירדתי מזה .
תודה רבה

איציק - 4X6ZH

16-11-04, 14:59

אכשיו שאנחנו מבינים אחד את השני
אני מציע לך לבדוק מה יש ל כ.ל להציעה לך
ראיתי כננות העובדות ישירות על 220 VOLT מתח הרשת בבית והמחיר שווה לכל כיס .
*********
http://www.lkltd.co.il/
********.
איציק

eran4x4

17-11-04, 14:41

אם אתה מעונין במנוף שכזה שעובד על 220V כולל שלט אלחוטי פנה אלי בהודעה פרטית, אני מכיר מישהי שיש לה למכירה אחד או שניים שכאלו.