עירגול קפיצי סליל

[zik5]

האם ניתן לערגל קפיצי סליל(ספירלה).
מחפש מידע בנושא...
תודה.

[GodsFather]

אתה מתכוון למתוח אותם לצורך הגבהה ?

[zik5]

כן.לפחות להחזיר למצב שלהם שהיו חדשים

[asafk]

אפשר למתוח קפיצי סליל, זה אפילו פחות יעיל מעירגול של קפיצי עלים.
אם אתה רוצה להעלות את קבוע הקפיץ של סליל ישן, יש פטנט פשוט ומלוכלך, לנסר חצי כריכה עד כריכה שלמה מהסליל. זה מקשיח אותו ומגביה את הרכב. (זה מהמקרים בהם פחות שווה יותר)
חשוב לציין שזה לא מתאים לכל סליל, כי יש סלילים של כריכות בודדות, ואז אין טעם.

אסף.

[eysham]

אפשר למתוח קפיצי סליל, זה אפילו פחות יעיל מעירגול של קפיצי עלים.
אם אתה רוצה להעלות את קבוע הקפיץ של סליל ישן, יש פטנט פשוט ומלוכלך, לנסר חצי כריכה עד כריכה שלמה מהסליל. זה מקשיח אותו ומגביה את הרכב. (זה מהמקרים בהם פחות שווה יותר)
חשוב לציין שזה לא מתאים לכל סליל, כי יש סלילים של כריכות בודדות, ואז אין טעם.

אסף.

אסף,

אתה יכול להסביר את ההיגיון?? קיצור הקפיץ = הגבהה??

איל

[נדב42]

אני מניח שהכוונה היא לקצר את הקפיץ ולהשלים באצעות ספייסר (שלא מתכווץ ...)

[eran4x4]

הניחוש שלי שקיצור הקפיץ מעלה את הקבוע שלו.....
גילוי נאות - ניחוש בלבד ללא ידע מאחוריו - נא להתיחס בהתאם.

[אביעד פ.]

טעות. נמחק בעריכה.

[eysham]

אני מניח שהכוונה היא לקצר את הקפיץ ולהשלים באצעות ספייסר (שלא מתכווץ ...)

נדב, אם תבטל את הקפיץ ותשים במקומו רק ספייסר זה בכלל יגדיל את ה-K (קבוע הקפיץ)... (סמיילי מנורה דולקת)

[אלון_ק]

הנוסחא המתארת את קבוע הקפיץ לקפיצי סליל:
38493
N הוא מספר הכריכות (הפעילות, לא המספר הכולל), k הוא קבוע הקפיץ, לכן אם תקטין את מספר הכריכות הקפיץ נהיה קשיח יותר. קפיץ קשיח יותר שוקע פחות תחת אותו עומס.

[eysham]

הנוסחא המתארת את קבוע הקפיץ לקפיצי סליל:
38493
N הוא מספר הכריכות (הפעילות, לא המספר הכולל), k הוא קבוע הקפיץ, לכן אם תקטין את מספר הכריכות הקפיץ נהיה קשיח יותר. קפיץ קשיח יותר שוקע פחות תחת אותו עומס.

נכון. הקשחת את הקפיץ, אין ויכוח.
אבל האם הגבהת את הרכב?? (הכוונה היא בלי ספייסר להשלמה לאורך המקורי)
לא נראה לי...
F=KX

F נשאר זהה - mg (או רבע מזה אם יש 4 קפיצים וחלוקת המשקל שווה בכולם)

K1 החדש גדול יותר מ-K0 לפני הקיצור - ברור - את זה הוכחת
ומכאן ש-deltaX1 קטן יותר.

אבל יש לך גם את K2=0 על החתיכה שהסרת
כלומר לפני - F=K0deltaX0
ואחרי - F=K1deltaX1 + K2deltaX2

מה שיוצא מזה זה ש-deltaX1 קטן באמת מ-deltaX0.
אבל כשמוסיפים לו את החלק שניסרת, שבוא deltaX2 הוא בעצם כל אורכו, הסה"כ שינוי אורך הקפיץ הוא גדול יותר.

איל
נ.ב. פעם אחרונה שאני מנסה לכתוב נוסחאות כאן...

[אביעד פ.]

אם זה יגביה את הרכב או לא זה די פשוט לחשב אם ידוע לך קבוע הקפיץ המקורי והקבוע לאחר החיתוך.
אתה מחשב בזריזות בעזרת חוק הוק כמה הקפיץ המקורי מתכווץ לפי משקל האוטו במצב סטטי,
לאחר מכן אתה מחשב כמה הקפיץ מתכווץ לאחר החיתוך לפי אותה נוסחא,
אם הכיווץ הסופי בנוסף לגובה הקפיץ שחתכת קטן מהכיווץ המקורי- הגבהת את הרכב.

ככל הנראה כמה שהרכב יותר כבד- השיטה תהיה יותר מועילה, כי קבוע קפיץ לא באמת משתנה בצורה לינארית בפועל כמו שמשתמע מהנוסחא, להבדיל מחיתוך כריכות- שדווקא כן קטן בצורה לינארית בלבד.

[יונתןמצפה]

להנהלת האתר- נא לשלוח קישור של השרשור הזה למרצים/בוסים של כל המשתתפים...
אני חושב שזה יכול להועיל בציון הסופי!

[האתר הזה מפתיע כל פעם מחדש.....]

[אביעד פ.]

[האתר הזה מפתיע כל פעם מחדש.....]


לטובה או לרעה?

[יונתןמצפה]

תן חיוך, הכל לטובה!

[אביעד פ.]

http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/50354_29095690239_8298619_n.jpg

[BackDoorMan]

ומה אם מדובר בקפיץ פרוגרסיבי ?

[asafk]

אם מדובר בקפיץ פרוגרסיבי אז החישוב מסובך...
אבל לנסות על קפיצים גמורים ולספר לנו מה יוצא זה תמיד נחמד. לפעמים מורידים קצת יותר. אותי לימדו שבשביל להשיג תוצאה טובהמורידים מהצד הקשיח של הסליל הפרוגרסיבי, ככה עדיין תקבל נוחות טובה בצד הרך, ושינוי קטן בצד הקשיח מניב תוצאה גדולה יחסית בקבוע הכולל.

קחו קצת מספרים כלליים להשלמת הנוסחאות שאלון כתב..
קפיץ חדש שוקע בערך חצי מהמהלך הכולל שלו (במכוניות רגילות ולא ספורטיביות), אולי טיפה פחות ב"מצב עמידה". קפיץ ישן ועייף שוקע נגיד 60% מהמהלך הכולל שלו. אפשר לחשב בקלות כמה צריך לחתוך כדי להחזיר את הגובה בין המתלה לשלדה ל 50% משל המהלך הכולל.
אבל כדאי לשים לב שקפיץ ישן ועייף, האורך החופשי שלו קטן עם הזמן. לכן את החישוב אפשר לעשות באמת רק אם יודעים מה היה האורך החופשי המקורי.

אסף.

[אביעד פ.]

מזה קפיץ פרוגרסיבי?