מערכת מתלים בסמוראי סלילים, מדידות בולמים - ייעוץ והמלצות

[סולי]

שלום,
לאחר התקנת קפיצי הגבהה בסמוראי סלילים אני רוצה להתאים בולמים ומתקשה.
את הבדיקות הראשונות עשיתי עוד לפני שהיו לי קפיצים ופשוט ניתקתי את הבולמים בחיבור לסרן והרמתי את הרכב עם הייליפט, כמו בתמונה, הגעתי לנתונים הבאים:
https://lh6.googleusercontent.com/_LYoxNmzSBHU/TUoyvaEeT5I/AAAAAAAABUk/4fAeGQN_GDY/s720/09092010043.jpg
קדימה- כמובן שהמדידות כולם נעשו ממרכז בורג באוזן התחתונה לראש ה"כובע" בתושבת העליונה.
ימין - סטטי - 48ס"מ, עם לחץ מופעל כנגד הגלגל כלפי מטה - 51ס"מ
שמאל - סטטי - 52ס"מ, עם לחץ מופעל כנגד הגלגל כלפי מטה - 55ס"מ
אחורה- מדידה ממרכז בורג למרכז בורג
ימין - 42ס"מ, שמאל - 43.5ס"מ

את הבדיקות הבאות עשיתי קצת אחרת,
רכשתי סט קפיצי סליל של חברת TJM, הגבהה 2" על הנייר (בפועל נראה קצת יותר..)
הפעם במקום להרים את הרכב מהבודי עם היי-ליפט, הרמתי מהגלגל בעזרת מלגזה.
ומקדימה נתקתי את הבולם מלמעלה, שיחררתי את האומים ממוט ההברגה.. ולקחתי מידות ס"מ לפני שהקפיץ חופשי בין התושבת התחתונה על הבולם לעליונה על השלדה.
ההיגיון אמר שזו דרך עדיפה מכיוון שהקפיץ "נח" על תושבת שמעוגנת לגוף הבולם בצידו התחתון.
הפעם הגעתי לתוצאות נמוכות בהרבה .. למרות שציפיתי להיפך הגמור..

https://lh4.googleusercontent.com/_LYoxNmzSBHU/TYsY2sSmDSI/AAAAAAAABbE/xlQfXIknONc/s720/23032011350.jpgקדימה-
ימין: 46ס"מ, שמאל:48ס"מ
אחורה- ימין+שמאל 45ס"מ פתיחה. 32ס"מ סגירה.

בבקשה עזרו לי להחליט מה המדידה הנכונה?
ומה אני צריך לבקש ממוכר הבולמים הקרוב לביתי..
אשמח גם לקבל המלצות על חברות וסדרות מומלצות שיתאימו לסמוראי עמוס,
תודה ושבת שלום..

נ.ב היו שאמרו שכדי להגיע למידת בולמים רצוייה יש להרים את האוטו מהשלדה באוויר ולתת לסרן פשוט "ליפול" והיו שאמרו שיש לעלות על רמפה/סלע גדול.. בילבלוני לגמרי \:

https://lh5.googleusercontent.com/_LYoxNmzSBHU/TYsZSXxY8VI/AAAAAAAABbY/zD9_NYkpKiI/s720/23032011354.jpg

[סולי]

מישהו???

[חן אלינועם]

מישהו???

כאחד שיש לו את אותם קפיצים הבולם המתבקש הוא במידה של 46-48 בפתיחה מלאה.המלצה לבולם ..קוני!
קח בחשבון שאין כיום בולם שמגיע כמו המקורי עם התושבת של הקפיץ לסרן הקדמי והאפשרויות שיש לך הן : הראשונה היא לרתך לבולם את התושבת הישנה , דבר שהוא אינו מומלץ כלל היות והוא מסוכן למי שמרתך {פיצוץ של בולם בפרצוף זה לא נעים} והאפשרות השנייה שהיא מעט מורכבת יותר היא לרתך תושבת קבועה על צינור ולהעביר את הבולם דרכה.
בהצלחה

[סולי]

טוב, אני מתחיל להתייאש..

מונרו - גזאומטיק.. מרחיקים אותי מהם כמו מאש.
סנסטראק אומרים שקשה מידי.
אדוונטר טוענים שאפילו יותר קשה...

איפה ימצא גואל לישראל???
לקוני אין בולם מתאים למשקל הרכב מקדימה, לאולדמן אין, טאף דוג אין.. raw גם אין... מה עושים?!
יש לי קפיצי TJM הגבהה 2" על הצד הקשה.

נדרשים בולמים מתאימים -
קדימה - עין לבורג, 50 פתוח-30 סגור.
אחורה עין לעין, 45פתוח, 30 סגור.

אגב, מישהו יודע מידות סגור/פתוח של בולם לסמוראי עלים מוגבה 2"

[GodsFather]

איך השגת קפיץ מתאים ? הסט-אפ הוא קוילר-אובר במקור...

דבר עם ROI777 הוא באותה סיטואציה ומצא סוג של פתרון.

[סולי]

קפיצים כאמור כבר יש, לי יש TJM 2", ירד מרכב שעבר תאונה...
אגב, רועי הסתדר, התקין אתמול קפיץ 2" של ironman. האוטו יושב בומבה...

אבל הסאגה שלי היא למצוא בולם מתאים... אני אסתדר כבר עם התושבת, שיש מתאים במהלכי מתלה, קצוות ושיתאים למשקל הרכב..

https://lh6.googleusercontent.com/-ptu-IKYXDPU/TWkkkIpU_HI/AAAAAAAABYo/R77Y3874TJI/s512/IMG_0544.JPG

[GodsFather]

רועי לא הסתדר, הוא מנסה למצוא בולם מתאים גם כן. אצלו יש קומבינה למיקום הבולם, מה שאפשר לו להתקין בולם אחר בעבר. רק שכרגע הוא רוצה להחליף למשהו יותר רך.

אופציה יקרה אבל טובה - פוקס. צריך לעשות עבודת הכנה בשביל מיתקון, אבל תוכל לייצר בולם לפי איזה משקל ושיסתום שרק תרצה.

אופציה יקרה עוד יותר - איירספרינגס כמו שסמואל (טריפנט) מוכר. זה יהיה מעניין מאד, ללא ספק.

[omri_t]

בדוק מול אספיר אולי ידעו למצוא פתרון בבלישטיין רך יותר.

לדעתי ומהכרותי עם סמוראי, עדיף למצוא בולם פשרה טוב זמין ולא יקר מאשר להיתקע עם איזו קומבינה נדירהש ויקרה.
כך שאם תאלץ להחליף בולם לא תיתקע ללא מענה.
אם תלך על מתאם ותשתחרר מהצורך בבולם ייעודי, תוכל ללכת על המונרו סנסהטרק. לדעתי לא יהיה קשה על הרכב במידה קיצונית.

שוב, זה סמוראי, תתפשר קצת ותחייה כמו בנאדם. את יתרת הכסף תשקיע בכסא איכותי ובקורס מסאג' לבת הזוג.

[ishc]

תתפשר קצת ותחייה כמו בנאדם..

LOL!!!

[סולי]

עידכון:
נמצא בולם מתאים, מונרו סנסטראק, מק"ט 37036.
פתוח 47ס"מ, יותר מזה והקקפיץ הימני רפוי מידי.
בולם יחסית רך, מיועד לשוק האמריקאי ממה שהצלחתי להבין..
קיבלתי עליו בעיקר ביקורות חיוביות, לכן העדפתי להמר עליו, כמובן גם כי המחיר היה סביר.
הבולם במקור מיועד לםורד ברונקו 1980-96, בגירסת מנוע ה"קטנה".
רכב כבד בטונה כמעט מהסמוראי, לכן מאוד חששתי לפני שרכשתי.
ידעתי כי מראש לא תהייה לי אחריות על הבולם לאורההסבה הנדרשת לסמוראי.
יש לציין שקוטר הבולם הופך להיות משמעותי בהצלבות, המונרו גבולי, אבל מתאים.
ההסבות שנדרשות הן הסרת המגן אבק ממתכת המקורי, ולהסתפק בגומי המקורי, מאחר והתושבת הצרה שעל השילדה (הכובע העליון) לא יודעת להכיל אותו.
בנוסף יש להתאים לבולם תושבת קפיץץ תחתונה..אני וויתרתי על הרעיון הפריק, בעצמי קשה לי להסביר למה עדיין.
לקחתי זוג תושבות מבולמים משומשים ישנים (הן יושבות בלחץ על בליטות מובנות בבולם המקורי ויורדות בדפיקת פטיש לכיוון השני.
הלכתי לחרט וביקשתי ממנו שיחרוט אותן למידה של הבולם, קניתי שארית צינור מעובי 5מ"מ נדמה לי וביקשתי ממנו שיחרוט גם אותן.

https://lh4.googleusercontent.com/-Iqo87nWperA/T4IVjIINZAI/AAAAAAAACHo/1qbmBuxjM_Q/s512/DSC04174.JPG

לאחר שראיתי במספר סמוראים מסולסלים שריתוך לעין של הבולם כן מחזיקות מעמד החלטתי ללכת על האופציה הזו.
ניגשתי למוסכניק שלי עם הבולמים והתחלה של התושבות קפיץ וביקשתי ממנו להתאים לי אותן לבולם, ובנוסף לחזור על התיקון בתושבות העליונות שאצלי נאכלו בצורה מזעזעת לאחר תיקון של אחד מהידיים הקודמות.
המכונאי שלי הציע חיזוק מפלדת קוזברו 3מ"מ שהיתה זמינה.
וניגש לעבודה, יום אח"כ במפגש סמוראים הגדול עשיתי ניסוי כלים, ובאמת שהתעללתי בבולם (הוכחה לכך הנמכת הבמפסטופים תפסה את הצורה של הסרן).
התוצאה הסופית נראית כך: (חוץ מצבע, לא היה זמן לצבע...)
https://lh6.googleusercontent.com/-a7hlnh5T2VI/T4IZgX-2h6I/AAAAAAAACH4/zNhTq-x182o/s512/3.png
https://lh6.googleusercontent.com/-D3o52WwNWoQ/T4IZuyBYPYI/AAAAAAAACIA/0FAtUolJ8Ds/s512/Untitled.png
https://lh6.googleusercontent.com/-0XZqpHAoWJU/T4IZJP4HdKI/AAAAAAAACHw/0lXAk172-cQ/s512/Untitled2.png

כשמחפשים בולם להתאים לסמוראי סלילי צריך להתחשב במס' גורמים חוץ , מקוטר הבולם, המשקלים שאליהם הוא יועד במקור, מהלך פתיחה וסגירה.
מערכת המתלים בסמוראי מאוד מכווצת, לכן נראה שהרבה מהלך מתלה מגיע בזכות שימוש בבוישינג מגומי במוטו רדיוס, וכנ" גם לגבי הבושינג בעין התחתונה של הבולם המקורי, היא גדולה מאוד ביחס לבולם, וביחס לסנסטראק שקניתי.
לכן בהצלבות הבושינג בבולם עובד מאוד קשה.. לעומת המקורי.

סה"כ אחרי 3 ימים טיול סמוראים במדבר אני יכול לתת חוות דעת התחלתית על הבולמים,
אני רק אציין שכרגע הוחלפו רק הבולמים הקידמיים, ויש עוד דברים קטנים לטפל בהם מלבד בולמים אחוריים.
אני בלי משקל בכלל על החזית, עוד לא הצלחתי לטפל בפגוש הקידמי, ובמסטופים חדשים יוזמנו בקרוב מחו"ל, מפוליאוריטן...

הרכב ביום הראשון והשני התנהג מדהים, כל עוד היה עליו משקל (והיה לא מאט), הוא גיהץ יפה בשבילים מהירים, והיה הרבה יותר מרוסן כשהתחיל להיות טכני.
בנוסף הוא כבר לא מתרסק בנסיעה איטית, המתלה סוף סוף עובד לאחר הקיסמי שיניים המקוריים.
סה"כ הקצב נסיעה ועבודה המתלים השתפרה פלאים לעומת סמוראי סטנדרטי וזה מורגש בקצב טיול ובנוחות..

היום היה קצת זמן והמשכנו את הטיפול במתלה, מאז הוחלפו הקפיצים ל-TJM ההיגוי ברכב הפך להיות קשה מעט יותר בחניות ותזזיתי בקו ישר.
תוקנות זוויות האופן בעזרת בושיניגים מפוליאוריטן, התופעות שהזכרתי נעלמו לחלוטין, הורגש שיפור נוסף בנוחות הנסיעה, בנוספק לכך שהוא מרגיש הרבה יותר מהודק.

אני רוצה להודות לכל מי שסבל את ההצקות שלי בנוגע לבחירת בולם, ושבזכותו אני מבסוט כל כך מהאוטו במצבו הנוכחי.
לאסף, צחי, רועי, נדב42! לחבר'ה משחמון על היחס והסבלנות ברכישת הבולמים.

ואם חשבתי שהסאגה נגמרה, דווקא בולמים אחוריים מתאימים, היכן שחשבתי שהתהליך יהיה פשוט יותר, אני פשוט לא מוצא.
מחפש בולם פתוח43ס"מ, עין לעין.

https://lh4.googleusercontent.com/-qylAczrkdrE/T4IgWCWBHtI/AAAAAAAACIY/LXc7Qg0Vjp8/s512/Untitled5.png

https://lh6.googleusercontent.com/-3u6pG6Xn5HI/T4If6dmuMjI/AAAAAAAACIQ/XBWnw4jcI24/s512/Untitled4.png

[סולי]

נמצא בולם מתאים, מונרו סנסטראק, מק"ט 37036.
פתוח 47ס"מ, יותר מזה והקקפיץ הימני רפוי מידי.
בולם יחסית רך, מיועד לשוק האמריקאי ממה שהצלחתי להבין..
קיבלתי עליו בעיקר ביקורות חיוביות, לכן העדפתי להמר עליו, כמובן גם כי המחיר היה סביר.
הבולם במקור מיועד לפורד ברונקו 1980-96, בגירסת מנוע ה"קטנה".
רכב כבד בטונה כמעט מהסמוראי, לכן מאוד חששתי לפני שרכשתי.
ידעתי כי מראש לא תהייה לי אחריות על הבולם לאורההסבה הנדרשת לסמוראי.
יש לציין שקוטר הבולם הופך להיות משמעותי בהצלבות, המונרו גבולי, אבל מתאים.
ההסבות שנדרשות הן הסרת המגן אבק ממתכת המקורי, ולהסתפק בגומי המקורי, מאחר והתושבת הצרה שעל השילדה (הכובע העליון) לא יודעת להכיל אותו.
בנוסף יש להתאים לבולם תושבת קפיץץ תחתונה..אני וויתרתי על הרעיון הפריק, בעצמי קשה לי להסביר למה עדיין.
לקחתי זוג תושבות מבולמים משומשים ישנים (הן יושבות בלחץ על בליטות מובנות בבולם המקורי ויורדות בדפיקת פטיש לכיוון השני.
הלכתי לחרט וביקשתי ממנו שיחרוט אותן למידה של הבולם, קניתי שארית צינור מעובי 5מ"מ נדמה לי וביקשתי ממנו שיחרוט גם אותן.

https://lh5.googleusercontent.com/-_xidmvw_vPY/T4IVe7__qFI/AAAAAAAACHg/yMcvAt3UkHA/s640/DSC04172.JPG


https://lh4.googleusercontent.com/-Iqo87nWperA/T4IVjIINZAI/AAAAAAAACHo/1qbmBuxjM_Q/s640/DSC04174.JPGלאחר שראיתי במספר סמוראים מסולסלים שריתוך לעין של הבולם כן מחזיקות מעמד החלטתי ללכת על האופציה הזו.
ניגשתי למוסכניק שלי עם הבולמים והתחלה של התושבות קפיץ וביקשתי ממנו להתאים לי אותן לבולם, ובנוסף לחזור על התיקון בתושבות העליונות שאצלי נאכלו בצורה מזעזעת לאחר תיקון של אחד מהידיים הקודמות.
המכונאי שלי הציע חיזוק מפלדת קוזברו 3מ"מ שהיתה זמינה.
וניגש לעבודה, יום אח"כ במפגש סמוראים הגדול עשיתי ניסוי כלים, ובאמת שהתעללתי בבולם (הוכחה לכך הנמכת הבמפסטופים תפסה את הצורה של הסרן).
התוצאה הסופית נראית כך: (חוץ מצבע, לא היה זמן לצבע...)
https://lh6.googleusercontent.com/-0XZqpHAoWJU/T4IZJP4HdKI/AAAAAAAACHw/0lXAk172-cQ/s512/Untitled2.png
https://lh6.googleusercontent.com/-D3o52WwNWoQ/T4IZuyBYPYI/AAAAAAAACIA/0FAtUolJ8Ds/s512/Untitled.png

כשמחפשים בולם להתאים לסמוראי סלילים צריך להתחשב במס' גורמים חוץ , מקוטר הבולם, המשקלים שאליהם הוא יועד במקור, מהלך פתיחה וסגירה.
מערכת המתלים בסמוראי מאוד מכווצת, לכן נראה שהרבה מהלך מתלה "מסתמך" על החופש בבושינגים, וכנ"ל לגבי הבושינג בעין התחתונה של הבולם המקורי, היא גדולה מאוד ביחס לבולם, וביחס לסנסטראק שקניתי.
לכן בהצלבות הבושינג בבולם עובד מאוד קשה.. לעומת המקורי.

סה"כ אחרי 3 ימים טיול סמוראים במדבר אני יכול לתת חוות דעת התחלתית על הבולמים,
בינתיים הוחלפו רק הבולמים הקידמיים, ויש עוד דברים קטנים לטפל בהם מלבד בולמים אחוריים.
אני בלי משקל בכלל על החזית, עוד לא הצלחתי לטפל בפגוש הקידמי, ובמסטופים חדשים יוזמנו בקרוב מחו"ל, מפוליאוריטן...וצינורות בלם קידמיים יש להחליף למעט ארוכים יותר.

בטיול, הרכב ביום הראשון והשני התנהג מדהים,בעיקר לדעתי המשקל, הוא גיהץ יפה בשבילים מהירים, והיה הרבה יותר מרוסן כשהתחיל להיות טכני.
בגלל שהמסולסל מגיע במקור עם יחס הפחתה ארוך, אני נאלץ לנסוע במעברים טכני בקצב מהיר יחסית כדי לשמור על מומנטום של המנוע.
תודות ללנה וכפיר יש סרטון שבו ניתן לראות זאת בבירור, בעבר המרכב היה מתנודד ולעיתים נחבט.. הפעם בעשוש הרגשתי הרבה יותר בטחון.

https://lh5.googleusercontent.com/-6E7HSulZLE4/T3lhVr_dNXI/AAAAAAAACGs/bIKr5lSRcrk/s640/DSC04298.JPG
https://lh3.googleusercontent.com/-H7Xq3aZ0UcU/T3lhRc84kYI/AAAAAAAACGs/YZPkVeRvEC8/s640/DSC04297.JPG
http://youtu.be/Tw5paXL1c2g

הסמוראי כבר לא מתרסק בנסיעה איטית ורגועה, אבל גם לא רך, ייספק אותי, אבל אני מקווה להשיג שיפור קטן נוסף שיורכב פגוש.
סה"כ הקצב נסיעה ועבודת המתלים השתפרה פלאים לעומת סמוראי סטנדרטי זה מורגש בעיקר בקצב הטיול ובנוחות..
אני שמח שנפטרתי מהקיסמיי שיניים המקוריים..

היום היה קצת זמן והאוטו מצא את עצמו שוב במוסך.
מאז הוחלפו הקפיצים ללקפיצי הגבהה 2"-TJM ההיגוי ברכב הפך להיות מעט קשה יותר בחניות ותזזיתי מאוד בקו ישר.
תוקנו זוויות הקאסטר בעזרת בושיניגים מפוליאוריטן, התופעות שהזכרתי נעלמו לחלוטין, הורגש שיפור נוסף בנוחות הנסיעה, מרגיש הרבה יותר מהודק.
אחרי מספר נסיעות עירוניות בכבישים מחורבנים ודרכי עפר כשאני ריק כמעט, הנוחות השתפרה פלאים גם בנסיעה רגועה וגם תחת עומס, הפרונט מתנהג הרבה יותר טוב ממקודם.

אני רוצה להודות לכל מי שסבל את ההצקות שלי בנוגע לבחירת בולם, ושבזכותו אני מבסוט כל כך מהאוטו במצבו הנוכחי.
לאסף, צחי, רועי, נדב42! לחבר'ה משחמון על היחס והסבלנות ברכישת הבולמים.. ולכל מי שכנראה שכחתי ועזר מהתחבטויות השונות שהיו לי בנושא מאז שרכשתי אותו..

ואם חשבתי שהסאגה נגמרה, דווקא בולמים אחוריים מתאימים, היכן שחשבתי שהתהליך יהיה פשוט יותר, אני פשוט לא מוצא.
מחפש בולם פתוח43ס"מ, עין לעין.
או אופצייה אחרת, קפיץ ארוך יותר, כמו אחורי מקורי של ויטרה ארוכה.. אולי אז יהיו אופציות לבולם ארוך/נפוץ יותר.

https://lh4.googleusercontent.com/-qylAczrkdrE/T4IgWCWBHtI/AAAAAAAACIY/LXc7Qg0Vjp8/s512/Untitled5.png

https://lh6.googleusercontent.com/-3u6pG6Xn5HI/T4If6dmuMjI/AAAAAAAACIQ/XBWnw4jcI24/s512/Untitled4.png

[BackDoorMan]

בולם עם בוכנה בקוטר 60MM (http://www.mrtperformance.com.au/suspension-kits/70-dms-60mm-adjustable-super-strut)מספיק טוב לך ?
http://www.gslrallysport.com/shop/pics/DMS50mm8-99.jpg

[roi777]

עבודה יפה אורי,אני יכול להגיד לך שאומנם בולמי הקוני שיש לי בעלות בושינג עבה יותר ועין תחתונה "גיבורה" אך הבולם לא מתאים לרכב מבחינת קשיחות ובנוסף הקוטר של הקוני גדול יותר ולכן בהצלבות קלות יש מגע עם הקפיץ, המונורו בחירה מתבקשת, לגבי עמידות לאורך זמן ימים יעידו.