שאקלים ארוכים כהגבהה - בעד ונגד?

[Saar]

הי

למרות המחסור הנוכחי בתקציב אני חושב על הגבהה (כרגע רק חושב, אבל צריך להתכונן :D )
אני מעוניין להגביה את הרכב בצורה "סימלית", 4-5 ס"מ.
אחת הדרכים היא צמיגים מעט גבוהים יותר (עדיין לא החלטתי על מידה, אבל בין 29" ל 30")
+ אוקולונים מקדימה ושאקלים מאחורה.

אוקולונים אני מכיר (בוגר ויטרה....) לטובה ולרעה.
מה לגבי שאקלים ארוכים יותר? מהם היתרונות והחסרונות שלהם?

אני יודע שפיתרון טוב יותר הוא החלפת קפיץ ראשי לארוך יותר, אבל במתלם רוצים למעלה מ 2000 ש"ח עבור זוג קפיצים כאלו....

תודה,
סער.

[AvigdorAharon]

במתלם רוצים למעלה מ 2000 ש"ח עבור זוג קפיצים כאלו

2000 ש"ח לכל העלים או רק לעלה הראשי (מאיה)?

אביגדור

[Saar]

עבור המאיות....

סער.

[zvikabar]

אוקולונים מקדימה בניגוד לויטארה........ ברמה שאתה מחפש כלומר 2 אינטש לא ישנה כלום לטוב או לרע חוץ ...משני אינטש וקצת רווח לצמיג

ולמה שאקלים שאתה יכול לשים בלוק הגבההה של שני אינטש...וזהו....אני מניח שתמצא כבר חתיכת משהו לשים בין הסרן לעלה..תשאל את כל אנשי הגיפ כאן בטח ימצאו לך פתרון


אני מקווה שאתה זוכר שהכל זה בשביל קצת גומי גדול יותר......צמיג 30 :lol:

שתגיע לסט המתאים תודיע לי...אעשה גם

[Saar]

צביקה,
עקרונית צמיג 30" נכנס גם בלי הגבהה (שאלתי ב www.jeepsunlimited.com )
הגבהה לא מזיקה, גשר הגיר נמוך....

לגבי הבלוקים, לא עלולה להיות בעיית רישוי???

סער.

[zvikabar]

בהגבהה על ידי בלוק בין הסרן לקפיץ עלה?
יש שם היום איזה חתיכת ברזל
תהיה גם אחרי שתשים שם חתיכה של עוד 5 סמ

זה שהגשר נמוך......הוא ישאר נמוך גם אחרי ההגבהה
רק גלגל גדול יותר ישנה את זה

אני טועה??

[Saar]

צביקה,
כל הגבהה תגביה גם את גשר הגיר, בודאי שגם צמיגים.
יכול להיות שבסופו של דבר אזמין את אחד הקיטים של RE
בארה"ב 200$ +- כולל בולמים,
לא מאמין שבארץ זה יעלה יותר מקפיץ אצל המתלם.

לגבי הבלוק,
ראיתי קיטים שמוסיפים בלוק כזה, למשל בקיט הזה ניתן לבחור
http://www.offroadtoystore.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=RE 6160&Category_Code=CAT-Suspension-LiftKits-Jeep-XJ

איזו השפעה יש לבלוק על התנהגות הרכב?

סער

[grand]

היי סער.
לדעתי. אל תחפש פתרונות קסם כי לבסוף יצא גם לא טוב וגם יותר יקר.
יש לך רכב יפה וחדש, וחבל להרוס אותו ואת איכות הנסיעה שלו בפתרונות כמו בלוקים גדולים יותר.
ד"א חשבתי שהג'נטים שלך 16" ? אם כן שכח מ 30" אתה צריך ללכת יותר לכוון של 245\75\16
ובשביל זה צריך 2" גובה לפחות אחרת יהיו לך נגיעות כמעט בכל סיבוב הגה או הצלבה.
ב 2" אתה צריך גם בולמים, למרות שאפשר להשאר עם המקוריים הם יהיו קצרים מדי (תתיעץ עם עמיקם). ונקודת המפתח היא ניתוקים לסרן הקידמי, נתק ויהיה לך מהלך מתלים מכובד ושיפור עבירות ללא הכר.
המלצתי לך קודם וממליץ לך גם כאן לך על הקיט הזול ביותר של רוביקון (RE6160) תזמין מהאינטרנט, זה זול ( קצת מעל 200$ להכל!) לא כבד להובלה וכולל הכל - עלים, בולמים DT, טבעות לקדימה, צינורות בלמים ארוכים, וניתוקים. ומומלץ בעוד 50$ לשדרג את הניתוקים ל JKS.
זה מחיר מדהים! שגם אם תכפיל אותו (הובלה, מיסים וכו') עדיין יעלה לך פחות מעלה אצל המתלם.

[grand]

ד"א
אם תחליט להזמין את הקיט הזה, החברה האלו מהאתר ששלחתי לך לא כל כך אוהבים לשלוח לארץ, אפשר לנסות שם או אצל JASON שבד"כ המחירים אצלו זולים יותר ב 10-20% ממחירון רוביקון.
http://www.4x4groupbuy.com/store/

[Saar]

הי רמי,
הגנטים באמת 16"
כשכתבתי 30" הכוונה היתה ל 245/70/16 (מקביל ל 30") או 235/70/16 (מקביל ל 29")
ה 245/75/16 מקביל ל 31".

אני מקווה לפנות לזה תקציב בחודש הבא, הבעיה היא שאני רוצה גם צמיגים.....
(ומקווה שלא יהיו בעיות לאשר אותם :? )
בינתיים אני בודק אופציות ומגשש.

תודה,
סער.

[zvikabar]

http://www.rocklizardfabrications.com/home_brew_budget_boost.htm

[grand]

יפה צביקה. :lol:
תמיד טענתי שהפיתרון הטוב והזול להרכיב ספיראלות של גראנד V8 מקדימה.
אך עדיין נשארים עם המחירים הגבוהים יחסית לחלק האחורי ולתוספות הנלוות.

[Saar]

רמי,
תמיד אפשר להזמין רק חלק מהסט.
הבעיה היא שבמחירים של הארץ, גם הקפיצים לא ממש זולים וכבר עדיף להזמין סט שלם

ד"א, צביקה,
הנה סט 2" של RE :
http://jeepsunlimited.com/forums/showthread.php?s=&threadid=585494

סער.

[zvikabar]

סער מה עם הספר

מוכר?
מחליף?
מחזיר?
לדעתי אם יש להם אחר וזו טעות שלהם הם ישלחו לך את החדש
ותוכל לתת במקום למכור

הבנת?.
:D :D :D

[tsvikac]

הדיעות לגבי שאקלים ארוכים חלוקות לכאן או לכאן
מניסיון שלי אם תוסיף שאקלים ארוכים אתה חייב להוריד נמוך יותר את הגובלים כדי שהקפיץ לא יגיע לזוית הפוכה ומכך לקריסתו.
לדעתי הנוסחה המנצחת לאחור זה שאקל ארוך 1 אינץ זה אומר שהוא צריך להיות ארוך ב-2 אינץ מהמקורי , עירגול 1 אינץ ,ו בלוק 1 אינץ
ראה קישור לגבי בלוק/שאקלים

http://jeepsunlimited.com/forums/showthread.php?s=0c74ac7f1064844533d55b5 31e9e99e0&threadid=600967

[ד ו ר ו ן]

גם כאן,
דיון ארוך על סוגי\דגמי שאקלים,זויות עבודה וכו'.
http://www.4crawler.com/4x4/ForSale/Shackles.shtml

[grand]

מה שאני שמעתי לא טוב למשפרים למינהם אבל כנראה אפשר לשפר את הצ'רוקי כמעט באפס כסף.
קפיצים אחוריים של סונומה.(או שברולט S-10) בולט אין, 3" תוספת כמעט 0 כסף.

[Saar]

על ה S10 גם אני שמעתי,
מה זה הרכב הזה?
הוא נמכר בארץ? (סונומה אני מכיר...)
מישהו מכיר כאלו בפירוק?

תודה,
סער

[grand]

סער, שברולט S-10 זה - GMC סונומה (עד כמה שידוע לי). נפוץ כמו זבל במגרשי הפירוקים.

[zvikabar]

ב3" לא צריך קונטרול ארמז ארוכים יותר??
זה כבר רחוק מגרושים....

[grand]

לא בהכרח.
צריך לנסות, פחות מהלך מתלה עם המקוריים אך זה אמור לעבוד.
ואם הסרן קרוב מדי לגוף...תמיד אפשר להחליף למשומשים של גראנד (ארוכים ב כ 2 ס"מ) :lol: לא סגור על זה.

[tsvikac]

Member


Joined: 18 Dec 2004
Location: Oshawa, Ontario, Canada.
Posted: Thu Dec 23, 2004 8:17 pm Post subject:

--------------------------------------------------------------------------------

I used S-10 leafs as well, with no other mods..

didn't like though. was a stiffer ride. so I just had my stock leafs redone to give me what I wanted, plus the smooth ride..
_________________
Chicks Below Me...

עד כמה שנוכחתי ליראות
ג'יפאים כותבים חוות דעת כו שונות על אותו מוצר עד כדי ניגודיות קיצונית
של טוב מאוד ונעים ונוסע מצוין ומנגד פירקתי את זה זה היה קשה





Joined: 08 Oct 2004
Location: pittsburgh pa
Posted: Fri Dec 24, 2004 1:04 am Post subject:

--------------------------------------------------------------------------------

detox wrote:thats kool i added the 3 leafs from the s10 an got about 3 an 1/4 out of it .... stiffer yes but i wanted it that way so when i put weight on the a$$ end of it it would not rub on the tires ect.. front i put 98 i think zj coils with some home made spacers i made

כך שקשה לדעת מכתבות באינטרנט מה באמת טוב אלה לקבל היתרשמות כללית

באופן כללי אני התקנתי אצלי בצ'ירוקי 2001 קיט של RE (רוביקון אקספרס) 3.5 אינץ' קיט מלא כולל קפיץ אחורי מלא
קודם כו זה לא יצא 3.5 אלה4.5 אולי 5 אינץ,
מיד עם הורדת הרכב היו רעידות שלא מהעולם הזה נסעתי מיד והעמסתי 8 שקים של מלט מאחור שזה 400 ק"ג כדי להנמיך את הרכב הרכב ירד ב-10 ס"מ נסעתי כך יומיים כדי לאזן את ההרמה אבל זה ממש לא עזר אז פרקנו את המלט והחלנו להנמיך טרנספר כי כך המליצו בשירות של RE הורדנו 2 ס"מ ואח"כ 3 ס"מ ו-5 ס"מ יעני 2 אינצ' ועוד יש רעידות אז הם אמרו שימסים מאחור
אז התחלנו מעלה אחת ושתי מעלות ו4 מעלות ואח"כ הפוך אבל הצלחנו להגיע לזה ש-4 ס"מ הנמכת טרנספר 2 מעלות שינוי זוית והרכב רועד בין 120-140 קמ"ש-איזה יופי נכון
אבל לא הרכב היה קשה כלכך קשה שבנסיעות בכביש נגיד לת"א הייתי מתפלל שכבר נגיע כי הצוואר חטף כל הזמן מכות והראש קיבל סחרחורות מכך שהוא כל הזמן היה בויברציות עד שלבסוף לאחר כבוד לאלפי אמריקנים שטוענים ש הקיט של RE זה הכי טוב שיש.
יכול להיות שכן אבל מה שהכי טוב להם ממש לא טוב לי.
כי אני רוצה רכב שבשטח נוסע רך כמו גראנד ככה שאני לא טס 100 קמ"ש על שטח טרשי וצריך רכב שידע לבלום מכות קשות אני זוחל 20-30 קמש וגם 5 קמ"ש כדי לטפס בנוחות על בולדרים וכו' בקיצור מה שאני מנסה לומר שאצל אחד קשה זה 10 אצל אחר אבל מניסיוני שמאתים יגידו 10 אבל 3 יגידו קשה זה כנראה באמת קשה.
וקשה זה לא נעים ולא נחמד אבל איך נדע מבלי לנסות ???!!!!
בכל מקרה בצ'ירוקי 00-01 לא כדאי להגיע להרמה של 3 גם ב-2 יתכנו בעיות של רעידה.
צביקה

נ.ב ראיתי באתר לגבי ה-S10 שניתן לקחת את הקפיץ ולפרק מימנו עלה או שניים ןלהוסיף למקורי לוקחים מהS10 את השני והשלישי הארוכים ומכניסים במקורי ומוציאים מהמקורי את האמצעי.
צביקה
S10 זה סונומה ישן עם הפנסים המרובעים אבל זה גם גימי ובלייזר מהסוג הקטן
וגם סונומות חדשות לדעתי המשוררים מיתכוונים לסונומות מדגם 86 בערך.

[tsvikac]

סער
ביום שני הקרוב
אני קופץ לבחור כאן בבאר שבע שמיתעסק בקפיצים
אני אבדוק איתו מחירים ומה שהוא ממליץ ואבדוק איתו גם בניה של מאיה חדשה במקום
המקורית כדי לישמור על רכות ועם זאת מעט הגבהה .
עלויות וכו'
צביקה

[Saar]

תודה צביקה,
אשמח לשמוע...

סער.
(ד"א, תתחדש :D )

[grand]

צביקה.
אתה יודע היום מה הסיבה לרעידות - SYE שלא התקנת, מכאן חשוב מאוד באמת לעשות שיעורי בית רבים לפני הזמנת קיט כזה כי מה שטוב לצ'רוקי 91 לא תמיד טוב ל 2001.

רוביקון אקספרס נחשב הקיט הטוב בעולם, כי הכל מתאים שם פיקס, הוא לא מתבלה, לא שוקע אפילו 1 ס"מ לאחר שנה, והכי חשוב - הוא בטיחותי! ולכן הוא פחות נוח, כי כל דבר בא על חשבון משהו אחר, אי אפשר להגביה רכב ב 5-5.5" ( כן.. זה מה שהקיט נתן אצלי) ולשמור על נוחות ורכות של רכב מקורי, כי כל סיבוב עם רכב רך מדי בגובה כזה יגמר בתעלה הסמוכה.
לכן הקפיצים יותר קשים ו"הדוקים" והרכב מגלה יציבות כמו רכב שלא הוגבה כלל.
אין ספק שהנוחות לא מה שהיתה, אך.. לא נורא כל כך, זה כמו לעבור מסיטרואן C5 נניח עם הנוחות הצרפתית המפנקת לאיזה גולף עם נוקשות גרמנית, נסבל ולא רע.

לגבי קפיצי סונומה - מדוע לא לנסות? זול, זמין, מקסימום מפרקים. לא נראה לי שהצ'רוקי יהיה פחות נוח עם קפיצים אלו מאשר קפיצים יקרים אחרים שיתנו 3" כי בכל מקרה הנוחות כפי שנאמר נפגעת.

[ארז]

רמי כשקניית את הקיט, בכמה החברה טענה שהוא מגביהה את הרכב?
5.5" זה כמעט 14 ס"מ ,אתה בטוח שזה מה שהקיט נתן אצלך? אם כן אשמח אם תרשום בבקשה מה הקיט שלך כולל.....

[grand]

ארז.
לפני הקיט - 81 ס"מ מהריצפה לתחילת הכנף, עם צמיגי 30/9.5
אצלי היום זה 95.5 ס"מ עם צמיגי 31" עליה של מעל 14 ס"מ, פחות הפרש גודל צמיג, מגיעים לתוצאה בין 5 -5.5"

[ארז]

ולשאר השאלה שאלה שלי?
מה גובה ההגבהה המוצהר על ידי היצרן?
מה כולל הקיט?

[grand]

מוצהר 3.5"
כולל: 4 ספירלות.
4 מוטות רדיוס ( 2 אחוריים מתכווננים)
צינורות בלמים ארוכים ממתכת שזורה.
מתאם הארכה לפנהרד אחורי.
ניתוקי סטבילייזר קדמיים
סטבילייזרים אחוריים ארוכים.

הוספתי גם פנהרד קדמי HD משופר מתכוונן + מתאם הנמכה.

[ארז]

קצת קשה לי להבין אך יצרן עם נסיון כמו RE מצהיר על מוצר שהוא 3.5" והלקוח(אתה) מגיע ל5.5" ללא הצמיגים.....הרבה דברים טובים על המקצועיות שלהם זה לא אומר לי....
מה בנוגע לדרייבשפטים? במיוחד הקדמי, עם כזו הגבהה מטורפת הם יצאו מזמן מטווח העבודה הנכון שלהם ,אפילו בנסיעה רגילה על הכביש....
אגב מה אורך הבולמים שיש לך?
בזמנו אמרתי לי 14" מקדימה.....לא כלכך מסתדר לי עם מה שראיתי אצלך(אמרתי לי 14" או שאני כרגיל אסטרונאוט?)

[grand]

שאלה מעניינת כי גם אני הופתעתי מהגובה הזה, שלא כל כך התכוונתי להגיע אליו. ( למרות שהיום אין לי עם זה בעיה).
ממה שקראתי בפורומים שונים יש הבדלים בין גראנד לגראנד בין הדגמים והשנים השונות.
בחלק מהרכבים הקיט נותן יותר ובחלק פחות.
חוץ מזה שבארה"ב משפרים מעבר לקיט גם פגושים + כננות , ומחליפים סרנים לשונים, דבר שעלול להשפיע במקצת על הגובה.
אולי בגלל זה הם לקחו מקדם בטחון כדי לא לרדת מהגובה שהצהירו עליו.
לגבי הבולמים.
כאשר הזמנתי את הקיט שאלתי את הדילר על אורכם, הוא טען 14". נשמע לי ארוך אך סמכתי על מילתו.
למעשה בפועל אותו דילר לא שלח את הקיט ולמעשה רק תיווך בין רוביקון אלי, הם שלחו את הקיט ואת הבולמים.
לא מדדתי לפני הרכבה, נראה לי פחות מ 14 אולי 12" לא סגור על זה, אך לא הגעתי למצב פתיחה מקסימאלי אף פעם בגלל דברים אחרים שמגבילים אותם. ( מוטות רדיוס עליונים קצרים, פנהרד, במפ-סטופ וכו').

[tsvikac]

ארז לגבי המיקצועיות של RE קשה להיתווכח כי עשרות אלפי אמריקאים רוכשים מהם קיטים
בעיקר לJEEP והם הכי מומלצים עד כמה שראיתי.
לעומת זאת ניתן ליראות כי השוק האמריקאי חולה על ראנצ'ו 9000 וכידוע לרובנו לא משהוא.
עד כמה שאני ניתקלתי בהם(RE) בארץ הם לא היו עושים כסף כי אנחנו לקוחות קשים אבל המוצרים שלהם חזקים ואמינים לאורך זמן.
הם כל הזמן משדרגים ולא קופאים על השמרים כמו פרוקומפ שעושים קיט ואפילו לא מוצלח אין שידרוג לפחות לא ל TJ XJ ZJ שזה שוק אמריקאי לא קטן.
בכל מקרה לגבי הקיט של RE הם מצהירים 3.5 אבל בפועל זה 4.5-5 מתוך הכוונה של שקיעה ריאשונית של 0.5 עד 1 אינץ' לאחר כמה פעמים של עבודה מאומצת עד ליצוב מלא של הקיט.
מעבר לכך לא רואים בדר"כ עיפות בקיטים שלהם לאורך זמן חוץ מאשר החלקים שיש בהם מורטיזציה גבוהה כמו "העין" בקצה מוט היצוב שמאפשרת ארטיקולציה גבוהה יותר.
צביקה

[grand]

האא. הטרנספר הונמך ב 1 ס"מ, אין רעידות בכלל. בנוי טוב הגראנד להגבהות :lol:
ד"א.
לא כדי ללחוץ לך על היבלות או משהו, יש הרגשה באוויר ( כדברי המשורר מ.ר.) לכוון הרכבים הללו, ונטישת הכרכרות האנגליות ( תאמין לי שאני יודע) אולי שעתם הגיעה, ואולי שעתך לחשוב על התמקצעות בנישה הזו. סתם הגיגי לילה.

[tsvikac]

הי רמי
הבעיה היא שכאן בארץ לא ידעו לנצל את הפוטנציאל הגלום בגראנד ופסלו אותו כרכב לא אמין בגלל המיכלולים החלשים יותר שבו ,שלו רק היו משפרים אותם היו מקבלים רכב שעולה בכל מושג של ביצועים על ה-LR הכי משופר שיש.
על כל התכונות המעולות שבו שכחו כמו משקל עוצמת מנוע פלטפורמה לשיפורים יציבות
בודי נמוך שלמרות שהרכב גבוה מרכז הכובד נמוך + היתרונות של UNIBODY על פני שילדה מעניין אם ארז ראה את הסירטון שצרפת על גראנדים משופרים.

[grand]

צביקה.
כן... מסכים עם כל מילה.
למעט הבולמים :lol:
האמריקאים לא כל כך מתים על ראנצ'ו כמו שאתה חושב. להרבה דילרים אין אותם בכלל בקטלוגים.
ראנצ'ו טוב על YJ וסופות.
לרכבים שלנו מה שהולך הכי חם כרגע בהיי אנד - בילשטיין, אדלברוג, אולדמן, MX6.
בזולים - DT.
ולאחרונה החלו לחלחל .... KONI. :lol:

[tsvikac]

אתה שם לי את הסמילי ליד הקוני אהה
אך אך
אתה מכיר את הבדיחה של "טפו איך שהיא דפקה ת'רברס"

[נמרוד]

אין שום קסם במהלך הזה של "חזרה למקורות". היום בבוקר בתחנה שליד מקום עבודתי, ההפרש בין מחירי הסולר והבנזין בדיוק שקל אחד (135 אג' הנחה לסולר, 20 אג' הנחה לבנזין). זה ההסבר הפשוט הטבעי והברור. לדיסקברי היה יתרון כלכלי ברור בשל מנוע הדיזל על פני הצ'רוקים למיניהם, היתרון הזה נשחק, ויותר ויותר אנשים מסתכלים על המכלול של מה שמקבלים ברכב ולא רק על הכדאיות הכלכלית.

[tsvikac]

רמי שאלת למה לא קפיצים של S-10 אז הנה הסיבה
שאלתי שאלה את חברי הפורומים איך הם הרכיבו קפיצים של S-10
אז הנה התשובות שלהם:
well i used my origional main leaf ( left it on the xj) an cut the packin
bolt an did the same to the s10 leafs an took every spring but the mains an switched them....may have to sloghtly bore or drill out the main leaf hole that it is smaller ....an the s10 that i stole these off of were from a 89 s10 blazerthe s10 main leaf is bigger by about a inch or so but you wont be useing that. good luck an hope everything goes good any questions ask ~

phil

[ד ו ר ו ן]

אין שום קסם במהלך הזה של "חזרה למקורות". היום בבוקר בתחנה שליד מקום עבודתי, ההפרש בין מחירי הסולר והבנזין בדיוק שקל אחד (135 אג' הנחה לסולר, 20 אג' הנחה לבנזין). .

נכון נמרוד,
נכון רק אם אתה הולך לתחנה הזו,
כאן בדרום הפרוע אבל השפוי ככל שזה נוגע למחירי סולר ההנחה הנפוצה ביותר הנה 1.45 ש"ח והמגדילים 1.55 ש"ח לליטר.
כל זה בתחנות לגיטימיות,לא פירטיות ולא כאלו שברשימה השחורה,כאלו שאני מתדלק בהן חולר כבר 3 שנים.
לא מבין ממה נובע השוני הגדול הזה בין הצפון והדרום בהנחה על סולר, מזל שהגמל מסוגל לעשות סיבוב ב"ש-חיפה-ב"ש על מיכל יחיד ולא צריך לתדלק בצפון.
אם אני נוסע צפונה ויודע שאצתרך לתדלק אני לוקח דלקן בארגז.

[נמרוד]

זה רק דוגמא דורון. יש תחנות שההפרש הוא שקל, באחרות 90 אגורות ובאחרות 120 אגורות. ההבדל באחוזים היום הוא 25-30%, אולי 35% בתחנות שלך, כשפעם הוא היה בקלות 80-90%.

ואנחנו היום יודעים בתור עובדה שהכיוון לא מקרי, זו מדיניות, ויש לה תאריך יעד - 2009. עוד הרבה לפני זה מחיר הסולר והבנזין, וגם האגרות, יהיה זהה לכל צורך ועניין והשיקול הזה בבחירת רכב יבוטל. וזה דווקא משמח אותי אישית, למרות שרק בשנה האחרונה עברתי לרכב מונע דיזל.

[ד ו ר ו ן]

בהתחשב בזה שב2009 האגרת\קנס הדיזל אמור להתבטל ובזה שרכבי שטח מונעי בנזין עדיין יהיו בפיגור של 3-4ק"מ לליטר דלק זה עדיין יהיה שיקול כלכלי,אולי במידה פחותה מאשר היום אבל עדיין בעל משקל.

[נמרוד]

נכון דורון. זה שמנוע דיזל יותר יעיל ויותר חסכוני, זה נשאר. אבל ברגע שההבדלים המלאכותיים יעלמו - זה באמת כבר עניין של שיקולים פרטניים.

אני לא בחרתי בסיקס בגלל מנוע הבנזין, וגם לא קניתי היילקס בגלל נושא הדיזל (אם כבר, אז את ההילקס קונים למרות המנוע... :twisted: ). אלא בגלל שאלה כלי רכב שראוי להתכבד בהם. צ'רוקי XJ הוא גם רכב שראוי להתכבד בו, בהחלט הייתי רוצה אחד. גראנד-צ'רוקי - לא ממש, מצטער... :wink:

[ד ו ר ו ן]

אם לא הייתי נוסע 45K~ בשנה הייתי כנראה על רכב אחר עם 2 סרנים חיים.

[tsvikac]

דורון ונימרוד אתם הופכים דיון של JEEP קפיצים הגבהות שאקלים
לדיון פרטי שלכם על סולר בעד ונגד מה קורה לכם זה לא JEEPTRIP
קצת קצת בושה גם לך שכני לדרום
צביקה.

[נמרוד]

צודק צביקה. חזרה לדיון המקורי.

[ד ו ר ו ן]

8)
אגב אני ממליץ לך לכתת גלגליך עד למרכז למתלם.
יש לי הרבה הערכה לחנן על המאמצים שהוא עשה כדי לסדר את הקפיצים של ההיילקס אבל אחרי הנסיון השלישי וצניחה של קפיץ חדש לגובה של קפיץ האולדמן העייף שהיה מקדימה תוך פחות משבועיים הבנתי שלא שם תהייה הישועה ונסעתי לאיתי ב"מתלם".
הגעתי לחנן לפי המלצה של גבי ואכן האיש נחמד מאוד ועושה באמת מאמץ כדי שתצא מרוצה אבל..אבל בהיילקס זה לא עבד,קפיץ קידמי חדש שנבנה מעלה ראשי+קונטרה של טויוטה+עלים חדשים של חנן צנחו לגובה של האולדמן העייף שהוסר מהרכב.
אגב האולדמן החזיק מעמד כמעט 6 שנים לפני שהגיע למצב שכל באמפ קטן סגר אותו עד לבאמפסטופ וזה עוד משהו שכיוון אותי ללכת על סט חדש-אם זה החזיק ככה בפעם הראשונה כנראה שזה הפתרון הנכון,יותר יקר אבל אם אני מסתכל על כמה זמן זה מחזיק אז זה משתלם.

גם איתי וגם חנן וגם דעות רבות כאן באתר גורסות שמשחק עם חלק מעלים ישנים+חלק חדש דינו להכשל אחרי זמן קצר יחסית לסט חדש.

נכון ללפני 3 שבועות יש לגמל קפיצים של המתלם ולי יש רכב שחזר לנסוע כמו שצריך+ממש קצת יותר גובה ביחס לאולדמן כשהוא היה חדש וקפיץ אחורי שבנוי נכון כך שעלי העומס נכנסים לעבודה בצורה מדורגת ולא כולם ביחד.

[ד ו ר ו ן]

8)
קפיץ קידמי חדש שנבנה מעלה ראשי+קונטרה של טויוטה+עלים חדשים של חנן צנחו לגובה של האולדמן העייף שהוסר מהרכב.
אם לא היה ברור המאיה+קונטרה של הטויוטה היו חדשים-הוסרו מהרכב קצת אחרי הקנייה ושכבו במחסן מאז.

[tsvikac]

דורון
תודה שהערת את עיני
וראוי שאשים לב יותר לפרטים
בכל מקרה הקפיץ שלי במצב מצויין ובסה"כ אני רוצה לקבל עוד 5 ס"מ
מיבלי להקשות ומבלי לקצר מהלך מתלה השינוי אמור להיות קטן ולא משמעותי אני מקווה שחנן יעמוד בכך ולא יאכזב.
במקרה שלך אני מניח שקפיץ האולדמן נותן הרבה הרבה יותר מהקפיץ המקורי
מיבחינת הגובה ואולי זה היה קצת יומרני להרכיב מימנו משהוא שמגיע להגבהה בסדר גודל של של כ- 10 ס"מ.

[ד ו ר ו ן]

דורון
תודה שהערת את עיני
וראוי שאשים לב יותר לפרטים
בכל מקרה הקפיץ שלי במצב מצויין ובסה"כ אני רוצה לקבל עוד 5 ס"מ זה גם מה שאני רציתי
מיבלי להקשות ומבלי לקצר מהלך מתלה השינוי אמור להיות קטן ולא משמעותי אני מקווה שחנן יעמוד בכך ולא יאכזב.
במקרה שלך אני מניח שקפיץ האולדמן נותן הרבה הרבה יותר מהקפיץ המקורי
מיבחינת הגובה ואולי זה היה קצת יומרני להרכיב מימנו משהוא שמגיע להגבהה בסדר גודל של של כ- 10 ס"מ.
האולדמן מגביה במוצהר רק 2.5 אינצ' שזה גם הכי קרוב למקס' החוקי בארץ שאפשר לשנות גובה-50מ"מ, ממש לא קרוב ל 10 ס"מ.

מעבר לזה,
כשפרקנו את האולדמן מהרכב התברר שהמאיה+הקונטרה של האולדמן זהים באורך לאלו של טויוטה-חנן,שלא מכיר אולדמן טען שזה קפיץ של טויוטה שמישהו שיחק איתו,דירג והוסיף עלים אחרים..
עלה קידמי "משופר" חדש להיילקס בנוי באותה הצורה אצל חנן ואצל המתלם אבל אצל המתלם זה גם מחזיק,לפחות בחודש~ שעבר מאז ההתקנה.
כך או כך עלים תוצרת ישראל נותנים מהלך זהה לאולדמן עד כמה שזה נשמע מפתיע ואותי זה הפתיע אחרי כל ההוההאא של אולדמן, ימים יגידו אם זה גם מחזיק מעמד כמו אולדמן.

כנ"ל מאחור,
המאיה של האולדמן היתה קצרה ב3ס"מ מהמאיה של המתלם והם טוענים שהם משתמשים בגודל הסטנדרטי של טויוטה :roll:
ביטוי יפה לזה קיבלנו כשחזרנו להרכיב את הבולמים של אולדמן שהגיעו עם הקפיצים במקור-לא נשאר מהלך פתיחה לבולם עם הקפיץ החדש של המתלם והיה צורך להחליף בולמים מאחור לארוכים יותר.
חנן הכין מאיה חדשה ארוכה ב3 ס"מ מזו של אולדמן וכבר אז הבחנו (אצל חנן)שהבולם קצר והחלפת הבולמים היתה עניין של זמן(בינתיים הספקתי להגיע למתלם) מה שמצליב את מה שנמדד במתלם לגבי אורך המאיה.
חנן התקין את הנ"ל ברכב מאחור אבל הסידור של הרכב החזיק בדיוק יומיים שאחריהם חזרתי אליו-עירגל וסידר שוב אבל בפועל זה לא החזיק והרכב חזר למה שהיה.

אם לא היה ברור,
אני ביקשתי מחנן להרים את הרכב לגובה שהיה לו עם אולדמן חדש ע"י קפיץ חדש ולא ע"י עירגול שאפשר לצפות שירד(בטח לא אחרי יומיים),יש לי נקודת יחוס מאד ברורה ברכב לגבי היכן היה האולדמן במצבו החדש ע"י קו המגן הקידמי שלפיו גם נמדדה הירידה במשך הזמן.

בקיצור,
למרות קפיץ חדש מקדימה זה לא ענה לציפיות ולכן הגעתי למתלם אחרי עבודת תחקיר מעמיקה כאן ובג'יפטריפ לגבי מי ומה עם קפיצים חדשים.

[ארז]

דורון החלפת גם בולמים?
אם לא אז למה שהקפיצים יתנו עוד מהלך? בהחלט יכול להיות שהבולם עוצר אותם.

בקשר לדיון על הRE ,מצטער אני לא מצליח לקבל את זה שחברה ברמה הזו מצהירה על גובה של 3.5" ואתה מקבל 5.5".
במידה ויש הפרש בדגמים הם אמורים לידע אותך.
רמי 5.5" הגבהה זה אומר שהדרייבשפטים שלך לא עובדים נכון עכשיו, לא מבחינת סגירה/פתיחה ולא מבחינת זווית העבודה של הצלבים.

[ד ו ר ו ן]

דורון החלפת גם בולמים?
אם לא אז למה שהקפיצים יתנו עוד מהלך? בהחלט יכול להיות שהבולם עוצר אותם.
זה היה החיזוק לכך שהקפיץ של אולדמן באמת קצר יותר,זה שהבולמים שהגיעו איתו היו מספיקים בשבילו אבל קצרים בשביל הקפיץ החדש.

[grand]

ארז.
אתה 100% צודק לגבי הגבהה כזו בצ'רוקי XJ וברנגלר TJ, כיוון שבסיס הגלגלים שלהם קצר יותר, ומותקן טרנספר 231 שקטן וגבוה יותר מ 242\249, זוויות הדרישאפט הופכות לבלתי נסבלות ומחייבות ב 3.5" ומעלה שימוש ב SYE וב CVO דריישאפט.
בגראנד המצב קצת שונה. אם מותקן טרנספר 231 - מעל 3.5" רצוי SYE.
ב242\249 - הנמכת טרנספר מספקת, בגובה רב יותר - 7-8", כמובן שינויי דרישאפט ו SYE. אצלי בינתיים טפו טפו כבר שנה הקיט מותקן, עדיין לא החלפתי צלבים, ואין רעידות.