PDA

צפייה בגרסה מלאה : דיון בניית שולחן ריתוך



נמרוד
08-05-11, 14:05
על הפרק שולחן ריתוך נייד. יש מידע באינטרנט, כולל תוכניות מפורטות (למשל http://www.millerwelds.com/interests/projects/welding-table/) אבל הייתי רוצה לשמוע עצות וטיפים, ונכון קל לי לקפוץ לשכן לוריה וללמוד הכל, אבל אני בטוח שהפרויקט הזה מעניין לא רק אותי...
השאלות הראשונות שעולות לי בראש הן לגבי משטח העבודה: מה הגודל המומלץ/מינימלי, מה הפרופורציות, מה העובי המומלץ (10 מ"מ?), איך מפלסים אותו על המסגרת, ומה הפונקציות שבאמת צריך - מלחציים, ברור. אזור פתוח? סבכה? אלו שבנו שולחנות ריתוך יפים - אל תתביישו, שתפו בתמונות (שולחן הריתוך הראשון שבניתי לפני כמעט 10 שנים לא נכנס לקטגוריה הזאת... בכל מקרה הוא עכשיו חלק מגורד שחקים בסין).

עידו לוריה
08-05-11, 20:44
טוב עם אתה לא בא אז..
רגלי פילוס קונים מוכן : http://www.gg.co.il/main.asp?sel_nav1=17&sel_nav2=157&cat=site&submenu=sub11
פריים לשולחן בונים מפרופיל 100X50X5 ,רגלים מפרופיל 100X100X5 .
פלטה מאלומניום 7075 עובי 1 אינץ' גודל מטר על שנים , או לחלופין פלטה ברזל יציקה באותו עובי וגודל , למה כי שני חומרים אלו מעבירים זרם טוב ולא נדבק אילהם גצים מהריתוך ,פלטה בגודל מטר על שני , למה כי זה הגודל של כל חומר שתקנה (אפשר יותר גדול כמובן ).
את המסגרת שמתחת לפלטה צריך במידה של 10 ס"מ פחות בכול מימד של הפלטה בגלל שמאוד נוח להשתמש בקצות הפלטה לקלוב דברים לשולחן .
בקיצור אל תחסוך שולחן עבודה זה הבסיס ועם הבסיס גרוע אז :confused:
עידו

42014

או שתקנה כזה ודי :http://www.shop.demmeler.com/index3.php?country=il
42016

ירון גל
08-05-11, 22:32
כמה הבהרות שאלות
1. מה זה נייד?
2. מה אתה הולך לרתך אליו?
עם הכוונה לעגלת כלים?
או לשלוחן שאליו מרתכים?
לי יצאה לעבוד במסגריה עם שולחן שהוא רשת
שזה נוח מאוד גם יותר קל להאריך פרופילם
גם הוא תמיד נקי ואין בעיה של ליכלוך

אבל באמת לפי אופי השימוש אפשר להמליץ

תומר א.
09-05-11, 11:18
השאלה היא מה מטרת השולחן , הגודל וצורת הבניה צריכים להתאים לשימוש.
לדברים בסיסים מספיק 1X1 ובלי מלחציים עליו .

נמרוד
09-05-11, 11:26
מדובר על גראז'/סדנה ביתית, מוגבלת בגודלה, ומזה נגזרים שני דברים -
1. השולחן צריך להיות נייד. הוא יהיה צמוד לפינה או לקיר חלק מהזמן, ויזוז ממנה בזמנים אחרים.
2. זה לא רק שולחן ריתוך, שאז אולי שולחן רשת - או יותר נכון סבכה כבדה -יש לו יתרונות, זה גם שולחן עבודה כללי יחיד בסדנה, והנפח שמתחת למשטח העבודה בהחלט דרוש עבור אחסון.

עידו - חידשת לי בנושא המשטח העליון. יש יתרון נוסף לאלומיניום והוא כמובן המשקל שמתחיל להיות חשוב בשולחן נייד. אבל מה העלות של פלטה 7075 כזאת בכלל? איזה עוד חסרונות יש לעניין? והאם לא מספיק טוב בשבילי פלטת פלדה שחורה 10-12 מ"מ כמו שאני רואה ברוב הדיונים הדומים אצל האמריקאים - יש הרבה דיונים דומים - למשל http://www.offroadfabnet.com/forums/showthread.php?t=5651 או זה http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=647222

אגב אני רואה בעיניים משהו כזה:
http://loflow.smugmug.com/Other/Garage/DSC00843/1144024481_399GJ-L.jpg

yaki_r
09-05-11, 11:28
לעידו, מה הגובה האידאלי לשולחן ריתוך?

נמרוד
09-05-11, 11:32
ועוד שאלות לעידו - איך דואגים לפילוס עבור שולחן נייד? הרצפה היא בטון מוחלק, ישר מאד, האם אפשר להסתפק בבניית המסגרת, על גלגלים, ואז לפלס פעם אחת את המשטח העליון בזמן שמרתכים אותו למסגרת? האם יש גלגלים עם מנגנון פילוס (והאם באמת שווה לטרוח...)?

ראיתי גם עוד אפשרות מעניינת - במקום פלטה של 1/2 אינץ', פלטה דקה יותר של כמה מ"מ על גבי משטח עץ עבה. מה אומרים?

נמרוד
09-05-11, 11:45
אולי ככה מפלסים שולחן נייד?

http://farm4.static.flickr.com/3545/3357535515_61d2823b9a_b.jpg

talw
09-05-11, 11:57
אני למשל מרתך עם אלקטרודות (לא CO ולא ארגון)

אני אוהב לחבר את המינוס לחלק המרותך איפה שאבחר,ולא לקבל אותו מהרגל של השולחן דרך כבל גז או כל חלק עדין מהקונסטרוקציה המרותכת.
וכמובן שלא תיקפוץ לי קשת חשמלית מהידית לשולחן כאשר אני מניח את הידית עליו.

כמובן שאם אתה מרתך רק פחים וצינורות עם CO אין לדבריי משמעות,נהפוך הוא.
לי שולחן ביתי היה בנוי מחצי עץ,וחצי פלטה מתכת מסיבית (קונטרה טובה לפטיש 2 קילו)

אבל זה רק אני עם צרכי העצמיים(תחביב/בית)

חג עצמאות שמח לכולם

טל

קוקי הגדול
09-05-11, 12:44
היי נמרוד ,

רעיון שראיתי אצל מסגר שעשה לי עבודה , הוא פשוט הושיב את כל פלטת השולחן על ציר ,ואז

כאשר אתה מרתך משהו גדול ,אתה פשוט עומד במקום ומסובב אליך את החלק שאתה עובד עליו .

תחשוב על זה...

מעוז

איש
09-05-11, 17:05
נמרוד השולחן עץ עם פלטת אלומיניום שאתה מדבר אליו הוא למעשה שולחן לעבדות "קלות" מבחינת ריתוך אך מדוייקות יותר.
ההיתרון שאפשר לבנות שלדות או מסגרות מדוייקות מאוד ולמסמר אותן לשולחן עם מלבני עץ .
כמו כן אפשר גם להפוך אותו לשולחן קאורדינטות ע"י מסמור של סרטי מידה לרוחב ולאורך .

החסרון של השולחן שאי אפשר לבצע ריתוכים ארוכים מפני שהוא יכול להשרף .
השיטה היא בד"כ לבצע פיקים על השולחן המדוייק ואז לרתך על חמורים את הריתוכים המסיבים , או אם יש לך מקום לשני שולחנות אז להעביר את השילדה לשולחן המסיבי ושם לסיים את הריתוכים.

ניתן לקבל הסבר טוב יותר על דרך העבודה על השולחן בסרטון הבא של אוניברסיטה אמריקאית בהרצאה מוקלטת בקורס למהנדסים .
אגב מומלץ לצפות בכל הסרטונים של הבחור הזה.
יש מידע מצויין בנוגע לריתוך, הלחמות, מדידות ,וכו...

http://www.youtube.com/user/UCITLTC#p/c/6/2Yhj4RRhn34

שמו המקצועי : jig table

http://tarmacgrazer.wordpress.com/2011/03/20/chapter-00-6-hours-jig-table-construction/

עידו לוריה
09-05-11, 22:52
עידו - חידשת לי בנושא המשטח העליון. יש יתרון נוסף לאלומיניום והוא כמובן המשקל שמתחיל להיות חשוב בשולחן נייד. אבל מה העלות של פלטה 7075 כזאת בכלל? איזה עוד חסרונות יש לעניין? והאם לא מספיק טוב בשבילי פלטת פלדה שחורה 10-12 מ"מ כמו שאני רואה ברוב הדיונים הדומים אצל האמריקאים

עלות של פלטה אלומיניום 7075 היה בסביבות 30 - 25 ש"ח / ק"ג .
חסרון המחיר , לא ניתן לרתך עבודות לשולחן ( שזה גם היתרון ) .
ברזל מספיק טוב בשבילך ובשביל כולם אבל יש יותר טוב ואני הצעתי את הטוב ביותר בגלל כל הדיון ולא בגללך .
בכלל בגדול אתם קצת מפספסים את העיקר הפלטה חשובה אבל הרבה יותר חשוב זה השלד שלה , שולחן עבודה צריך שלד חזק וכבד , כמה כבד ? כמה שיותר , למה ? בגלל יציבות ככול שהשלד בנוי יותר יציב וחזק לקריסה לכול שלושת הממדים כך השולחן יותר איכותי , פלטה הכי טובה , תניח אותה על שלד לא טוב תקבל מהר מאוד דפורמציות , וחבל , לאומת זאת גם עם תבנה שלד איכותי ותניח עליו דיקט אז הוא היה ישר , שלד זה הבסיס ולכן צריך להשקיע בבסיס את המרב , מי כמוך יודע כמה תכנון צריך להשקיע בשלד של רכב .
כמו כן פלטה בעתיד אפשר להחליף ושלד טוב לא צריך להחליף .
עידו

עידו לוריה
09-05-11, 22:59
לעידו, מה הגובה האידאלי לשולחן ריתוך?

השולחן אצלי בסדנה הוא בגובה 92 ס"מ , שזה בערך גובה של שולחן עבודה , אבל האידאל של שולחן עבודה זה גובה משתנה ( הידראולי ) בין 20 ס"מ ל - 1.4 מ' .
בכלל בשולחנות עבודה יש מלא אופציות חוץ מגובה , כמו למשל סיבוב הפלטה , אפשרות לתת לה שיפוע / להעמיד אותה
להפוך אותה , וכו ' .
עידו

עידו לוריה
09-05-11, 23:10
ועוד שאלות לעידו - איך דואגים לפילוס עבור שולחן נייד? הרצפה היא בטון מוחלק, ישר מאד, האם אפשר להסתפק בבניית המסגרת, על גלגלים, ואז לפלס פעם אחת את המשטח העליון בזמן שמרתכים אותו למסגרת? האם יש גלגלים עם מנגנון פילוס (והאם באמת שווה לטרוח...)?

ראיתי גם עוד אפשרות מעניינת - במקום פלטה של 1/2 אינץ', פלטה דקה יותר של כמה מ"מ על גבי משטח עץ עבה. מה אומרים?

פילוס שולחן עבודה זה דבר שמחויב , הדרך היחידה היה רגלית פילוס לכול רגל .
אתה רוצה גלגלים נהדר רק לשם הזזת השולחן , כמו בתמונה שצרפת , שולחן כבד שיעמוד קבוע על הגלגלים מגומי מהר מאוד הגלגל אופך מרובע .

משטח דק ממתכת על עץ טוב לבתיה עוזיאל :rolleyes:.
עידו

BackDoorMan
09-05-11, 23:23
יש גם סטנד מתכוונן

http://i.ytimg.com/vi/9QJaA7GboOQ/0.jpg

עידו לוריה
09-05-11, 23:50
כן יש וזה נקרא מניפולטור .

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=42039&d=1304973121

בכלל עם חשקה נפשכם בשולחן מקצועי אז זה האתר לחפש בו :http://www.demmeler.com/en/home.html
זו חברה גרמנית שמתמחה בתחום ומשיגה את כולם בהרבה .

נמרוד אתה צריך לחשוב גם על אפשרות לדפינה של עבודות לשולחן , אופציה טובה זה שולחן עם סרגלים עם מרווחים של בערך 1.5 ס"מ בין אחד לשיני ואז החריץ שנוצר בניהם נועד לדפינה של החלקים עם בעזרת אום " T " או בעזרת קליבה
ואז גם במרכז השולחן אתה יכול ליצר דפינה של חלקים .
שולחן כזה מיצרים משטוח משוך בקר .
בכלל שולחן כזה הוא מאוד ורסטילי בגלל שאפשר להצמיד את הפלטות אחת לשנייה אפשר לפרק חלק וכו' .
עידו
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=42040&d=1304973941

boaz avrahami
10-05-11, 18:06
עידו

אתה מערבב בין שולחן החלומות הגרמני שלך לבין השולחן הביתי שנמרוד מבקש לעצמו.

תישאר במגבלות תקציב, גודל ויכולות ביתיות.
לזה תוסיף גלגלים כי חסר לו מקום.

הדיון הזה תפס כיוון לשלוחן של 80 אלף שקל

נמרוד , לדעתי אתה צריך גלגלים כמו של מכונת כביסה.
עומד על רגלי פילוס ועוד מנגנון גלגלים שמרים את כל השולחן ומאפשר ניוד

asafk
10-05-11, 19:29
מהנסיון המועט (באמת) שיש לי

שולחן ריתוך שהיה בנוי משלד כבד מאוד, פרופילים של 80X80, ועליו מונח לוח פלדה
הלוח שהשתמשנו בו היה בעובי 15
בלוח נחתכו (בלייזר) חריצים לצורך דפינה.
לא הרבה חריצים, משהו כמו כל 400 מ"מ

אסף.

עידו לוריה
10-05-11, 20:58
בועז,
נמרוד פתח את השרשור לטובת בנית שולחן לעצמו כמובן אבל הדיון הוא גם לטובת הכלל , ולכן אני מעלה את כל האופציות הקימות ,ודרך הגב נמרוד לא אמר מה התקציב .
בכלל עלה לי רעיון תבנה שולחן מתקפל זה יחסוך לך הרבה מקום בסדנה הקטנה שלך , כך שהשולחן יתפוס מקום קטן יותר .
עידו

eysham
10-05-11, 21:05
אפשר למצוא בג'נקיות של כלי עבודה שולחנות של כרסומת ישנה.
א- המשטח מסיבי מאוד, עובי של עד 100 מ"מ
ב- יש לו חריצי דפינה לאומי-T - דפינה כלשהי הכרחית לריתוך אפילו סמי-מקצועי.( אלא אם יש לך 4-5 ידיים...)
ג- הוא ישר - בהגדרה.

אותו לחבר של בסיס מסיבי כמה שיותר. גלגלים אפשרי אבל רק לשינוע לא לחניות ממושכות כפי שעידו כתב.
צריך מלחציים? חבר בעזרת אומי-T. צריך שטח פנוי? נתק אותם... ורסטיליות במיטבה.

http://2.imimg.com/data2/IO/YP/MY-2914889/t-slot-table-500x500.jpg

http://www.metalmeet.com/photopost/data/3349/99Shaper_Table_End_-_On_Forklift1.JPG

http://www.metalmeet.com/photopost/data/3694/medium/Workbench_Left_Quarter_4_.JPG

נמרוד
29-12-11, 20:41
בשעה טובה השלמתי את השולחן.

פרופילים 40X40 מ"מ - שתי יחידות, 150 שקלים.
גלגלים פוליאוריטן לעומס 200 ק"ג כל אחד, 4 יחידות - 250 שקלים.
דיקט למדף התחתון - שאריות.
פלטת פלדה 8 מ"מ חתוכה לפי מידה 1.6X0.9 מטר - 460 שקלים.
אלקטרודות, דיסקים, וכיו"ב...
סך הכל - עודף מ1,000 שקלים.

השולחן יצא מפולס לא רע כמו שהוא. פלטת 8 מ"מ - משקל 90 קילו, להרים אותה על השולחן היה גבולי לשני אנשים.

54163

54164

54165

NadavRally
29-12-11, 20:47
מה לגבי האפרות להשתמש בגלגלי מתכת של פסנתרים במקום גלגלי הפלסטיק/גומי?

נדב

עידו לוריה
29-12-11, 20:58
נמרוד תתחדש .


עידו

zviki
29-12-11, 21:11
נמרוד תתחדש.הייתי מיד מעגל את הפינות החדות, [יש לי עדיין צלקות בבטן] מרתך צינור סגור בצד אחד באלכסון על אחת מהרגליים ,כמחסנית לאלקטרודות ואיזה ברזל עגול [באלכסון מוטה כלפי מעלה] להנחת ידית הריתוך על הכבל ולא על הפלטה

lizard
29-12-11, 21:55
תתחדש נראה יפה מאוד.

איזו תמיכה שמת לפלטה במרכז? גם 40X40?
לדעתי 9מ"מ זה מוגזם. זה טוב לצרכים אחרים אבל לא הכרחי לריתוך לדעתי, אלא אם כן אתה בונה שולחן ג'יג אבל אז הוא אולי עובי נמוך מידי.
אישית אני חסיד של שולחן מסגרים, 2 חמורים, 2 קורות אורך וכמה קורות רוחב (אני משתמש בU100 לרוחב ודאבל T 100 לאורך).
פריק ומאפשר גמישות מירבית. בנוסף מאפשר גישת OVERHEAD וגישה תחתית במידה וצריך. (פשוט כי אין פלטה שמגבילה אותי).
מאפשר גם לחתוך עליו דברים כי אני לא פוחד לפגוע בפלטה (כי אין :-))

תחבר לשולחן מפצל קבוע באחד הצדדים הצרים. יעזור לך כשתצטרך לעבוד עם דיסק וכדומה. ככה לשולחן צריך לספק רק כבל אחד של חשמל ולא יותר.

אם פלס חשוב מאוד אז תקנה ברגים בריאים, מאוד בריאים, עם אומים. תחבר את האומים למסגרת התחתונה של השולחן, ליד הגלגלים, וכשתצטרך לפלס את השולחן (ולהשאיר אותו במקום קבוע) לפתח את הברגים כדי שהשולחן ישב עליהם. אבל צריכים ברגים ממש בריאים. אולי של אינץ'-אינץ' ורבע.

zviki
30-12-11, 02:32
אוייש שכחתי, :) כייף לרתך עם רגל אחת מקופלת בעמידה, כדאי לרתך גשר בין שתי הרגליים של השולחן [ביחס לגובה והנוחיות שלך]
אתה עוד עלול להודות לי:) ברבות הימים

zagi
30-12-11, 17:33
אם אפשר להתלבש על השרשור ....

אני גם רוצה לבנות שולחן טוב , בתכנון שלי המשטח העליון לא יהיה מפלטת ברזל/אלומניום אלה מפרופילים של 5X10 עובי 3~ מ"מ

משהו כזה :

http://img440.imageshack.us/img440/5015/47177238.png


בחרתי במבנה הזה של הפרופילים היות ואני מעוניין שהוא יהיה מודולארי וניתן יהיה לשלוף פרופיל אחד או יותר ותהיה האפשרות לעבוד כך :


http://img841.imageshack.us/img841/6263/46465187.png


וכאן מתחילה הדילמה שלי וההתיעצות איתכם , הפרופיל הראשון והאחרון יהיו קבועים ומרותכים לשלד השולחן -

אני מחפש פתרון לחיבור הפרופילים האחרים לשלד השולחן , אך יש מס' תנאים שצריכים להתקיים :

א. החיבור יהיה חזק .
ב. יהיה ניתן לשים פרופיל בכל נקודה ברוחב
ג. החיבור יהיה מהיר ונוח לפירוק והרכבה
ד . ללא חלקים חופשיים - ברגים אומים וכדומה ( שלא יהיה צריך לחפש אותם )

התנאים הם לפי סדר חשיבותם וסעיף ד הוא רק על-מנת להוסיף טריגר והוא לא חייב להתקיים .

אז מה אתם אומרים ?? ( וכן כן ... אני רוצה לראות מה גם אתה חושב ..עידו ;) )

נ.ב - למי שלא הבין מדובר בחיבור הזה :

http://img714.imageshack.us/img714/7339/81236737.png


תודה לכל הפותרים נכונה ...:p

עידו לוריה
30-12-11, 18:04
שגיא אני מוכן :D, אבל מה יוגרל בין הפותרים נכונה :p
התשובות מוכנות

עידו

zagi
30-12-11, 18:21
אוקיי , צודק , בין הפותרים יוגרל פרס שווה ביותר :

קפה ומאפה למשך שנה בכל פעם שיעבור הזוכה המאושר ליד הבית שלי ( ואני שם , ו..לא מבטיח לגבי המאפה ) ...


*אין אפשרות זכייה לגרים ברדיוס של 95 ק"מ ובני משפחותיהם ...:rolleyes:

טל חסיד
30-12-11, 18:28
שגיא שלום

כל מה שאתה רוצה לא בעיה לישום, קיבוע המוטות וכו, אני הייתי מוסיף עוד פרמטר לשולחן שלך והוא יכולת קיבוע באלחסון של המוטות 5X10 ולא רק במרוחים שוים. תצתרך לחתוך את המוטות 5X10 יותר ארוכים מקו השולחן בגלל האלחסון הדבר עוזר מאד בבנית חלקים הבנוים בזוית מסוימת.

בהצלחה טל

גלדיאטור
30-12-11, 19:22
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=54211מה דעתכם על שולחן כזה? שולחן מפולס פיקס:) 54211

yes1952
30-12-11, 19:35
ראשית- אני מסיר את הכובע-יש לך ידי זהב כל הכבוד
שנית- יש פה משהו הגובל בהתעללות בחסרי שיניים חדורי קנאה מתקרחים(טוב זה אני אוהב פחות שמפו במקלחת)ועוד כהנה וכהנה
אתםעושים דברים שעשיתי וממשיכים לעשותדברים שאני מתלעשות וכבר לא כל כך יכול לעשות לבד,
אז זה לא הוגן
חכו חכו גם אתם תגיעו לשם ואז מלמעלה בין הכוכבים תדעו שאני מנצנץ לכם בפנס משם(גנוב ממישהו שאמר את זה ב 12 בלילה בשפך נחל זהר)
סחטיין
יוסי

zviki
30-12-11, 19:43
אם אני תוקע גרעפס בריא כבר יוצאת לי שלקה מהגרון אבל מעולם לא עבדתי על שולחן ריתוך היי טק שכזה, אזרום איתך :)
אתה רוצה לנייד את הפרופילים? ללא ברגים ? תחורר בטור דוח את זרועות הרוחב מקצה לקצה. תפור בקצה האורכי של הפרופילים קוצים [אפשר סתם מוט הברגה] שיכנסו לחורים של זרועות הרוחב, דאג לכך שהחורים העליונים בזרועות יהיו יותר רחבים מהתחתונים בכדי שתפר הקוצים יכנס עד שהפרופילים ישיקו לזרוע מבלי להתנדד. את יציבות הפרופילים תקבל דרך החורים התחתונים בזרועות הרוחב. יענו -שולחן ריתוך עם משטח מודולרי.
חשוב גם על אפשרות של בניית משטח פריק עגול מסתובב,מורם מעט מהמשטח התחתון [פלטה עגולה עם צינור קצר במרכזה המתלבשת על צינור המרותך לאחד הפרופילים]אין צורך לסובב את אובייקט הריתוך אלא את הפלטה בלבד [אין ספור יתרונות] בהצלחה


לא קשור- למה אני לא יכול לרתך, סליחה ,לפתוח לינקים מישהו, מישהי

lizard
30-12-11, 19:54
למה הפרופיל הזה בתור משטח? למה פרופיל חלול?
מה המטרה של הפרופילים האלה?
למה זה חייב להיות חזק? כלומר למה זה חייב להיות תפוס ולא מונח.

עירא
31-12-11, 00:10
שגיא, אולי זה כיוון שיכול לעניין אותך

http://www.maytec.org/_neue_daten/sites/download/kataloge/files/K1-2011-E_mit%20Hyperlinks.pdf

boaz avrahami
31-12-11, 01:11
שגיא אני מוכן :D, אבל מה יוגרל בין הפותרים נכונה :pהתשובות מוכנות עידו בין הפותרים נכונה יוגרל פותר שלא ענה נכונה (כוורת)

עידו לוריה
31-12-11, 16:19
אוקיי , צודק , בין הפותרים יוגרל פרס שווה ביותר :

קפה ומאפה למשך שנה בכל פעם שיעבור הזוכה המאושר ליד הבית שלי ( ואני שם , ו..לא מבטיח לגבי המאפה ) ...


*אין אפשרות זכייה לגרים ברדיוס של 95 ק"מ ובני משפחותיהם ...:rolleyes:

שגיא זו עבירה על החוק לפרסם עם אותיות קטנות :p

עידו

עידו לוריה
31-12-11, 17:11
אם אפשר להתלבש על השרשור ....

אני גם רוצה לבנות שולחן טוב , בתכנון שלי המשטח העליון לא יהיה מפלטת ברזל/אלומניום אלה מפרופילים של 5X10 עובי 3~ מ"מ
למה השולחן ?
עם לריתוך / בניה בברזל אז פרופיל 3*100*50 לא מספיק , הייתי ממליץ על 6*100*50 , אבל עדיף "דבל T" המומנט של לכפיפה יותר טוב וגם יש לו משטח עבודה טוב , או פלח משוך בקר נניח 20*100 שזו האופציה הטובה ביותר ( תמונה ראשונה שצרפתי ).

משהו כזה :

http://img440.imageshack.us/img440/5015/47177238.png


בחרתי במבנה הזה של הפרופילים היות ואני מעוניין שהוא יהיה מודולארי וניתן יהיה לשלוף פרופיל אחד או יותר ותהיה האפשרות לעבוד כך :


http://img841.imageshack.us/img841/6263/46465187.png


וכאן מתחילה הדילמה שלי וההתיעצות איתכם , הפרופיל הראשון והאחרון יהיו קבועים ומרותכים לשלד השולחן -

אני מחפש פתרון לחיבור הפרופילים האחרים לשלד השולחן , אך יש מס' תנאים שצריכים להתקיים :

א. החיבור יהיה חזק . שלד מרותך אבל עם הקפדה על דיוק ופילוס של הרכיבים אחד כלפי השני בשלושת הממדים , את ה"משטח" חיבור עם ברגים .
ב. יהיה ניתן לשים פרופיל בכל נקודה ברוחב בשביל ליישם את הכלל הזה תצטרך לשנות את המסגרת שמחזיקה את ה"משטח" הפרופילים שבצידיה צריכים להיות מזוויתן ( כמו בתמונה שצרפתי שני שלישית ורבעית)
ג. החיבור יהיה מהיר ונוח לפירוק והרכבה סעיף ב' עונה על כך .
ד . ללא חלקים חופשיים - ברגים אומים וכדומה ( שלא יהיה צריך לחפש אותם ) אפשרי אבל אז סעיף א' לא מתקיים

התנאים הם לפי סדר חשיבותם וסעיף ד הוא רק על-מנת להוסיף טריגר והוא לא חייב להתקיים .

אז מה אתם אומרים ?? ( וכן כן ... אני רוצה לראות מה גם אתה חושב ..עידו ;) )

נ.ב - למי שלא הבין מדובר בחיבור הזה :

http://img714.imageshack.us/img714/7339/81236737.png


תודה לכל הפותרים נכונה ...:p

54244

5424554247
54245

zagi
31-12-11, 18:50
טוב , אז ככה לפי הסדר :

טל - אין לי צורך באלכסונים אבל גרמת לי לחשוב על זה ...

גלדיאטור - אני לא מצליח לראות את התמונה ששלחת , לתשומת לב מנהלים :mad:.

צביקי שלי - אתה קרוב מאוד למה שחשבתי , אבל עדיין זה לא עונה על תנאי ב' אבל אפשר פשוט לחרוץ את כל הקורה ( במקום לחורר ) כמו בשרטוט של עידו .
לגבי השולחן העגול , כנראה שאקנה את הרעיון .

מיכה - בחרתי את הפרופיל הזה משיקולי זמינות/עלות , אבל כבר כתבתי שהפרופיל יהיה 3 מ"מ בערך , אני מאמין שאשתמש ב4 מ"מ אולי אפילו 5 מ"מ מעבר לזה אני לא צריך , זה אמור להחזיק מכות אלימות של פטיש 5 ק"ג אבל אני רבע עוף ( 60 ק"ג ) כמה כבר מומנט אני יכול לייצר ? ;)

עירא - בקישור שנתת יש פרופיל מאוד מעניין אבל יותר מידי הייטקי בשבילי ואני לא בטוח עד כמה הוא חזק .

עידו - השולחן אמור לשמש אותי לעבודות ריתוך קלות וכל מיני עבודות הזויות שלי בכל מיני חומרים בעיקר עץ , השולחן אמור לספוג ממני אלימות מבוקרת מידי פעם .
עם כל זאת פרופיל דבל T הוא אובר קיל מוגזם בשבילי והמשקל של כל קורה יגרום לי לחשוב פעמיים אם להשתמש במודולריות של השולחן או לא ..
השרטוטים שלך מתיחסים לדבל T , בפרופיל כמו שאני רוצה יש שתי אופציות חיבור בדרך שלך :
א. בורג קבוע עם אום בחלק התחתון כמו שצביקה הציע - יאלץ אותי להתכופף לפתיחה וסגירה ( תנאי ג' )
ב. חור בחלק העליון של הפרופיל ע"מ לאפשר הכנסה של אום , וחור בחלק התחתון ברוחב הבורג + .

חזרה לשולחן השרטוטים לפיתוח אופציה ב' , כנראה יהיו עוד שאלות אח"כ .


אהה ... בועז , אני סתם ניסיתי להתחכם , קבל את זה :


http://www.youtube.com/watch?v=VSFYxHcw-n8

lizard
31-12-11, 19:02
פרופיל בעובי 4 מ"מ לא מיוצר בארץ אלא מיובא. המחיר בהתאם.
נדמה לי ש3.2 כן מיוצר בארץ.
בכל מקרה, אני חושב שאם אתה רוצה שולחן מודולרי אז תבנה זוג חמורים בעלי אפשרות הגבהה ותשים עליהם שתי קורות דאבל T באורך שאתה רוצה שהשולחן יהיה. על הקורות אתה שם קורות של U60 למשל (אני משתמש בU100 שיותר נוח לדעתי). את הכול אתה מחבר בפיקים ככה שזה גם חזק אבל גם פריק.
דוגמא לסטנדים שאני משתמש בהם. שמתי עלים 2 קורות דאבל T באורך 3 מטר כל אחת ועל זה שמתי בודי של סופה. הם חזקים מאוד ואני משתמש כל הזמן בפטיש עליהם.
אם אתה לא מתכוון להזיז אותם יותר מידי אז אין צורך בגלגלים.

zviki
31-12-11, 20:21
טוב , אז ככה לפי הסדר :

טל - אין לי צורך באלכסונים אבל גרמת לי לחשוב על זה ...

גלדיאטור - אני לא מצליח לראות את התמונה ששלחת , לתשומת לב מנהלים :mad:.

צביקי שלי - אתה קרוב מאוד למה שחשבתי , אבל עדיין זה לא עונה על תנאי ב' אבל אפשר פשוט לחרוץ את כל הקורה ( במקום לחורר ) כמו בשרטוט של עידו .
לגבי השולחן העגול , כנראה שאקנה את הרעיון .

מיכה - בחרתי את הפרופיל הזה משיקולי זמינות/עלות , אבל כבר כתבתי שהפרופיל יהיה 3 מ"מ בערך , אני מאמין שאשתמש ב4 מ"מ אולי אפילו 5 מ"מ מעבר לזה אני לא צריך , זה אמור להחזיק מכות אלימות של פטיש 5 ק"ג אבל אני רבע עוף ( 60 ק"ג ) כמה כבר מומנט אני יכול לייצר ? ;)

עירא - בקישור שנתת יש פרופיל מאוד מעניין אבל יותר מידי הייטקי בשבילי ואני לא בטוח עד כמה הוא חזק .

עידו - השולחן אמור לשמש אותי לעבודות ריתוך קלות וכל מיני עבודות הזויות שלי בכל מיני חומרים בעיקר עץ , השולחן אמור לספוג ממני אלימות מבוקרת מידי פעם .
עם כל זאת פרופיל דבל T הוא אובר קיל מוגזם בשבילי והמשקל של כל קורה יגרום לי לחשוב פעמיים אם להשתמש במודולריות של השולחן או לא ..
השרטוטים שלך מתיחסים לדבל T , בפרופיל כמו שאני רוצה יש שתי אופציות חיבור בדרך שלך :
א. בורג קבוע עם אום בחלק התחתון כמו שצביקה הציע - יאלץ אותי להתכופף לפתיחה וסגירה ( תנאי ג' )
ב. חור בחלק העליון של הפרופיל ע"מ לאפשר הכנסה של אום , וחור בחלק התחתון ברוחב הבורג + .

חזרה לשולחן השרטוטים לפיתוח אופציה ב' , כנראה יהיו עוד שאלות אח"כ .


אהה ... בועז , אני סתם ניסיתי להתחכם , קבל את זה :


http://www.youtube.com/watch?v=VSFYxHcw-n8

את ניידות הפרופילים קדימה אחורה תוכל לקבל ע"י ריתוך פלאח "פס צבירה" רוחבי ,קיימים בו כבר חריצים באורך של 60 מ"מ [אתה צריך יותר מזה?] וגם חורים בודדים. כידוע לך קיימים גם פסי צבירה בפרופיל U קנטים יותר קצרים כמובן,אין צורך בהם, אינם נושאי משקל במקרה שלך. אתה כמובן יכול להאריך את החריצים עם דיסק שורף דק אבל אל תגזים בהארכה, זה עלול להיחלש. כללית -אני זורם איתך, בראש שלך. בא לך להשקיע אפילו סתם בשביל הכייף ?:- סחטיין. אני הייתי הולך על פלטה מלאה כמו ב"מסגריית יחזקאל" :-) לחרוץ את כל הקורה זו כבר ממש "הפקה". אם כבר- 2 פלאחים צמודים בהתחשב בקוטר הברגים.. בהצלחה

savyon
02-01-15, 10:50
נתקלתי ברשת

https://www.youtube.com/watch?v=_OnF6_V28DM

lizard
02-01-15, 11:06
מגניב

ModChiP
20-09-15, 02:32
מקפיץ את הנושא לטובת כמה שאלות.
יש לי שולחן בבית בנוי מסיבי מאוד מפרופילים כולל מדף תחתון אבל בלי פלטה של שולחן.
חשבתי לרתך עליו רשת של בטון בגלל שככה אני אוכל להניח את האובייקט המרותך לשולחן ולחבר אותו לפלטה בעזרת גבקה, גודל השולחן הוא 140*66.
האם יש רעיון יותם מתאים?
השולחן יושב על בטון מוחלק ובזוית, השולחן יצטרך לזוז מידי פעם ואני צריך גם לפלס אותו.
האם קיים גלגל בריא לשולחן שאפשר לפלס איתו?
ואני מחפש גם מלחציים טובות, עדיף ליד שניה- מישהו שמע על מישהו שמוכר באזור הדרום?
תודה!

lizard
20-09-15, 03:09
רשת בטון לא תחזיק שום דבר.
תן תמונה של השולחן.

ModChiP
20-09-15, 07:54
101728101729

הנה השולחן, יש לי כמה חתיכות מהגדר הזו ואולי הם יתאימו בתור פלטה?

עידו לוריה
20-09-15, 08:03
רשת כזו לא תוכל להחזיק מישור ישר של עצמה אפילו .
עם אתה מחפש פתרון זול , תוסיף כמה פרופילם בתוך המסגרת ותניח עליה דיקט 16 מ"מ .



עידו

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

lizard
20-09-15, 08:50
דיקט ישרף לו מהריתוך.
יש הבדל גדול בין שולחן עבטדה לשולחן מסגרות. השאלה היא מה אתה רוצה/צריך.
אם זה שולחן עבודה - אתה צריך פלטה. אם זה שולחן מסגרות אז אתה לא חייב פלטה.

עידו לוריה
20-09-15, 08:56
מיכה דיקט נשרף , אבל מה שאתה מפספס זה שהבחור לא הולך לשרוף 10 ק"ג אלקטרודות ביום .
תנסה פעם לחשוב על הצרכים של מי ששואל לא מה הכי טוב בעולם .
מזל שלא המלצת לו על שולחן כזה [emoji12]
http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/19/804a42e9e299e32b49f0275065250053.jpg



עידו

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

lizard
20-09-15, 09:14
אני לא חושב שזה נכון לעבוד עם שולחן עץ בריתוך. מה גם שפלטת עץ עולה לא פחות מפלטת ברזל 2 ממ.
בקשר לשואל, על מנת לתת לו המלצה טובה, צריך להבין מה הצרכים שלו.

בכל מקרה, כשאני קורא שוב את ההודעה שלו, אני חושב שמה שהוא צריך זה לשים עוד כמה תמיכות לרוחב (או אורך, תלוי איך רואים את זה) השולחן ולחבר פלטה של 2-3 מ"מ. באיזור של המלחצים לעבות את הפלטה על מנת שהמלחצים לא יעוותו את הפח.
החסרון הוא שאם הוא ברתך הרבה או דופק עם פטיש על השולחן, הפלטה תתעוות (תעשה גלית) ולא תהיה פלס יותר. על מנת לפתור את זה משתמשים בפח בעובי של 8-10מ"מ אבל זה יחסית יקר וכבד.
בקשר לגלגלים, אני לא מכיר גלגלים מתפלסים. אישית לא הייתי שם גלגלים בכלל מאחר וזה פוגם ביציבות של השולחן. כשתרצה להזיז, תביא עוד מישהו שיעזור לך להרים ולהזיז. אם חובה שיהיה אפשרי להזיז אז תראה מה נמרוד שם בתחילת הדיון על אפשרות של גלגלים ופילוס. רעיון נחמד אבל דורש עבודה.

בתמונה שצרפתי רואים דוגמא לשולחן מסגרים. זה בגדול 2 חמורים שעליהם 2 רלסים בריאים ועל הרלסים יש 2-4 U קטנים יותר שאותם אפשר להזיז ולכוון לפי גודל העבודה.

ModChiP
20-09-15, 12:07
הקטע הוא שאני לא רוצה לשים פלטת מתכת, אני רוצה לשים כמו רשת כדי שאוכל לתפוס את האובייקט המרותך, אם זה פלטה אז אי אפשר לעשות ככה. מה לגבי לרתך כמה פרופילים מרובעים במרווחים של נגיד 20 ס'"מ. האם זה גם יתעוות?

lizard
20-09-15, 13:08
מה הכוונה ב"לתפוס את האובייקט המרותך"?
אצלי, שולחן מסגרות, יש כמו שאתה רואה בתמונה 2 חמורים בגובה של 70ס"מ בערך. עליהם שני רלסים של I 120 באורך של 200 או 300 ס"מ (תלוי בעבודה) במרחק של 90 ס"מ אחד מהשני (אבל ניתן לשינוי כתלות בעבודה). את הI אני מפלס על ידי שאריות מתכת (כמו שרואים בתמונה) ועל הרלסים המפולסים אני שם 2-4 U100 באורך 150 ס"מ, כתלות בעבודה ובצורך.
מאוד וורסטילי ובנתיים ענה על כול צורך שרציתי. זה שולחן מסגרים. שולחן רתכים יותר דומה לתמונה של מה שעידו העלה אבל זה שולחן יקר נורא ובתכל'ס לא פרקטי למי שלא צריך.


לדעתי, עזוב את השולחן הזה לנפשו. שים פלטה כלשהי בחלק התחתון, אפילו מעץ ושים פלטה בחלק העליון בעובי של 2-3 מ"מ ותשתמש בו כשולחן עבודה קלה/מלחציים/איכסון חמרי גלם וכלי עבודה. זה הייעוד שלו ובשביל זה הוא נבנה. (בניתי מלא כאלו)

תבנה לך 2 חמורים, משהו ממש פשוט שלוקח שעה לבנות. לא משהו רציני. אני יכול לתת לך רעיונות אם תרצה, לפשוטים ולמשוכללים יותר.
החמורים שיהיו ברוחב של מטר.
תקנה פרופיל I100 (מספיק טוב) ושיחתכו לך ל3 חתיכות של 2 מטר. חתיכה אחת תשאיר בצד או שתשתמש בה לבניית החמורים.
בחלק העליון תשים U60. הפרופיל מגיע באורך של 6 מטר אז שיחלקיו לך ל4 חתיכות של מטר וחצי. זה רוחב השולחן שלך. כשאתה צריך שולחן רציף אתה שם אחד ליד השני, כשאתה עובד על פרוייקט גדול, שער למשל, אתה מרווח את הU בהתאם לצרכים שלך.

למה U ולא פרופילים? כי אתה עם הזמן תתפוס את העבודות בפיקים, אתה תחבר את הU לשולחן בפיקים ואתה מידי פעם תצטרך לעבור עם דיסק השחזה ולנקות את כל הפיקים האלה. עם ברזל עבה, אין בעיה. בפרופילים בעלי עובי דופן דק יחסית (כל מה שמתחת ל3 ממ לדעתי) אתה עלול באיזה שלב להרוס את הפרופיל. מה גם שהU הרבה יותר חזק.

בכל מקרה, לא מגלוון! רק ברזל שחור.

אתה מוזמן לבוא לבקר ולראות איך אני עובד עם השולחן הזה. זה לא מסובך אבל לפעמים קשה לתפוס את צורת העבודה איתו.

עידו לוריה
20-09-15, 14:19
פח 10 מ"מ עם חורים כול 100 מ"מ יעשה את העבודה מעולה , ע"י החורים אתה מהדק לשולחן מה שאתה רוצה עם בורג / קליבה וכו' .




עידו

ModChiP
20-09-15, 16:46
מה בערך המחיר למטר פח 10ממ?
ואיזה גובה שולחן הוא אופטימאלי?
כמו כן אני רוצה לשדרג את האורך של הכבל לרתכת שלי של האלקטרודה ושל האדמה.
האם 25mm על נגיד 3 מטר של אדמה ועוד 3 מטר של אלקטרודה זה בסדר?

נמרוד
20-09-15, 18:04
בשרשור הזה צוין שפלטה 1.6x0.9 מטר, עובי 8 מ"מ, שמשקלה 90 ק"ג, עלתה 460 שקלים.

עידו לוריה
20-09-15, 18:35
מה בערך המחיר למטר פח 10ממ?
ואיזה גובה שולחן הוא אופטימאלי?
כמו כן אני רוצה לשדרג את האורך של הכבל לרתכת שלי של האלקטרודה ושל האדמה.
האם 25mm על נגיד 3 מטר של אדמה ועוד 3 מטר של אלקטרודה זה בסדר?

כ - 450 ש"ח למ"ר .
גובה שולחן עבודה הוא 90 ס"מ .
תלוי איזה רתכת יש לך , עם זו אלקטרונית קטנה שאל את היבואן עם זו רתכת תעשייתית אין בעיה גם יותר ארוך .
בדרך כלל נהוג לעשות את ה"אדמה " קצרה ( 1.5 מטר ) ואת הכבל לידית ריתוך ארוכה ( 4.5 מטר ) .




עידו

ModChiP
20-09-15, 19:41
תודה על התשובות, לי בראש היו מחירים אחרים וזה יוצא לי יקר מידיי.
יש לי רעיון אחר ואני בטח שבסוף זה יצא לי מצוין.
תודה רבה על היעוץ.
אגב למה לא מגולוון?

shachar
20-09-15, 20:01
כי מגלוון פולט גזים רעילים בריתוך

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

lizard
20-09-15, 20:23
איזה רעיון יש לך? אשמח לדעת

ModChiP
21-09-15, 08:40
אני יודע שמגולוון פולט גזים רעילים בריתוך, אבל יש גם מניעה לבנות את השולחן שאת מרתך עליו ממגולוון?
והרעיון שלי הוא לרתך כמה פרופילים מרובעים במרווחים של נגיד 15 ס'"מ. ככה אפשר לתפוס לשולחן את מה שמרתכים. וזה גם יוצא יותר זול מפלטה אחת ופחות רגיש לעיקומים.
יש מניעה לבנות את זה מפרופילים מגולוונים?
ואם הפרופיל מגולוון אפשר פשוט לשייף אותו ולצבוע בתרסיס?

lizard
21-09-15, 08:56
פרופיל מגלוון עולה יותר מרגיל אז אם אתה קונה, יהיה יותר זול ברזל שחור. אין לך מה לצבוע את השולחן.

עידו לוריה
21-09-15, 09:04
כמו שמיכה כתב מגולוון עולה יותר עדיף את אותו מחיר להשקיע בפרופיל שחור עבה דופן מאשר בפרופיל מגולוון דק דופן.
שולחן ריתוך צריך להיות מברזל שחור ולא צבוע לפחות לא השטח העליון שבא במגע עם המוצר שמרתכים עליו.


עידו

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

ModChiP
21-09-15, 13:06
אני מתכנן לבנות את הרוב אם לא את הכול מחלקים שאני אשיג, ולא אקנה.
יש מניעה להשתמש בברזל מגולוון בלי התחשבות במחיר?

עידו לוריה
21-09-15, 13:16
לא מעבר למה שצויין ובנוסף גם גיצי ריתוך נדבקים יותר למגולוון .



עידו

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

ליאור רביבו
21-09-15, 15:49
יש לי שולחן ריתוך 80*200 עובי פלטה 25 מ"מ עם מלחציים גדולות בקצה במחיר בדיחה.
0545438370 ליאור או בה"פ
101756

ModChiP
21-09-15, 16:41
תודה רבה לכולם

YosSima
22-09-15, 09:31
אני מתכנן לבנות את הרוב אם לא את הכול מחלקים שאני אשיג, ולא אקנה.
יש מניעה להשתמש בברזל מגולוון בלי התחשבות במחיר?

גלוון יפריע לזרימת החשמל מהשולחן לחלק שעליו אתה עובד , ובנקודה שהחשמל כן יעבור אתה אולי תראה שנשרף שם קצת . אלא אם כן תחבר את ה(-) ישירות לחלק ולא לשולחן .




כמו כן אני רוצה לשדרג את האורך של הכבל לרתכת שלי של האלקטרודה ושל האדמה.
האם 25mm על נגיד 3 מטר של אדמה ועוד 3 מטר של אלקטרודה זה בסדר?

חיפוש קטן העלה את זה (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/25374-%D7%9C%D7%A9%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%A9%D7% 9B%D7%9D-%D7%9E%D7%97%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%9F-%D7%9C%D7%97%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%91-%D7%94%D7%AA%D7%A0%D7%92%D7%93%D7%95%D7% 99%D7%95%D7%AA-%D7%95%D7%96%D7%A8%D7%9E%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%9B%D7%91%D7%9C)

ModChiP
22-09-15, 10:44
מספיק לשייף את החלק המגולוון עם דיסק פלאפ?

עידו לוריה
22-09-15, 11:05
ולשאוף חזק את האוויר לריאות תוך כדי ושהיה לבריאות [emoji12]




עידו

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

אבו שפם
22-09-15, 18:45
כל זה בשביל שולחן ריתוך????

מה מרתכים עליו???
רשת למנגל????

סליחה מראש שהתפרצתי ככה....

ModChiP
23-09-15, 21:29
עידו אני משתמש במאוורר שמכוון ישירות עלי וגם בנשמית.
אלא אם כן יש לך רעיון טוב יותר?
כי יש לי גדר שאני מתכוון לפרק ולהשתמש בה לטובת השולחן.

עידו לוריה
23-09-15, 21:35
אז מה זה ממש לא מספיק , צריך מסכה עם מסנן נגד גזים וגם נגד חלקיקים כל מסכה אחרת מסכנת את הבריאות .



עידו

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

ModChiP
23-09-15, 21:38
נראה שעדיף להשאיר את הגילוון וזהו.

או שיש לך המלצה על נשמית\ מפוח במחיר טוב?

lizard
23-09-15, 22:08
אז נסכם.
כתבת שאתה רוצה להשתמש בחלקי גדר נאמר לך שזה לא מתאים.
כתבת שאתה רוצה להשתמש בברזל מגלוון, נאמר לך שלא רק שזה לא מתאים זה גם סכנת חיים.
החלטת בכל זאת להשתמש בחלקי גדר ובברזל מגלוון.
אז למה שאלת?

ModChiP
24-09-15, 02:26
אם אני בוחר אם לא לבנות את השולחן בכלל או לבנות את השולחן עם ברזל מגולוון אז אני בוחר לבנות עם ברזל מגולוון.

lizard
24-09-15, 07:00
שיהיה לך לבריאות. אישית הייתי בונה משהו אחר, ובטח יהיו עוד דברים, מברזל מגלוון אבל מה אני יודע רק שש שנים מסגר.

ModChiP
24-09-15, 08:34
שיהיה בהצלחה.

rob
16-10-15, 16:10
מצאתי את הסרטון הזה ביוטיוב שמראה איך לבנות שולחן ריתוך. על פי טענתם השולחן הוא מיקצועי והעלות היא חלקיק מהעלות של שולחן סטנדרטי - עד כמה אמין תשפטו אתם.


https://www.youtube.com/watch?v=31L4VTfFH1A

shachar
16-10-15, 16:49
וכמה יעלה להכין בלייזר שולחן כזה?

rob
16-10-15, 17:38
זה הקישור לאתר של היצרן

http://weldtables.com

עידו לוריה
16-10-15, 22:01
יאלה תתחיל ליצר קיטים כאלו עם הלייזר החדש .




עידו

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

shachar
16-10-15, 22:04
עידו הבין בדיוק את השאלה שלי....

ושאחד המהנדסים כאן ישחק בסוליד בשביל התכניות.

Sent from my SM-T700 using Tapatalk

boaz avrahami
16-10-15, 22:16
לייזר מספיק מדוייק בשביל החורים?

עידו לוריה
16-10-15, 22:18
הדיוק של לייזר הוא 0.1 -/+מ"מ .
עכשיו תגדיר מדויק .


עידו

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

boaz avrahami
16-10-15, 22:20
אתה תגדיר מדוייק. אני רק שואל שאלות ומחפש תשובות באינטרנט...

בבקשה
https://grabcad.com/library/welding-table-1

יש כמה תוכניות סקצאפ אם אני רואה נכון בטלפון

אגב, למה לשלוח שולחנות כבדים מעבר לים אם זה ניתן לביצוע בליזר?
לשבתי שזה דורש כרסומת

shachar
16-10-15, 23:14
לא צריך לשלוח מעבר לים. למי שהעלה את הקישור יש את יכולת הייצור

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

rob
17-10-15, 08:07
לתכנן ולייצר את השולחן זה קל!
אבל אין הרבה מה לעשות עם שולחן ריתוך כזה אם אין את כל אמצעי הדפינה הנילווים.
המחירים של הקלמרות והאביזרים לא ממש זולים.
מצאתי את האתר הזה
Trick Tools (http://www.trick-tools.com/Table_Clamps_Accessories_750?current_pag e=1&results_per_page=10&order_by=category_product_position)
שמוכר אביזרים לשולחנות ריתוך.

לדוגמא:

20$
http://www.trick-tools.com/common/images/products/thumb/udn5150.jpg

85$
http://www.trick-tools.com/common/images/products/thumb/t50110.jpg

40$
http://www.trick-tools.com/common/images/products/thumb/ptt956k.jpg

עכשיו תגיד לי, כמה מגולשי ג'יפולוג ששולחן הריתוך הממוצע שלהם עולה כמו קלמרה אחת, יהיו מוכנים להשקיע בצעצוע כזה?

rob
17-10-15, 08:22
ואם כבר בגאג'טים של ריתוך עסקינן, מי יכול לנחש מה זה המתקן הזה:

102412

עידו לוריה
17-10-15, 08:47
אני... אבל ניתן לציבור זמן להגיב



עידו

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

עידו לוריה
17-10-15, 08:49
אלו אבזרים זולים , לשולחן שלי האבזרים הרבה יותר יקרים .


עידו

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

vik014
17-10-15, 10:18
אם אני זוכר נכון, המתקן משמש להצמדת חלקים קטנים לשולן העבודה.

shachar
17-10-15, 10:28
מחירים שהופיעו בקישור שצירפת אינם ברמה שהופכת אותם ללא רלוונטים....
ואת הציוד הנלווה לא חייבים לקנות בבת אחת. רובנו אוספים את הכלים לאורך זמן.
תבדקו כמה רתכות מיג יש היום לגולשים בהשוואה לעבר.
למרות שהאלקטרוניות ירדו במחירם היחסי והפכו לבסיסיות ולכאורה מספיקות.
כנראה שלא יהיו אלפי קונים פוטנציאלים.

Sent from my SM-T700 using Tapatalk

עידו לוריה
17-10-15, 10:56
מעבר לקח שהרבה מהכלים אפשר להנות לבד .
יאלה בלי תרוצים ... מחיר לקיט



עידו

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

rob
17-10-15, 11:11
אם אני זוכר נכון, המתקן משמש להצמדת חלקים קטנים לשולן העבודה.

כמעט ומדויק לגמרי, המתקן הוא בעצם אצבע נוספת.
כאשר שתי הידיים עסוקות בריתוך, הרבה פעמים יש צורך באצבע אחת נוספת שתעזור להחזיק איזה חלק בזמן הפיק הראשון.

http://i177.photobucket.com/albums/w210/macneilrider27/006-6.jpg

מגניב, וממש קל להכנה.
בתמונה המצורפת הבחור שהכין את המתקן הלך צעד קדימה ובקצה האצבע חיבר דיזה מנחושת על מנת שלא יווצר סימן בנקודת ההחזקה.
http://i177.photobucket.com/albums/w210/macneilrider27/003-5.jpg

- - - Updated - - -

לגבי המחיר לקיט, אני מאמין שאם זה עובד לאמריקאים זה יעבוד גם כאן.

לדעתי יהיה אפשרי לייצר את הקיטים באותם המחירים שמציעים באתר האמריקאי
http://weldtables.com/

עידו לוריה
17-10-15, 11:16
עדיף את כולו מנחושת.
אבל מיותר לגמרי עם יש שולחן עם חורים

http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/17/d230217fab9ad7306fb7f5c063e1b1a0.jpg


עידו

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

ModChiP
17-10-15, 13:30
102441102440102442102443


התחלתי את הבניה, קודם כל הייתי צריך להרים את השולחן קצת כי הוא היה נמוך מידיי, אחרי מדידות גיליתי שהגובה האופטימלי הוא 110, חישבתי את אורך הרגליים והוספתי הגבהה ראשונה עם ברזל זוויתי, אחר כך ריתכתי אום ארוך לכל רגל שאליו מתברג הגלגל- גלגלים עם סטופר והברגה.
גובה סופי 110 עם אפשרות לפלס את השולחן.
מה שכן בגלל שהמשטח עם שיפוע למטה אולי היה יותר חכם לתכנן את הרגליים אחרת, או למצוא גלגלים עם הברגה יותר ארוכה(אם בכלל קיימים), בשלב הבא אני הולך לרתך את הברזלים לשולחן, אני עדיין מתלבט לגבי המרוחים.
כמו כן יצא לי לבנות את המלחציים שמישהו פרסם כאן.
זה הריתוך הרציני הראשון שלי ואני מבסוט יחסית, כמובן יש עוד מה ללמוד ולהשתפר.

amit1
17-02-16, 09:30
בשעה טובה השלמתי את השולחן.

פרופילים 40X40 מ"מ - שתי יחידות, 150 שקלים.
גלגלים פוליאוריטן לעומס 200 ק"ג כל אחד, 4 יחידות - 250 שקלים.
דיקט למדף התחתון - שאריות.
פלטת פלדה 8 מ"מ חתוכה לפי מידה 1.6X0.9 מטר - 460 שקלים.
אלקטרודות, דיסקים, וכיו"ב...
סך הכל - עודף מ1,000 שקלים.

השולחן יצא מפולס לא רע כמו שהוא. פלטת 8 מ"מ - משקל 90 קילו, להרים אותה על השולחן היה גבולי לשני אנשים.

54163

54164

54165
נמרוד, אני מעוניין לייצר שולחן זהה. האם לדעתך כדאי לבצע שינויים כל שהם? מה גובה השולחן ?
תודה

נמרוד
17-02-16, 10:47
אני לא זוכר מה הגובה. הלכתי לפי גובה השיש במטבח.
השולחן סבבה, אין תלונות. את מחזיק האלקטרודות צריך להעיף :rolleyes:

shachar
17-02-16, 10:47
תבדוק עלות של חורים או חריצים בפלטה לטובת מלחציים או קליבות.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

ModChiP
17-02-16, 10:51
תקח שולחן ותתחיל לשחק עם הגובה, ככה תדע מה הכי נוח לך.

עידו לוריה
17-02-16, 12:02
תשעים ומעלה זה גובה שולחן עבודה .



עידו

amit1
17-02-16, 14:19
חברים תודה.
על איזה עובי דופן לטובת הפרופיל 40x 40 אתם ממליצים?

lizard
17-02-16, 14:43
המינימום. אתה לא צריך יותר מ1-1.5 ממ

עידו לוריה
17-02-16, 14:47
תלוי איזה משקל פלטה את מניח עליהן .



עידו

asafk
17-02-16, 15:07
שולחן צריך להיות יציב וכבד. פרופילים עם עובי דופן גדול עוזרים.

בלי קשר, מנסיוני, שולחן בבית מלאכה יותר נוח שיעמוד לא על גלגלים. השיטה הנוחה לעשות זאת היא לחבר רק שני גלגלים, בגובה של כמה מילימטרים מעל הקרקע. ככה השולחן עומד על רגליים יציבות וכשרוצים להזיז אותו מרימים טיפה את הצד בלי הגלגלים ונוסעים לאן שצריך.

אסף.

Big_White
17-02-16, 21:30
לתכנן ולייצר את השולחן זה קל!
אבל אין הרבה מה לעשות עם שולחן ריתוך כזה אם אין את כל אמצעי הדפינה הנילווים.
המחירים של הקלמרות והאביזרים לא ממש זולים.
מצאתי את האתר הזה
Trick Tools (http://www.trick-tools.com/Table_Clamps_Accessories_750?current_pag e=1&results_per_page=10&order_by=category_product_position)
שמוכר אביזרים לשולחנות ריתוך.

לדוגמא:

20$
http://www.trick-tools.com/common/images/products/thumb/udn5150.jpg

85$
http://www.trick-tools.com/common/images/products/thumb/t50110.jpg

40$
http://www.trick-tools.com/common/images/products/thumb/ptt956k.jpg

עכשיו תגיד לי, כמה מגולשי ג'יפולוג ששולחן הריתוך הממוצע שלהם עולה כמו קלמרה אחת, יהיו מוכנים להשקיע בצעצוע כזה?

כמה יעלה לייצר שולחן כזה מטר על מטר? מפלטה 10-15 ממ
רק את הפלטות ללא הרגליים.

מהניסיון שלי עם השולחן עבודה שאני עובד בו במפעל. אין מה להיסתכל על פחים בעובי 6-8 ממ. עשר. כן 8 לא.
אלא עם כן השולחן מיועד לעבודות קלות בלבד.
לעבודות ריתוכים עם זרם גבוה, במיוחד נירוסטה, או תתחילו לסגור עליו קלמרות מכובדות השולחן תוך מספר פעמים יהיה עקום.
ואם השולחן לא ישר (אני לא מדבר כבר על פלס)
עדיף כבר לזרוק לפח.

weref
13-06-17, 08:44
שלומות,

בקרוב עובר למשכן החדש, מעוניין לבנות שולחן עבודה. ישמש לריתוכים(אלקטרודה), שיפוץ מכלולי הג'יפ, מסגרות (ג'יפורים) לבית ולג'יפ.
בשירשור יש מידע מצויין עם דוגמאות, אהבתי ממש את השולחן שנמרוד בנה ב2011. אוסיף לו רגליות מתכוננות בשביל האיזון ולהוריד משקל מהגלגלים (הערה של אסף) ואשתמש בטיפים של עידו לוריה לבסיס איכותי.

האם יש לכם מסקנות של עשה\אל תעשה מהבניה שלהם או סתם טיפים?
רעיון למחזיק ידית + של הרתכת, מקום כלשהו שיהיה אפשר להניח אותה בעת העבודה?

תודה,
פבל

השולחן של נמדור והיעד:

עידו לוריה
13-06-17, 10:01
מחזיק לידית ריתוך מומלץ לבנות עם בסיס מגנטי ואז אתה לא מוגבל במיקום .



עידו

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

wonderd
01-07-17, 18:17
לגבי עניין הגלגלים והניידות, חשבתי על רעיון;
לחבר את הגלגל ליד הרגל ולא מתחתיה (או לייצר רגליים נוספות ליד הפינתיות..) - כך יוצא שיש גם רגליים וגם גלגלים.
את הגלגלים מחברים לפרופיל שיושב בתוך פרופיל נוסף כמו שרוול וביניהם קפיץ חזק פנימי, ככה יוצא שהשולחן יעמוד על הרגליים וכאשר נרצה להזיזו נוכל פשוט להרים את השולחן ולדחוף - בעצם הקפיצים יתנו כח עזר להרמת השולחן..

משהו בסגנון:

115639

נמרוד
01-07-17, 22:39
מה שאתה מתאר עם קפיצים קצת מורכב יותר. זה נקרא "ביטול משקל". הקפיץ מחושב להחזיק בערך את משקל השולחן. משקל עודף וחיכוך יוריד אותו למטה, הורדת משקל עודף וקצת עזרה להתנגד לחיכוך ירימו אותו למעלה.

החסרון הוא שזה לא יעבוד כשהשולחן עמוס, ולא נראה לי שאתה רוצה להוריד את כל מה שעל השולחן כדי להזיז אותו. חסרון שני זה מורכבות בתכנון בעיקר. כלומר, לחשב ולהביא את הקפיצים הנכונים, לבנות עת החיכוכים הנכונים.

מנסיוני, פשוט להרכיב את השולחן על גלגלים איכותיים עם מעצורים וזהו. עדיפות לגלגלים יציקת פוליאוריטן. אני הרכבתי גלגלי גומי - ועם השנים והעבודה בסביבה לא תמיד נקייה, ובעיקר עם שבבי מתכת, הגומי נאכל ומתפרק.

אמנון
02-07-17, 00:02
יש פתרון שנקרא step down casters, גלגלי קסטר שבלחיצה מרימים את הרגל של השולחן.
לשולחן עבודה מתכתי כבד צריך גלגלים גיבורים אבל זה פתרון מעולה.
אפשר גם לאלתר פתרון דומה על גלגל שיושב על פלטה המחוברת בציר לרגל, ומוט הברגה שדוחף את הפלטה כלפי מטה ומרים את הרגל כאשר הגלגל נושא במשקל.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170701/3180da7c5ef35f2c10ad7617833e6474.jpg

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

de fox
02-07-17, 09:38
יש מוצרים סטנדרטים נוספים כמו זה:

http://www.ebay.com/bhp/leveling-casters

הפיתרון הפשוט והמקובל בנוסף למה שאמנון צירף, זה גלגל סטנטרטי שלידו יש רגלית פילוס כזו:

https://www.google.co.il/search?q=leveling+feet&rlz=1C1ARAB_enIL523IL523&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwi5m7eE_OnUAhXBxxQKHa4NCicQsAQ ILg&biw=1920&bih=950

כאשר השולחן במקום העבודה מורידים את הרגליות כך שהמשקל יהיה עליו, בזמן העברה, מבריגים את הרגליות מעלה כך שהמשקל עובר לגלגלים. מצרף תמונה של סקיצה משולחן שעשיתי, שם העומסים היו גדולים מעל כל מה שמוצר סטנדרטי משולב איפשר (2 טון שולחן+ציוד):

115643

asafk
02-07-17, 11:59
כמו שכתבתי לפני כמה עמודים... עם גלגל סטנדרטי, בונים רגליים רגילות וקשיחות עם או בלי מנגנון פילוס, ועל יד שתיים מהם מחברים נוגע- לא נוגע בריצפה גלגל. כדי להזיז את השולחן מרימים טיפה את הצד השני ונוסעים כמו מריצה. זה לא נוח כמו שולחן שנוסע מפולס לכל הכיוונים אבל זה עמיד יותר.

אסף.

wonderd
04-07-17, 15:32
איזה יופי של פתרונות, תודה לכם!

yscheiner
04-07-17, 20:14
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170704/90b0f66015ea220cf6ac341a6829bcb9.jpg

נתקלתי ברעיון המצורף במהלך שיטוט באינטרנט...

ofir1977
04-07-17, 20:54
מנצל את השרשור,

בזמנו סיפרתי כאן על לול שפורק, ויש הרבה פטות וצינורות מגולוונים.

אחד הדברים שחשבתי לבנות מהחומר זה שולחן ריתוך / עבודה.

פרקתי פחים מגוולוונים ממכונות של איסוף ביצים, עובי החומר להערכתי כ- 2.5 מ"מ. (למטרת פלטה עליונה).
שלד מפטות חתך 80 על 30 מ"מ.
רגליים מצנורות של כ- 2 צול.

הבעיה היא שעובי 2.5 מ"מ לא מספיק לפלטה עליונה.
האם זה רעיון טוב להשתמש ב- 2 שכבות של פלטות כנ"ל ולקבל משטח בעובי של 5 מ"מ ?
במידה וכן איך מחברים ביחד את הפלטות ? ריתוך בהיקף מסביב לא נשמע לי מספיק טוב.

lizard
04-07-17, 22:13
2.5 ממ מספיק בשביל שולחן לעבודות מסגרות קלות וללא מכות פטיש על השולחן. יותר שולחן עבודה מכנית ממסגרות אבל זה מה יש :-) אין לך מה להצמיד 2 פלטות. זה לא יחזיק מעמד ובטח הן לא ישרות.
במקום זה תתן יותר חיזוקים לשולחן. נגיד במקום כל 40-50 ס"מ שים כל 20 ס"מ קורת רוחב. ככה הפלטה תקבל פחות בטן

ofir1977
04-07-17, 22:29
עוד 2 שאלות.

א. איזה סוג אלקטרודה הכי מתאים לחומר מגולוון?

ב. שיטה הגיונית לקרר את הפלטה בזמן הריתוך על מנת שלא תתעקם ? (מנסיון הפלטות האלו מתעקמות ממש בקלות בחום של ריתוך).

lizard
04-07-17, 22:37
6013
אתה מרתך לא יותר מ1.5-2 ס"מ וכל 20-25 ס"מ. אתה מתחיל בפאה קצרה ומתקדם לאורך הפאה הארוכה. כל פעם אתה צריך לדאוג שהפלטה צמודה למסגרת ולחיזוקים. אתה לא מרתך הקפי ואחר כך את החיזוקים. אם אני לא ברור אנסה לצייר לך משהו.

weref
05-07-17, 08:20
6013
אתה מרתך לא יותר מ1.5-2 ס"מ וכל 20-25 ס"מ. אתה מתחיל בפאה קצרה ומתקדם לאורך הפאה הארוכה. כל פעם אתה צריך לדאוג שהפלטה צמודה למסגרת ולחיזוקים. אתה לא מרתך הקפי ואחר כך את החיזוקים. אם אני לא ברור אנסה לצייר לך משהו.

ציור יתקבל בברכה

נמרוד
05-07-17, 10:18
מי שבונה שולחן כזה על גלגלים - האם השולחן יהיה קבוע במקומו והגלגלים הם אופציה להזיז אותו מדי פעם, או שהשולחן יזוז על בסיס יומי? אצלי למשל, כל עבודה מתחילה בפתיחה של המחסן והזזה של השולחן ושל עגלות הכלים, הרתכת וכולי. בסיום עבודה אני דוחף את הדברים הצידה למקומות האחסון שלהם. במקרה כזה הסידור הנוח ביותר הוא פשוט ארבע גלגלים מסיביים.

weref
05-07-17, 13:12
מי שבונה שולחן כזה על גלגלים - האם השולחן יהיה קבוע במקומו והגלגלים הם אופציה להזיז אותו מדי פעם, או שהשולחן יזוז על בסיס יומי? אצלי למשל, כל עבודה מתחילה בפתיחה של המחסן והזזה של השולחן ושל עגלות הכלים, הרתכת וכולי. בסיום עבודה אני דוחף את הדברים הצידה למקומות האחסון שלהם. במקרה כזה הסידור הנוח ביותר הוא פשוט ארבע גלגלים מסיביים.

אצלי הוא הולך לזוז הרבה, כנראה שאשתמש בטיפ שלך לגלגים איכותים ושוקל לשים רגליות מתכוננות בשביל פילוס ויציבות בשלב העבודה.
אשתף שירטוט כשאסגור את כל הפינות בתיכנון

de fox
05-07-17, 13:45
אם זה שולחן שהולך לזוז הרבה אז נראה לי שהפתרון שאסף הציע הוא הכי נוח.

4 רגליים (מתכווננות או לא) וזוג גלגלים שגבוהים מעט מהרצפה במצב רגיל, כך שאתה מטה את השולחן מעט, המשקל עובר לגלגלים ואתה מזיז את השולחן כמו מריצה. ראה סקיצה אפשר מן הסתם להשתמש בגלגלים רגילים:

115706
הנוחות תלוייה בגודל השולחן,

wonderd
05-07-17, 14:08
אבל אם השולחן ממש כבד ויש עליו דברים - איך תרים "כמו מריצה"..

lizard
05-07-17, 17:44
גלגלים של 400 קילו+ מנעולים יפתרו לרוב האנשים 90% מהצרכים שלהם. אני עובד בכלל ללא מנעולים וזה מספיק טוב. מידי פעם זז אבל לא קריטי. כשרוצים להפעיל כוח צריך לתת גם קונטרה לשולחן שלא יזוז :-)

אפרים
18-11-18, 16:04
מה הכוונה ב"לתפוס את האובייקט המרותך"?
אצלי, שולחן מסגרות, יש כמו שאתה רואה בתמונה 2 חמורים בגובה של 70ס"מ בערך. עליהם שני רלסים של I 120 באורך של 200 או 300 ס"מ (תלוי בעבודה) במרחק של 90 ס"מ אחד מהשני (אבל ניתן לשינוי כתלות בעבודה). את הI אני מפלס על ידי שאריות מתכת (כמו שרואים בתמונה) ועל הרלסים המפולסים אני שם 2-4 U100 באורך 150 ס"מ, כתלות בעבודה ובצורך.
מאוד וורסטילי ובנתיים ענה על כול צורך שרציתי. זה שולחן מסגרים. שולחן רתכים יותר דומה לתמונה של מה שעידו העלה אבל זה שולחן יקר נורא ובתכל'ס לא פרקטי למי שלא צריך.


לדעתי, עזוב את השולחן הזה לנפשו. שים פלטה כלשהי בחלק התחתון, אפילו מעץ ושים פלטה בחלק העליון בעובי של 2-3 מ"מ ותשתמש בו כשולחן עבודה קלה/מלחציים/איכסון חמרי גלם וכלי עבודה. זה הייעוד שלו ובשביל זה הוא נבנה. (בניתי מלא כאלו)

תבנה לך 2 חמורים, משהו ממש פשוט שלוקח שעה לבנות. לא משהו רציני. אני יכול לתת לך רעיונות אם תרצה, לפשוטים ולמשוכללים יותר.
החמורים שיהיו ברוחב של מטר.
תקנה פרופיל I100 (מספיק טוב) ושיחתכו לך ל3 חתיכות של 2 מטר. חתיכה אחת תשאיר בצד או שתשתמש בה לבניית החמורים.
בחלק העליון תשים U60. הפרופיל מגיע באורך של 6 מטר אז שיחלקיו לך ל4 חתיכות של מטר וחצי. זה רוחב השולחן שלך. כשאתה צריך שולחן רציף אתה שם אחד ליד השני, כשאתה עובד על פרוייקט גדול, שער למשל, אתה מרווח את הU בהתאם לצרכים שלך.

למה U ולא פרופילים? כי אתה עם הזמן תתפוס את העבודות בפיקים, אתה תחבר את הU לשולחן בפיקים ואתה מידי פעם תצטרך לעבור עם דיסק השחזה ולנקות את כל הפיקים האלה. עם ברזל עבה, אין בעיה. בפרופילים בעלי עובי דופן דק יחסית (כל מה שמתחת ל3 ממ לדעתי) אתה עלול באיזה שלב להרוס את הפרופיל. מה גם שהU הרבה יותר חזק.

בכל מקרה, לא מגלוון! רק ברזל שחור.

אתה מוזמן לבוא לבקר ולראות איך אני עובד עם השולחן הזה. זה לא מסובך אבל לפעמים קשה לתפוס את צורת העבודה איתו.
ההזמנה לראות את השולחן עדיין אקטואלית ?

lizard
18-11-18, 16:42
כן. אני למעשה בונה חדש גדול 6 מטר על 2-3 מטר

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

אפרים
18-11-18, 17:40
כן. אני למעשה בונה חדש גדול 6 מטר על 2-3 מטר

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
נראה לי שאני זקוק לשולחן משני חמורי מתכת ורלסים עליו כמו שהראת בשרשור
121961

lizard
18-11-18, 18:21
אז מה הבעיה?

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

אפרים
18-11-18, 18:26
אז מה הבעיה?

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
מעוניין לראות כיצד נבנו החמורים ואולי אפילו לקנות מוכן.

lizard
18-11-18, 18:46
צור קשר בפרטי

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

אלון_ק
16-03-19, 23:00
אני חושב ששולחן טוב עוזר מאוד לתוצאה הסופית, במיוחד לפרק הזמן שלוקח לקבל אותה. אם קל לקבע לשולחן, אתה מקבע תמיד. אם השולחן מספק אמצעי מדידה וקיבוע מובנים, קל הרבה יותר להוציא תוצאה טובה. הדוגמה הפשוטה ביותר היא מסגרת ברזל מרובעת, כמות העבודה שצריך להשקיע בשולחן רגיל כדי לקבל מסגרת מדוייקת היא גדולה.

מסיבות אלו ואחרות החלטתי ללכת על שולחן בסגנון של שולחנות ג'יג, אלו עם החורים. אפשר לקנות את הדבר האמיתי, אם אתם עשויים מכסף, או שאפשר לבצע שולחן לא רע בכלל בחיתוך לייזר (פחות טוב, נכון, אבל לצרכינו עדיין מדהים).

123303


שולחן כזה במידות של 1.5x1 מטר עולה בערך 3500 ש"ח רק בעלויות חיתוך הלייזר. אני מכוון נמוך יותר, ולכן תכננתי שולחן דומה עם כמה הבדלים:
123305
1. הפלטה (8 מ"מ) מורכבת ממספר פלטות. רוחב 150, חורים במרווח 100 מ"מ מדורג, מה שמאפשר גמישות טובה. במרכז יש חורים במרווח 50 מ"מ. קוטר החורים 16 מ"מ, מתאים גם למגוון כלים שלא יהיה כסף לקנות בחיים וגם לבורג M16, שאולי אצליח לקנות כמה כאלו. מרווח בין פלטות 50 מ"מ, מאפשר תפיסה עם קלמרות בכל נקודה בשולחן ולאור פריסת החורים, מאפשר גם הצמדה של הפלטות למשטח יחיד אם ממש רוצים.
2. אין ריתוך על הפלטה, החיבור למסגרת הוא עם ברגים. גם משיקולי גמישות, גם משיקולי הזזת השולחן (אחרי פירוק הפלטות 2 אנשים יכולים להזיז את המסגרת. עם הפלטות זה כבד).
123307
3. המסגרת האחראית על מישוריות השולחן היא לא שבכה חתוכה בלייזר, אלא פרופיל 100x50x3.2. אני מאמין שאצליח לרתך מסגרת ברמת מישוריות סבירה, כבר תכננתי איך אני עושה את זה - בגדול, חותך את כל הפרופילים למסגרת, אז משתמש בשניים הפנימיים בין כל זוג פרופילים מרותכים כדי לוודא מישוריות.
3. רגליים מפרופיל 50x50x3, ויסלח לי עידו. חיזוק משולש עם צלע 80 בחיבור.
4. מסגרת תחתונה שתישא פלטת עץ ותשמש כבסיס לגלגלים ולרגלי פילוס, כמו שנמרוד הציע בתחילת השרשור:
123308

5. על החורים בצדדים לא ויתרתי, אני אקדח כמה לפי הצורך. מוביל המקדח יהיה הכלי בסעיף הבא, כך שאף שהעבודה ידנית עדיין אמור לצאת סביר.

6. הוספתי משולש ישר זווית שניתן לתפוס לשולחן בכמה תצורות, עם מעגל חלוקה שמאפשר קפיצות של 15 מעלות במיקום כשהוא שוכב (ואחרת סתם זווית 90 מעלות ישרה ונחמדה). יהיו 2 כאלו.
123304
אני מרתך עם אלקטרודה, טיג ומיג. אני משער שרוב העבודה תהיה עם טיג ומיג, כך שהשפרצות הן חלק מהעניין, אבל עם תערובת 80-20 וניקיון טוב לפני זה יצטמצם. אני שוקל ציפוי אבץ אלקטרוליטי לפלטות החתוכות כאשר שאר השולחן יהיה צבוע בפיסטולט בבית. חיבור נקודת הריתוך על בסיס בורג ייעודי שירותך אחר כבוד לצד הפנימי של אחת הרגליים לפי החשק.

כמה זה יעלה עוד נראה...

הצעות, רעיונות, קטילות ושאר חיות יתקבלו בברכה.

lizard
17-03-19, 08:20
יש אפשרות נוספת שאולי תהיה לך זולה יותר (אבל יותר עבודה עצמית).
לקחת U 60/80/100, לחתוך למידה שאתה רוצה ולקדוח בו חורים בעצמך. לדעתי יצא יותר קשיח וייתר לך את הצורך בחיזוקים נוספים.

אלון_ק
17-03-19, 11:00
יש הרבה אפשרויות זולות יותר, על איכות משלמים.

הכיוון הוא לייצר שולחן ג'יגים ולא סתם שולחן ריתוך, מתוך הבנה שזה מדרגה משמעותית בנוחות העבודה.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

נמרוד
17-03-19, 11:42
הצעות, רעיונות, קטילות ושאר חיות יתקבלו בברכה.

הצעה: שתגדיר מה הדיוק הנדרש.

רעיון: אלומיניום, בעובי גדול משמעותית - 16 או 20 מ"מ. קשיח יותר ביחס למשקל, והריתוך לא נדבק.

קטילה: כל הרעיון בשולחן מדויק זה גוש אחד (1) של חומר עבה, ישר, אחיד (מלשון אחד, זה מהתורה. אחת אלוהינו וכו'). מה שאתה תכננת נחמד מאד, פרקטי לפרוק והרכבה, לא שוקל המון, אבל לא עונה על הדרישה העיקרית של שולחן מדויק. תסביר לי איך תגיע באמצעים ביתיים לדיוק במרחק, במקבילות, ובמישוריות של כל הפלטות הנפרדות האלו.

שאר חיות:

https://en.wikipedia.org/wiki/Quokka

123314

אלון_ק
17-03-19, 14:01
הצעה: שתגדיר מה הדיוק הנדרש.

רעיון: אלומיניום, בעובי גדול משמעותית - 16 או 20 מ"מ. קשיח יותר ביחס למשקל, והריתוך לא נדבק.

קטילה: כל הרעיון בשולחן מדויק זה גוש אחד (1) של חומר עבה, ישר, אחיד (מלשון אחד, זה מהתורה. אחת אלוהינו וכו'). מה שאתה תכננת נחמד מאד, פרקטי לפרוק והרכבה, לא שוקל המון, אבל לא עונה על הדרישה העיקרית של שולחן מדויק. תסביר לי איך תגיע באמצעים ביתיים לדיוק במרחק, במקבילות, ובמישוריות של כל הפלטות הנפרדות האלו.

שאר חיות:

https://en.wikipedia.org/wiki/Quokka

123314
הדיוק הנדרש הוא 2 עשיריות לכל פלטה (+-), בין זוג פלטות עוד עשירית, מקצה לקצה גם 2 עשיריות (+-) בין מרכזי חורים.
המטרה היא לרתך מסגרת של עד 1.5 על 1.5 ברמת דיוק של 0.5 מ"מ, בשימוש בשולחן בלבד (בהנחה שזה במכפלות עגולות של 25 מ"מ - כל דבר אחר מקובע ידנית).

את המסגרת העיקרית אני בונה על שולחן לא הכי מישורי. מניח עליו שני פרופילי 100x50 מקבילים. עליהם מניח שני פרופילים מהמסגרת, כך שנוצרת מהם פינה אחת של המסגרת. במבט על יש עכשיו משולש עם עוד קו מקביל לבסיס במרכזו. מחבר עם קלמרות את המסגרת לפרופילים (לא לשולחן!). ראה איור גרוע, פרופילים 1 ו2 זה המסגרת.
לא אידאלי, אבל מספיק טוב.


מקבילות ודיוק כללי: אני מייצר שני פסים בעובי 2 מ"מ בחיתוך לייזר, חורים 15.8 שיוגדלו על מקדחת עמוד. הפסים ימקמו את הפלטות עם ברגי M16 חלקים. בפלטות מוגדרים 4 חורים בכל פלטה למטרה זו וגם הם 15.8. מוודא עם פרופיל 50x50 מרחקים בין פלטות.


https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190317/617746da4381ab9d568abbba8a02e321.jpg

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

אלון_ק
17-03-19, 14:06
לגבי האלומיניום, זה כמו שולחן מלא (מחתיכה אחת) - הרבה יותר טוב, לא בטוח שבתקציב. אבדוק עלויות .

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

אמנון
17-03-19, 14:23
לגבי האלומיניום, זה כמו שולחן מלא (מחתיכה אחת) - הרבה יותר טוב, לא בטוח שבתקציב. אבדוק עלויות .

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk


בדקתי לאחרונה לאותו השימוש. פלטת 6061 t651 עולה בסביבות 21 שקל לקילו, לפני מע"מ. עשיתי סקר שוק די טוב.
החלטתי לא ללכת על האלומיניום בסוף ובניתי שולחן ריתוך מפלטת פלדה 8 מ"מ עם פטנט נחמד לדפינת חלקים ללא אילוץ שימוש באביזרי דפינה של שולחן ריתוך מקצועי, אלא עם קלמרות וג'בקות סטנדרטיות. עובד ממש טוב. אבל לא הצלחתי להגיע למישוריות כמו שרציתי. עדיין הפלטה די ישרה. סטיית מישוריות מקסימלית בערך 0.8 מ"מ, שזה הרבה אבל זה במיקום מסויים בשולחן שאני עוד מקווה לסדר עם קצת שכנוע וחום.

צא מנקודת הנחה שגם את הפלטות עם החורים שאתה חותך בלייזר, אתה מקבל ממש לא ישרות, לאחר העיוות התרמי של הלייזר. אתה חייב יכולת לשמס את הפלטה ביותר מארבע נקודות כדי להגיע לכיול טוב.


אמנון.

אלון_ק
17-03-19, 14:46
אמנון, אוסיף חורי 10 מ"מ לחיבור לשולחן לטובת מישוריות. תודה.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

עידו לוריה
17-03-19, 19:51
אלון למה כול הברדק הזה ?
תקנה פלטות עם חורים מיצרני השולחנות יצא אותם 3000 ש"ח -/+

מעבר לכך שטכנית לבצע את המסגרת בצורה שאתה רוצה להגיע לדיוק מצריך עיבוד שבבי אחרי ריתוך .

אני עובד עם שולחן כזה מקצועי ואפילו על השולחן הזה החברה לא מתחייבת ליותר מ 0.5 -/+ למטר לאחר עבודה נכונה על השולחן וזה נכון ... גרמנים
אז באמצעים כמו שאתה מתאר אין סיכוי למשוריות או ניצבות בטולרנסים שכתבת .

או שתשנה את הטולרנס לרמת הבנייה שאתה מתכנן .



עידו

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

אלון_ק
17-03-19, 20:47
המחשב קורס לי כבר פעם שלישית, נגמר הכוח לכתוב אותו דבר אז זכיתם, אקצר:

אין לרגע כוונה (או יכולת) להגיע לרמה של שולחן מקצועי אמיתי. הכוונה היא לייצר שולחן לחובבים איכותי וכיפי ולהנות מהעבודה בדרך. פורום הבונים, לא?

הסטייה בחיתוך לייזר בין מרכז החורים במרחק הזה הוא +-0.2 מילימטר. תוסיף לזה את הסטייה של הקידוח ושל ההרכבה, תגיע קרוב לשולחן שלך. לא במישוריות, שם אין לי סיכוי, במרחק בין שתי נקודות על המשטח.

זה בטוח יהיה הרבה יותר טוב, קל ונוח משולחן רגיל.

אתה תמיד מוזמן לתרום את השולחן שלך, כדי שאני ארתך עליו את המסגרת לשולחן שלי אם אתה מוטרד מהדיוק של השולחן שלי.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

אלון_ק
17-03-19, 21:02
למען שאר הקוראים, כדאי לציין שאני לא מתעסק בתכן מכאני ושאם מישהו כמו עידו חושב שאני טועה הוא כנראה צודק.

אני לא אתן לעובדות לבלבל אותי, אבל שתדעו ששווה להקשיב לו וללכת לקנות משטח עם חורים (מי מוכר לך ב3000 כזה דבר??) אם זה חשוב לכם.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

זיף
17-03-19, 23:50
אני יכול להציע שני דברים:
לא מזמן ראיתי שולחן ריתוך מקצועי מחורר כמו שאתה רוצה לבנות, מפלדת כלים עם גלגלים ומגירות , מגיע עם סט של כמה עשרות כלי דפינה. לא משהו בסדר הגודל שיש אצל עידו אבל לדעתי בהחלט מספק. עלותו הייתה סביב 7000 ש"ח אם אני זוכר נכון.
אני בניתי שולחן ריתוך משולב- 80 על 160 סהכ. חצי ממנו פלטת ברזל שחור 8 ממ, שאפשר לרתך עליה בפיקים תו"כ הבנייה והחצי השני מפרופילים של יוניסטראט. יש לי אביזרים שונים שמתחברים ליוניסטראט ומאפשרים לבנות תמיכות שונות, וגם שני זוגות מלחציים שמחוברים שם.
אם מעניין אצלם מחר תמונה.

אלון_ק
18-03-19, 05:42
אין לי סכומים כאלו למשימה הזו, וגם לא צורך אמיתי.

שים תמונה, נשמע מעניין. הרעיון המקורי שלי היה לבנות שולחן מפרופילים של Item או Kenya:

https://product.item24.de/motion_data/catalog/images/600/PIC_LAY_Produkte__SALL__AINO__V1.jpg

זה מאלומיניום, מדוייק מספיק ומאפשר גמישות בעבודה. הפחד העיקרי הוא שמשטח שעשוי מפרופילים כאלו צמודים יהרס, אבל זה פתיר עם משטח שמכסה. עלות הפרופיל וזמינותו זה עיקר הפער.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

עידו לוריה
18-03-19, 07:25
המחשב קורס לי כבר פעם שלישית, נגמר הכוח לכתוב אותו דבר אז זכיתם, אקצר:

אין לרגע כוונה (או יכולת) להגיע לרמה של שולחן מקצועי אמיתי. הכוונה היא לייצר שולחן לחובבים איכותי וכיפי ולהנות מהעבודה בדרך. פורום הבונים, לא?

הסטייה בחיתוך לייזר בין מרכז החורים במרחק הזה הוא +-0.2 מילימטר. תוסיף לזה את הסטייה של הקידוח ושל ההרכבה, תגיע קרוב לשולחן שלך. לא במישוריות, שם אין לי סיכוי, במרחק בין שתי נקודות על המשטח.

זה בטוח יהיה הרבה יותר טוב, קל ונוח משולחן רגיל.

אתה תמיד מוזמן לתרום את השולחן שלך, כדי שאני ארתך עליו את המסגרת לשולחן שלי אם אתה מוטרד מהדיוק של השולחן שלי.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalkרק הבדל קטן אחד שולחן שאתה מתכנן זו סטיית השולחן אצלי זו סטיית המוצר שנעשה על השולחן .

יש כמה יבואנים של מוצרים כאלו בארץ לא קשה לבדוק מחיר .


עידו

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

נמרוד
18-03-19, 10:42
דיוק במיקום מרכז החורים של חיתוך לייזר בפלטה גדולה הוא 0.2 מ"מ. מה שיפה זה שאכן הדיוק הזה נשמר בלי קשר למרחק בין החורים. אז הדיוק בין מרכזי שני חורים רחוקים הוא עד 0.4 מ"מ. נוסיף לזה 0.1 מ"מ (לפחות, ויותר אם זה לא בורג דיוק, ובעצם אין משמעות לבורג מדויק בחור חתוך בלייזר) בחיבור של אביזר עם בורג בכל אחד מהחורים, ונגיע ל0.6 מ"מ במינימום בין כל שני אביזרי תפיסה. תוסיף את הדיוק של אביזר התפיסה מה שהוא לא יהיה מול החלקים עצמם, בוא נגיד שזה גם 0.1 רק לצורך הדיון, הגענו כבר ל0.8 מ"מ. הדיוק של אביזרי החיבור שלך, אם הם גם בנויים מחלקי לייזר, הוא כמה עשיריות כל אחד כי הם בנויים על חיתוכים בדיוק של 0.2 מ"מ בעצמם.

כלומר, עם שולחן שהוא פלטה אחת חתוכה בלייזר, אפשר להגיע לדיוק דו מימדי מיטבי של בערך 1.0 מ"מ עבור כל אורך השולחן, שזה דיוק מצויין, אבל לא מתקרב לאותם 0.5 מ"מ שאתה רוצה - וזה תלוי לחלוטין בעובדה שמתחילים מפלטה אחת שלמה של חומר.

בשיטה שלך אתה מאבד לגמרי את הדיוק של הלייזר כי אתה צריך למקם את הפלטות הבודדות אחת ביחס לשנייה, אני כאמור לא מכיר דרך מעשית באמצעים ביתיים להגיע לדיוק של אפילו מ"מ בינהם, אבל גם אם תגיע לעשיריות אז זה מצטבר בוודאות למ"מ שלמים בין קצוות השולחן. לכן חבל על הזמן של החורים המדויקים - בנה שולחן ריתוך סטנדרטי, מלוח עבה, מחולק לחלקים לפי הנוחות שלך, ואת הדיוק תשיג באמצעים המקובלים של קיבוע ומדידה ידניים, סרגל, מטר, זויתנים וכולי.

הפלטה הבודדת היא תנאי הכרחי. אם זה לא מסתדר כלכלית או מעשית, אז אין טעם.

ד.א. עניין אחר הוא מה המוצרים שאתה הולך לבנות ויותר חשוב, כמה מכל מוצר והאם הם אמורים להיות תחליפיים. ג'יג חשוב כשאתה מייצר סדרת מוצרים ורוצה שהם יעמדו באותם מידות כדי שיוכלו להחליף אחד את השני. אם מדברים על רכב, אז כשאני מייצר סדרה של שלדות וסדרה של זרועות מתלה שכל זרוע מתחלה צריכה להתאים לכל שלדה, צריך ג'יגים מדויקים וחזרתיים. אם אני בונה רכב אחד בלבד, הרבה יותר הגיוני לבנות את הכל כשהחלקים הם הג'יגים אחד של השני - לבנות את הזרועות על השלדה לצורך העניין. בשביל זה אתה לא צריך שולחן ג'יג עם דיוק גבוה.

אלון_ק
18-03-19, 12:31
על זה עברתי בתגובות שנמחקו עם המחשב... בקצרה:
1. עידו צודק ואני מתייחס לסטיות השולחן ולא לסטיות של המוצר.
2. לשלב המיקום בלבד, אני מכין שני סרגלי מיקום עם חורים 15.6, עובי 2 מ"מ. סרגל לכל צד של השולחן, שני חורים לכל פלטה. תמונה בערב, רק במחשב אפשר אם הוא לא יקרוס שוב. החורים יוגדלו על מקדחת עמוד והחורים התואמים בפלטה גם 15.6 שיוגדלו. זה אומר בין שני חורים על שתי פלטות שונות 0.4, ועוד 0.1 על המיקום עם בורג רגיל (יש לי פין מושחז במידה, אבל כמו שאמרת זה נזם זהב באף חזיר). הרי לנו פלטות ממוקמות מקצה לקצה ב0.5.
3. הסטייה היא מרבית, הסטייה הנומינלית נמוכה מזה. ככל הנראה יצא טוב יותר.

אני לא מסכים לגבי הצורך והשימוש. מניסיוני שולחן כזה עם כלי מיקום בסיסיים מקל מאוד על רוב העבודות. ורסטיליות במיקום הפלטות, נוחות בחיבור והתקנת אלמנטים פריקים ועוד מצדיקה שולחן כזה בעלות נמוכה.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

אלון_ק
18-03-19, 12:41
בורג רגיל= בורג עם הברגה חלקית, משתמש רק בחלק ללא ההברגה... גם כך ארצה כמה כאלו למגוון שימושים בשולחן הזה.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

lizard
18-03-19, 19:16
לא ברור לי על איזה דיוקים אתם מדברים, אשמח להסבר פשטני יותר ו/או סקיצה.
אם מדובר על מרחק בין חורים, מה בכלל החשיבות למרחק אם האביזר כליבה מאפשר כיוונון נוסף?

עידו לוריה
18-03-19, 19:23
מיכה מדובר על חיבור המצאי מיקום על השולחן ואז דיוק החורים ומישוריות חשובים מאוד.
להמצעי דפינה אין כל משמעות דיוק .



עידו

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

lizard
19-03-19, 08:06
מישוריות אני יכול להבין אם כי החשיבות שלה לא כל כך כמו בעיבוד שבבי לדוגמא.
לא הבנתי את המשפט הראשון. לא הבנתי למה חשוב דיוק החורים.

הדיעה שלי ששולחן הוא רק כלי להניח עליו דברים. הוא לא סרגל ולא פלס. את העבודה שלך אתה מודד ומפלס בלי שום קשר לשולחן. כלומר, יכול להיות מצב שעל מנת להגיע למישוריות מלאה, בטווח הטולרנסים כמובן, אתה תשתמש בשימסים וכדומה.
אני מודע לזה שזו לא דיעה נפוצה ובאמת אולי הגישה שלי מוטעית אבל המשמעות שלה היא שאתה לא חייב שולחן ברמת דיוק של עיבוד שבבי.

עדכון, הבנתי למה התכוונת אבל אני כמו שכתבתי, אני לא חושב שזה נכון להשתמש בשולחן בתור אמצעי מדידה.
Sent from my SM-G930F using Tapatalk

זיף
19-03-19, 08:36
123369123370123371123372

לבקשתו של אלון אני מעלה את התמונות של השולחן שלי. לא ברמת הדיוקים בעשיריות שמדברים עליהם פה- אבל בניתי עליו כבר כמה מסבכי צינורות שיצאו מדוייקים.
חצי מהשולחן פלטת ברזל שחור 6 ממ וחצי פרופילי יוניסטראט. הפרופילים באותו גובה עם הפלטה.
על הפרופילים אפשר לחבר כלים- מלחציים, חותך פחים וכו וכן לייצר תמיכות מחלקי יוניסטראט- זויות ופרופילים שמתחברים אחד לשני עם ברגים ואומים ייעודיים.
עגלת הריתוך נכנסת אצלי מתחת לשולחן כדי לחסוך מקום.

de fox
19-03-19, 09:08
123369123370123371123372

לבקשתו של אלון אני מעלה את התמונות של השולחן שלי. לא ברמת הדיוקים בעשיריות שמדברים עליהם פה- אבל בניתי עליו כבר כמה מסבכי צינורות שיצאו מדוייקים.
חצי מהשולחן פלטת ברזל שחור 6 ממ וחצי פרופילי יוניסטראט. הפרופילים באותו גובה עם הפלטה.
על הפרופילים אפשר לחבר כלים- מלחציים, חותך פחים וכו וכן לייצר תמיכות מחלקי יוניסטראט- זויות ופרופילים שמתחברים אחד לשני עם ברגים ואומים ייעודיים.
עגלת הריתוך נכנסת אצלי מתחת לשולחן כדי לחסוך מקום.

ניראה מצויין! תודה על השיתוף

איפה אתה קונה את האביזרים ליוניסטראט?

זיף
19-03-19, 09:12
תודה!
אני ספציפית ניזון משאריות. סקופ מחזיקים את הפרופילים והאביזרים.

איל מ
19-03-19, 14:36
וילונות ליד שולחן ריתוך (והשחזה)? (סמיילי מגרד בראש)

זיף
19-03-19, 21:35
וילונות ליד שולחן ריתוך (והשחזה)? (סמיילי מגרד בראש)

צודק. אל חשש. הוילונות לא כל כך קרובים וזזים כשצריך.

נמרוד
20-03-19, 15:20
הדיעה שלי ששולחן הוא רק כלי להניח עליו דברים. הוא לא סרגל ולא פלס. את העבודה שלך אתה מודד ומפלס בלי שום קשר לשולחן. כלומר, יכול להיות מצב שעל מנת להגיע למישוריות מלאה, בטווח הטולרנסים כמובן, אתה תשתמש בשימסים וכדומה.
אני מודע לזה שזו לא דיעה נפוצה ובאמת אולי הגישה שלי מוטעית אבל המשמעות שלה היא שאתה לא חייב שולחן ברמת דיוק של עיבוד שבבי.


מיכה, הדעה שלך היא נכונה והיא בהחלט הנפוצה - שולחן ריתוך צריך להיות ישר, עבה ויציב ואת המדידות והפילוסים עושים עם כלי מדידה.

אבל שולחן ג'יג אמיתי, כמו שיש לעידו, הוא אכן כלי מדידה לכל דבר ועניין.

אם המטרה של אלון היא "שולחן עבודה +" ולאו דווקא כלי מדידה מדויק כמו שולחן ג'יג גרמני, אז זה ממש בסדר גמור. השולחן של זיו גם לא כלי מדידה אבל נראה נהדר, מאד שימושי ונוח לעבודה.

Noam
02-04-19, 21:38
......

de fox
02-04-19, 21:52
123550

123551

טרי מהיום

עידו לוריה
02-04-19, 21:55
תתחדש
הרקע מוכר משום מה [emoji4]


עידו

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

זיף
02-04-19, 21:56
יפה יפה! תתחדש

asafk
17-05-19, 21:46
אז כולם בנו שולחנות ועכשיו הגיע הזמן שאני מתחיל לחשוב על זה. שולחן עבודה יש, מסגרות עשיתי עד היום על מסגרת ברזל לא הכי ישרה.. חושב על בניית שולחן. נייד.
מתלבט ושואל מנסיונכם - האם מטר על מטר יהיה מספיק. ואם מסגרת קלה יחסית של פרופיל 40 עם משטח עליון של 8 מ''מ שזה סוג של סטנדרט כאן - מספיק.

אסף.

boaz avrahami
17-05-19, 22:22
מספיק למה?

כמעט כל אלמנט שאני מרתך דורש שולחן יותר גדול בהרבה אבל זה בגלל שרוב העבודות שלי הם נכון לעכשיו קונסטרוקציות ושערים...

אני שוקל ואולי זה יהיה טוב גם לגביך לעשות כנף מתקפלת שאפתח לתמיכת החומר בזמן העבודה.
השולחן שלי הוא כ 200x60 סמ

פרופיל 40 מספיק לגמרי לדעתי

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

amirmoshe
18-05-19, 07:27
אצלי עם פרופיל מגולוון 40 עובי 3.25. פלטת 10 ממ.
לא חושב שצריך יותר מזה.
לצערי בשל מגבלת מקום אני עם 70/140 ס''מ.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

נמרוד
18-05-19, 09:30
אז כולם בנו שולחנות ועכשיו הגיע הזמן שאני מתחיל לחשוב על זה. שולחן עבודה יש, מסגרות עשיתי עד היום על מסגרת ברזל לא הכי ישרה.. חושב על בניית שולחן. נייד.
מתלבט ושואל מנסיונכם - האם מטר על מטר יהיה מספיק. ואם מסגרת קלה יחסית של פרופיל 40 עם משטח עליון של 8 מ''מ שזה סוג של סטנדרט כאן - מספיק.

אסף.למה רק מטר על מטר? יש לך הרבה מקום ליד הבית. בכיכר רבין.

asafk
18-05-19, 09:41
יותר ממטר על מטר יהיה קשה להחנות ולהזיז. אני חושב מה יש לי לבנות יותר גדול מזה - גגון או מדרגות צד - לא נורא אם יהיו חצי באוויר או על תמיכה בצד.
השאלה היא אם בסיס די קטן עדיין יהיה יציב.
וגם - בגודל הזה - ובגלל שהשולחן חונה בחוץ - אולי כבר ישתלם לקחת פלטת אלומיניום 20 במקום לוח פלדה.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

ד ו ר ו ן
18-05-19, 10:19
- ובגלל שהשולחן חונה בחוץ - אולי כבר ישתלם לקחת פלטת אלומיניום 20 במקום לוח פלדה.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

האלומיניום לא יהיה יותר אטרקטיבי לציידי גרוטאות?

השולחן שלך יהפוך בקלות לדוכן מכירת אביזרי סלולרי ש״נפלו ממשאית״ באזור התחנה הישנה..


Slowly..

asafk
18-05-19, 10:54
אני לא באמת עובד על הגרוטאות בעיר, אל דאגה.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

zloof
18-05-19, 15:31
אני גם חלמתי על שולחן מתקפל יש לי פלטה 500/1000 עובי 6 אם מסדרת של 40X40 עובי 2 במטרה שאוכל ליצור נכפים ולהרכיב אותו.
הבעיה היחידה שהוא די כבד בשביל להרים בן אחד אחד את הרגלים לא שימתי אני שם אותו על חמורים בניתם. חשבתי בזמנו גם להשקיעה הפלטת אלומיניום אבל אז אני לא יכול לרתך אילה פרופילים מפלדה הוא בכלל לרתך אלומיניום ואני חושב שאלומיניום יש יותר נתעה להתעבות.
וחוץ מזה שלחן קטן מכריח אותה להיות מסודר אין הלב סתם כלי עבודה הצלחתי לעשות הלב אכלה של דברים כמו מנגל יפה.

yscheiner
18-05-19, 16:44
לא רעיון שלי אבל...
פתרון נחמד לניוד שולחן עבודה.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190518/629dd3ac7b46e719410cef78e529ead7.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190518/bac12f98849ca8d261cd1447eb36a553.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190518/1b4775466d7d70dc00f0f660e0f68c28.jpg

lizard
18-05-19, 17:03
מטר על מטר יכול להספיק. אם אתה מתכונן לעבוד ליד קיר, מטר זה עמוק מידי מכדי להגיע, שולחן כזה צריך גישה מכל הצדדים.
אתה יכול לבנות זרועות שיחזיקו חומר ארוך יותר, בתכלס אתה יכול זרוע של מטר מכל צד אז אתה כבר יכול לשים חומר של 3 מטר.

אלומיניום זה אחלה אבל יקר, מאוד יקר. אם אתה יכול להשיג, לך על זה.

zloof
18-05-19, 17:48
לא רעיון שלי אבל...
פתרון נחמד לניוד שולחן עבודה.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190518/629dd3ac7b46e719410cef78e529ead7.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190518/bac12f98849ca8d261cd1447eb36a553.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190518/1b4775466d7d70dc00f0f660e0f68c28.jpg


https://www.youtube.com/watch?v=IbJaOn7K7bM
ראיון דומה ואם יש לכה Mig אז בכלל מגניב לאחד לה עגלה

-->