בעיית שיוט, סמוראי 84 [ארכיון]

cj 64

10-05-11, 02:12

סה"כ סטאנדרטי,נועל 235 50%
כשאני נוסע לבד איין שום בעייה לסגור את הסקאלה ,סביב ה120 קמ"ש,יציבות ב 100%
עם נוסע לצידי כנ"ל,
הבעייה שנוסעים איתי אנשים מאחור ,הרכב מקבל נדנוד ,ולא מההגה אלא משהו מאחור סביב הקפיצים ,סרנים (לא מזוהה )
במהירות של 90 ולמעלה זה מתחיל ,החלפתי זוג קפיצים אחריי שיפוץ ,החלפתי זוג בולמים אחוריים,וזה עדיין משיט אותי במהירות גבוהה,כאילו ,כמו שייש רוח צדדית??!!
קרה למישהו?
יש רעיונות ?לפניי שנתחיל להחליף סתם חלקים.
תודה
גל

GodsFather

10-05-11, 07:25

גל, כמה ארוכים השאקלים האחוריים ? מרחק בין ברגים.

ומה זה קפיצים אחרי שיפוץ ? קפיצים שעברו ערגול ?

מה לגבי יו-בולטים ? בדקת שהם הדוקים ושהצטנר-בולט ממורכז ולא שבור ?

רון נחמן

10-05-11, 12:04

גל, כמה ארוכים השאקלים האחוריים ? מרחק בין ברגים.

ומה זה קפיצים אחרי שיפוץ ? קפיצים שעברו ערגול ?

מה לגבי יו-בולטים ? בדקת שהם הדוקים ושהצטנר-בולט ממורכז ולא שבור ?

קודם כל, אין שום דבר סטנדרטי בסמוראי 84' שסוגר 120 קמ"ש...

וברצינות - הרכב בעל משקל נמוך ביותר, סרנים צרים אני מניח. אם עפ"י האבחנה שלך אתה גורס שההבדל הוא רק כאשר יש נוסעים מאחורה - ההשערה שלי היא שבמצטבר, 4 נוסעים מעלים מספיק את מרכז המסה של הרכב בשביל שתרגיש בהבדל, במיוחד בשיוט מהיר.
ייתכן שבולמים קשוחים במיוחד וקפיצים חדשים (גם אני לא ממש הבנתי את הכוונה ב"משופצים") ישפרו פלאים את התחושה, אבל לא בטוח שזה דבר טוב - אולי עדיף שתהיה ערני ותוריד קצת מהירות אם אתה מועמס לגמרי.
ולפני הכל, הייתי בודק שכל הברגים והגומיות ("בושינגים") של הקפיצים האחוריים תקינים ומהודקים.

GodsFather

10-05-11, 12:09

רון, הסמוראי יכול לסגור סקאלה אם המנוע בריא, זה לא בהכרח שהוא באמת סוגר 120 (הסקאלה לא תמיד מדייקת), אבל עם איך שאני מכיר את גל, זה יכול מאד להיות נכון.

אני מסכים עם מה שאמרת וכמו שאני אמרתי - משהו לא נכון ברמת החופשים הקיימים ברכב הזה.

גל, אתה מגיע מעולם הסיקסים/סופות, הבדיקות הן די זהות. תעדכן אותנו.

cj 64

10-05-11, 13:39

אני אומר סטאנדארטי,אני לא מתיחס למנוע או ליחסים כל שהן,כי אני לא חושב שזה "הפרמטר"(המהירות נובעת רק בגלל מנוע ,קצת משודרג)
מה שבטוח ...זה בודי מקורי 84 על שסי 84,קפיצים וסרנים סטאנדרטים(מקורי)
הצמיגים עלו ל235 ,השאקלים זה 14 ס"מ ממרכז בורג לשני,מקדימה 11 ס"מ ממ"בל(ממרכז בורג לבורג)!
פרט לזה השיפוץ,מתייחס לבושינגים חדשים,בדיקה כללית(מדרג)והחלפת סנטרבולט.
גל

ishc

10-05-11, 19:04

גל לא יודע אם זה בהכרח קשור לעניין השיוט אבל השאקלים האחוריים שלך ארוכים לאללה. על אוטו כל כך צר הייתי חוזר לשאקל מקורי ואם אתה רוצה הגבהה יש דרכים נכונות יותר.

reuvenk

10-05-11, 19:32

אצלי הייתה בעיה דומה למה שאתה מתאר, היא נפתרה על ידי הקשחת הבולמים (קוני).

cj 64

10-05-11, 22:01

אצלי הייתה בעיה דומה למה שאתה מתאר, היא נפתרה על ידי הקשחת הבולמים (קוני).
אתה מתכוון מאחור?

cj 64

10-05-11, 22:10

כמה תמונות ..

Tom Bril

11-05-11, 00:22

הי סי ג'י,העלאת תמונות וזה עוזר מאוד, להערכתי השקלים אצלך ארוכים מהרגיל , כמעט כפול מאצלי,

בנוסף כאשר יש שאקל כל כך ארוך נהוג לחזק אותו עם "פלאח" שמחובר בתוך השאקל או כל צורה אחרת שתיתן חיזוק מבני.

אותו חיזוק פוגע בגמישות אבל מוריד את החופש שיש לך שמה בין הבושינגים.

http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?5306-%D7%A9%D7%90%D7%A7%D7%9C%D7%99%D7%9D-%D7%9E%D7%90%D7%95%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7% 9D-%D7%99%D7%AA%D7%A8%D7%95%D7%A0%D7%95%D7% AA-%D7%9E%D7%95%D7%9C-%D7%97%D7%A1%D7%A8%D7%95%D7%A0%D7%95%D7% AA&highlight=%E4%E2%E1%E4%E4

נכס ללינק

reuvenk

11-05-11, 05:43

אתה מתכוון מאחור?

כן, לזה התכוונתי

GodsFather

11-05-11, 07:58

גל, נתנו לך פה כמה תשובות נכונות מאד.

א. אורך הנדנדות - ארוך מאד. במקור זה 5 ס"מ ויש שמגדילים ל8 ס"מ. בקישור שCHASE העלה מדברים גם על 10 ס"מ ומאז עברו הרבה מים בירקון.

ב. יכול להיות שהבולמים חלשים מידי לספוג 4 אנשים והם מאבדים אפקטיביות מהר יותר אבל אז היית מרגיש עוד כמה תנודות.

ג. רשמת שהחלפת צנטרבולט - למה ? מה קרה לקודם ? האם הכל ממורכז כראוי עכשיו והאם וידאת שכל הברגים הדוקים ?

ishc

11-05-11, 12:45

אמיר במקור זה לא 70 מ״מ?

GodsFather

11-05-11, 13:31

מרחק מבורג לבורג, ממה שאני יודע וממה שמדדתי כשהיה אצלי (לפני שהחלפתי) זה 50 מ"מ. אני מדבר על המקורי, זה עם הכיפופים.

Tom Bril

11-05-11, 23:33

cj מחובתך לתת לנו עדכון לגבי פתרון הבעיה שלך, אין דברים בחינם : )

cj 64

12-05-11, 00:02

cj מחובתך לתת לנו עדכון לגבי פתרון הבעיה שלך, אין דברים בחינם : )

שואייה.....שואייה...חושבים???!
הכל פה נראה לי הימורים עד עכשייו.
יהיה עדכונים בקרוב..
אני חושב קודם נחליף בולמים ליותר חזקים,אם זה לא ילך
נראה מה לעשות.
אורך של הנדנדה? אולי אני אחתוך ויוריד כמה ס"מ,אפעלפי שלא ניראה לי עדיין שזה משם.
גל

יונתןמצפה

12-05-11, 00:15

להבנתי, תתמקד קודם בלהביא את מערכת המתלים שלך למצב הסופי ורק אח"כ תתאים בולמים.
חבל שתקנה בולמים ואח"כ תגלה שאתה צריך לקצר את הנדנדות והבולמים שקנית ארוכים מדי!

Tom Bril

12-05-11, 00:40

בולמים קשיחים יותר ירסנו טוב יותר את תנודות שהגמישות יוצרת אבל לא יפתרו את הבעיה.

לפי דעתי אין ספק שאותם נדנדים שבתמונה מייצרים חופש רציני מאוד שמשפיע על תחושת השיוט.
אותם נדנדים הם אלה שאשר "מחזיקים לך את הרכב על הסרנים, אני מבטיח לך שכאשר תבקש מחבר לנענע את הרכב לצדדים תוכל לראות את אותה גמישות שתבוא לידי ביטוי בכך שתראה את הנדנדים מקבלים זווית אלכסונה בזמן הניענוע.

cj 64

17-05-11, 19:44

טוב ......נפטרה התעלומה!,זה לא הקפיצים,זה לא הנדנדות,זה לא הגומיות
וזה לא הבולמים האחורים!!!
מה זה?
ניתן לכם עוד צ'אנס לגלות.
רמז...עשיתי פעולה של 10 שניות וזה הסתדר.
לא החלפתי שום חלק,ולא נגעתי בשום כלי עבודה.
הרכב שוב דוהר כמו שאר המכניות החדשות ולא מפריע לממהרים.
גל

Tom Bril

17-05-11, 19:56

מכרת את הרכב?....

נ.ב
אפשר לדעת באיזו דרך המנוע משופר?

שחר-סופה

17-05-11, 20:14

טוב ......נפטרה התעלומה!,זה לא הקפיצים,זה לא הנדנדות,זה לא הגומיות
וזה לא הבולמים האחורים!!!
מה זה?
ניתן לכם עוד צ'אנס לגלות.
רמז...עשיתי פעולה של 10 שניות וזה הסתדר.
לא החלפתי שום חלק,ולא נגעתי בשום כלי עבודה.
הרכב שוב דוהר כמו שאר המכניות החדשות ולא מפריע לממהרים.
גל

ספר לנו על שינוי מרכז כובד או יותר נכון , משקל שעבר מאיפה לאיפה ...

שחר.

cj 64

17-05-11, 20:26

מכרת את הרכב?....

נ.ב
אפשר לדעת באיזו דרך המנוע משופר?
דרך ה"פ

ishc

17-05-11, 20:35

טוב ......נפטרה התעלומה!,זה לא הקפיצים,זה לא הנדנדות,זה לא הגומיות
וזה לא הבולמים האחורים!!!
מה זה?
ניתן לכם עוד צ'אנס לגלות.
רמז...עשיתי פעולה של 10 שניות וזה הסתדר.
לא החלפתי שום חלק,ולא נגעתי בשום כלי עבודה.
הרכב שוב דוהר כמו שאר המכניות החדשות ולא מפריע לממהרים.
גל

מה זה פה חפש את המטמון? ספר מה הייתה הבעיה

shahar sv

18-05-11, 23:14

ניפחת אוויר בגלגלים ????

אם הבעיה לא בבולמים האחורים אז כנראה הבעיה מקדימה !!

איזה בולמים יש לך מקדימה ???

cj 64

19-05-11, 00:25

כנראה שעלית עליי.
זה בדיוק משם!
הבולמים זה בולמים של ראנצו מתכוננים.............וזה עם בורר ידני,שפשוט היה פתוח ואז זה כמו לסוע ללא בולמים.(כנראה זה נפתח לבד)
סגרתי את זה ,ושלום על ישראל!!
תודה לכל החברים.
גל
פ"ת

רון נחמן

19-05-11, 11:24

כנראה שעלית עליי.
זה בדיוק משם!
הבולמים זה בולמים של ראנצו מתכוננים.............וזה עם בורר ידני,שפשוט היה פתוח ואז זה כמו לסוע ללא בולמים.(כנראה זה נפתח לבד)
סגרתי את זה ,ושלום על ישראל!!
תודה לכל החברים.
גל
פ"ת

בחיים לא הייתי מנחש.
השכלתי...