PDA

צפייה בגרסה מלאה : מייצב מתח 12 וולט


UNIX
08-12-04, 17:49
איך אני יכול לבנות משהו שיוריד לי את המתח ל 12 וולט מהמתח הקיים כרגע?
בערך 14,14.9 ?
חנן א.
08-12-04, 17:52
עבור איזו צריכת הספק?
UNIX
08-12-04, 18:18
של רדיו דיסק רגיל ללא מגברים וכו' , הרדיו מוציא לרמקולים סביב ה 40 w , (אני לא יודע אם יש קשר).
עמי
08-12-04, 18:44
ובאותו עניין - כמה מסובך לבנות ממיר DC DC מ12 ל24 V (להספק נמוך - עד 5W)?
UNIX
09-12-04, 17:17
ואם כבר מתעלקים על הידע של חנן :lol: .
אז איך מודדים כמה וואט צורך מכשיר מסוים?
חימושניק
12-12-04, 17:46
זה פשוט: מודדים כמה זרם המכשיר צורך (באמצעות אמפרמטר), מכפילים במתח המופעל על המכשיר ומקבלים את ההספק.
הנוסחה היא מאוד פשוטה: P=U*I כאשר P = הספק, U = מתח, I = זרם.
b2the1
13-12-04, 14:50
כעקרון,לא בטוח שצרכן (למשל רדיו דיסק) , שמתח העבודה שלו 12V חייב מתח של בדיוק 12V בכניסה.
במקרה של הרדיו דיסק , יש לו ספק פנימי , שמוציא מתחים שונים להפעלת המכשיר,וניזון ממתח של 12V.
הספק הפנימי אמור לעבוד במתחים של 11V עד 15V בערך- כך שלא נראה שיש בעיה.

כמובן שרצוי לבדוק ...
טובי
UNIX
13-12-04, 17:47
4 רדיו דיסקים ומגבר אחד זה מספיק בדיקה אני חושב. :twisted:
eran4x4
13-12-04, 18:49
ואולי הגיע הזמן לאלטרנטור חדש\משופץ
UNIX
13-12-04, 22:47
האלטרנטור חדש אבל 24 וולט , ויש את ה duvac ועוד מחשב קטן של טעינה שמעלים קצת את הוולטים .
אני מגזים שאני אומר 4 אבל בהחלט נשרפו 2 ומגבר אחד , אחד עבד תקופה ארוכה ובכלל נהרס מבלאי , חול וכו' אבל ה שניים האחרים פשוט קיבלו תופעות מוזרות כמו מסך נעלם וכו'.
b2the1
15-12-04, 18:21
אם באמת נשרף לך..זה נראה כאילו הבעיה היא אחרת..אולי יש "פיקים" (קפיצות מהירות במתח) שהמודד שלך לא מצליח לזהות ( כי הם מהירים בשבילו ).

אני הייתי שם זנר . הכי זמין וזול.

טובי
UNIX
15-12-04, 18:53
מה זה זנר?
t_uri
15-12-04, 19:05
הכי בפשטות: דיודת זנר היא דיודה ששומרת על ממתח קבועה כשמופעל עליה ממתח בגובה מסויים ומעלה.


http://images.google.co.il/imgres?imgurl=http://www.hait.ac.il/staff/vagner/zener/pic%255CimageSQR.JPG&imgrefurl=http://www.hait.ac.il/staff/vagner/zener/zener.html&h=374&w=346&sz=13&tbnid=s8Dvu zzEU7oJ:&tbnh=117&tbnw=109&start=116&pre v=/images%3Fq%3Dzener%26start%3D100%26hl%3D iw%26lr%3D%26sa%3DN

http://www.mod-factory.de/pics/grundlagen/elektronik/zener/szeichen-zener.gif

http://www.epsic.ch/pagesperso/schneiderd/Electr/Diodz.gif

לדעתי אתה לא צריך דיודת זנר. אתה צריך ממיר מתח מבוקר. אפשר לקנות/לבנות ספק מסוג BUCK-BOOST CONVERTER. אני מוריד תוכנת סימולציה ואנסה לבנות לך ממיר כזה כולל בקרה. אם אני אצליח אצרף שירטוטים.

אורי טל.
UNIX
15-12-04, 19:34
תודה רבה מראש :lol:
חנן א.
16-12-04, 15:21
אתה לא הראשון בישראל עם מערכת ברכב, ולכן גם אין סיבה שתתחיל לייצר בעצמך מכלולים אלקטרוניים כדי להזין אותה, מה גם שמדובר בצרכן כבד ולא בצרכן שסתם צ'יפ קטן של ווסת מתח לינארי יוכל לחיות איתו בשלום.
אם אין לך את הידע/כלים כדי להבין מה הבעייה שם, נסה להתייעץ בפורום AUDIO ב www.carsforum.co.il , יש סיכוי שתמצא שם תשובה פשוטה לבעיה שלך.
חנן א.
16-12-04, 15:32
אורי, שים לב על מה מדובר: על צרכן שאולי צורך פחות מעשרה אמפר, אבל כנראה שלא הרבה פחות.
אתה בטוח שאתה רוצה לתכנן על הנייר (טוב, על המקלדת) ספק כזה שבמקרה הטוב יצטרך לפזר 12 וואט לאוויר (10 אחוז יעילות מ120 וואט) , לתת לחבר שלא ממש מתמצא בתחום לבנות לבד ולבדוק את זה על המערכת (היקרה ? ) שלו, בלי תהליך רציני של DEBUGGING ?

אתה בחור אמיץ.
t_uri
16-12-04, 16:07
רק עכשיו הבנתי שזה למערכת סטראו.

מתקינים של מערכות מחברים קבל בסדר גודל של 1F כדי שמור על המערכת (איכות הצליל) מפני נפילות מתח.

http://stereogirl76.com/lca120dbl.jpg

http://rockfordfosgate.com/gallery/images/P1010010.JPG

http://www.infinitecaraudio.com/shop/uploads/2308.jpg

http://www.cartunes.com/installs/ford/1990SHO/images/bill_capacitor.jpg

אורי טל
shachar
16-12-04, 16:44
האמת שכבר לפני שבוע רציתי להציא את נושא דיודת הזאנר

אבל לא מספיק דיודה אלא גם חשוב להוסיף נגד עליו נופל עודף המתח
צריך לדעת מה ההספק כדי לחשב זרם שיאפשר לקבוע את גודל הנגד
יש לקחת בחשבון שצריכת ההספק משתנה כלומר גודל הנגד יהיה לא מתאים בחלק מהזמן

המעגל עצמו מאוד פשוט
דיודה במקביל לכניסת המתח של המכשיר ונגד על הקו של הפלוס בין המכשיר למקור המתח

צריך דיודה שתהפוך לקצר בזמן שהיא נשרפת/נפרצת אחרת היא לא מגינה על האביזר

mu two volts
AvigdorAharon
16-12-04, 17:47
צריך דיודה שתהפוך לקצר בזמן שהיא נשרפת/נפרצת אחרת היא לא מגינה על האביזר


ולזה קוראים פיוז.
גם אני חושב (כמו חנן) שקיימים פתרונות טובים לבעיה אצל מתקיני המערכות.
לא כל דבר כדאי לבנות לבד...

אביגדור
עמי
16-12-04, 20:03
http://www.siliconchip.com.au/cms/A_30339/article.html
eran4x4
16-12-04, 20:30
עמי - זה לזרם של 2A לא רלוונטי למקרה הזה.

הבעיה כאן היא, כפי הנראה, שהמערכת שאני לא מכיר ושאמורה לספק 12V לצרכנים שונים ברכב לא מתפקדת כמו שצריך.

אם הנורות שעובדות על 12V לא נשרפות בקצב גבוה רוב הסיקוים שהבעיה היא בקפיצות מתח לזמנים קצרים, כבל אולי יעזור לא בטוח...

דיודת זנר ללא מגבר זרם לא תעזור, כיוון אפשרי (לטובת הקטנת פיזור ההספק על המיצב) הוא יצוב ה 14 וולט הלא יציב. עדיף למצוא מעגל יעודי, עם לא אולי קבל גדול פלוס מיצב סטנדרתי (7812) פלוס טרנזיסטור הספק בריא יעשו את העבודה.
עמי
16-12-04, 20:42
דווקא כן רלוונטי - לי !
יש למישהו רעיון איך אני מכין פרינט כזה (אחד)?
eran4x4
16-12-04, 21:11
עמי - תגדיר מה הצורך המדויק שלך ונציע פיתרון.

UNIX המעגל הזה יכול להתאים לך.
http://www.aaroncake.net/circuits/supply2.htm
דיודת זנר של 13V
על C4 ו C5 אתה יכול לוותר.
הטרנזיסטור צריך מפזר חום בריא, צריך בידוד חשמלי מוחלט בין הטרנזיסטור למפזר החום ו\או בין מפזר החום לגוף הרכב וכל דבר אחר, על גוף הטרנזיסטור יש 12V.
עמי
16-12-04, 23:41
ערן,
הצורך המדויק - כזה מעגל בדיוק.
UNIX
17-12-04, 00:02
הקבל לא יעזור כי הוא נועד לשמור על המתח מנפילת מתח וזה בדיוק ההפך ממה שאני צריך , מה שראיתי בשרטוט נראה טוב אבל בכל זאת לפני שאני ינכנס לזה אני יברר אצל המתקינים, תודה לכולם
eran4x4
17-12-04, 03:39
עמי

המעגל הזה נותן מתחים שונים בין 13.8 ל 24V

אולי זה מתאים לך - לא זוכר מתח מקסימלי - תתקשר תשאל
http://www16.brinkster.com/barorsite/Product.asp?productid=59
shachar
17-12-04, 07:36
[/quote]

ולזה קוראים פיוז.

אביגדור[/quote]

אביגדור זה בדיוק לא פיוז

אם הדיודה נשרפת והופכת לנתק אין מגביל מתח על המכשיר - לא רצוי ביחוד שהורדת המתח היא משמעותית
אם היא הופכת לקצר - שום מתח לא נופל על המכשיר והזרם זורם דרכה ישירות לנגד
אם תשים שם פיוז אז נכון שעלית הזרם תגרום לשרפתו של הפיוז אם קיים וחושב נכון

בקיצר דיודת זאנר לא קשורה לתפקודו של פיוז
Psyelectro
04-07-08, 19:00
/////////אולי יש "פיקים" שהמודד שלך לא מצליח לזהות.
////////אני הייתי שם זנר . הכי זמין וזול.


גם לי יש בעייה בסגנון...
קניתי שני מסכים לאוטו רק שאת החיבור לחשמל שלהם אני בניתי
מה שאומר שאני צריך יצוב מתח (ל 12.15 וולט) לפני החיבור שלהם לתיבת פיוזים של הרכב.
השאלה היא אם גם לי יתאים דיודת ז'נר או שאני צריך לבנות מעגל יצוב מיוחד?

תודה מראש
nir.samo
04-07-08, 19:44
עמו שכתבו, אתה צריך רכיב 7812 (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/motorola/MC7809.pdf) עם שני קבלים + גוף קירור במידת הצורך.
אם יש צורך ביותר מ-1A יש רכיבים אחרים.
Psyelectro
11-07-08, 13:41
\\\\\\\\ אתה צריך רכיב 7812 (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/motorola/MC7809.pdf) עם שני קבלים + גוף קירור במידת הצורך.
\\\\\\\\ אם יש צורך ביותר מ-1A יש רכיבים אחרים.

צירפתי תמונה של הרכיב ביישום בסיסי
לפי מה שהבנתי יש שני סוגי רכיבים:
MC7812AC/LM340AT-12
MC7812C/LM340t-12

לפי מה שהבנתי ה12AC יותר מתאים לי כי התווך כתובות שלו נע בין 11.75 לבין 12.25
כאשר ה12C נע בין 11.5 ל 12.5
מה שלא הבנתי פה זה שלוש דברים:
1. כתוב מתח כניסה 14.5 וולט עד 27וולט, מה זה אומר לי? שאני יכול להכניס מתח של 12 וולט של המצבר וזה ישמור לי על מתח קבוע של 11.5 עד 12.5?
2. איך אני קובע את הערכים של הקבלים? ואני לא צריך להוסיף נגד שיחטוף את המתח הנוסף שיכול להווצר בפיקים?
3. למדוד את הזרם שהמסכים צורכים זה קצת בעיה, זה אפשרי אבל סיפור, מה שחשבתי זה על פתרון יותר טוב.... לבנות מעגל אחד ולחבר מסך אחד אליו, אם זה יעבוד לחבר דרכו שניים. השאלה היא אם שני המסכים צורכים יחד יותר מ 1 אמפר כאשר אני אחבר את שניהם דרך המעגל הם לא ידלקו נכון?

הייתי מאוד רוצה לשמוע את דעתך בנושא
תודה מראש
-->