חידת מיקום אתר

[יונתןמצפה]

בשיטוט לא רחוק ממקום "די" מוכר התגלה האתר הבא.
עם הזמן יעלו עוד זוויות עד שיוסגר מיקום האתר.
האזור מקסים, האתר מעניין. מידע לגביו אין לי (גם שם לא).

רמזים אולי בהמשך.

[יונתןמצפה]

בדרך הפחות עמוסה מאילת צפונה.
לא רחוק בכלל מהמקום הראשון שכדאי לעצור בו כדי לחכות לחברה שעדיין בדרך.
אם עד מחר בערב לא תהיה התקדמות יועלו תמונות נוספות.

[zviki]

מכתש רמון,בצד השמאלי מצוק הר ארדון,

[יונתןמצפה]

הבטחתי ולכן אקיים

[zviki]

יונתן, טוב הבנתי שהורדת התמונה היתה אישור לנכונות התשובה.אבל זו לא חכמה גדולה מצידי כי אני ממקימי "שדמה" ואתה כמצפאי לשעבר יודע וודאי למה אני מתכוון חחחחח.אגב התמונה של הבריכה הירוקה היא בריכת הניקוז של מפעל הגבס ז"ל במכתש.

[יונתןמצפה]

יונתן, טוב הבנתי שהורדת התמונה היתה אישור לנכונות התשובה.אבל זו לא חכמה גדולה מצידי כי אני ממקימי "שדמה" ואתה כמצפאי לשעבר יודע וודאי למה אני מתכוון חחחחח.אגב התמונה של הבריכה הירוקה היא בריכת הניקוז של מפעל הגבס ז"ל במכתש.

בתור אחד ממקימי שדמה, אתה אמור לדעת שאין שום סיכוי שהכיתוב "כיפה א" החזיק מעמד מהתקופה שכיפות רתק במכתש רמון היו פעילות (וזה חתיכת רמז!). וגם אז הטנקים שירו על חומת המפגע של מצוק הר ארדון ראו משהו אחר לגמרי.
החידה עדיין עומדת, רמזים ותמונות נוספות בארסנל*.

*נא לשים לב לכל הפרטים

[zviki]

האמת שקצת מיהרתי ולא הסתכלתי הרבה זמן וגם לא הייתי שם שנים,האפשרות השניה שלי היא שיזפון[לא רצוי להגיד מה זה,כנראה שתבין אותי]

[יונתןמצפה]

לא שיזפון. גם לא קרוב.
אין מניעה לפרסום מקום האתר.
אגב, הסיכוי של סתם חפ"ש להיתקל בעמדת הירי הזו לא גדול.

[zviki]

טוב לא מזהה,האם התשובה שלי על הבריכה הירוקה[מי העודפים של מפעל הגבס הישן מול ה"חרסית וחול זך"]
נכונה?

[PW]

לא במכתש.
הנה מה שרואים דרומה, עכשיו זה כבר אמור להביא יותר פותרים פוטנציאלים!
(אגב, יש כאן מספר מנהלים שלפי לא מעט שרשורים שבהם הם מתהדרים בתפקידם הצבאי הם אמורים לזהות את הסביבה... למעט זה שמנוע מלענות)

בין הפותרים נכונה יוגרלו הבורות שבתמונה השנייה ומצודה ישראלית נוספת מתקופת מלכות יהודה.
אה, וגם סיפור מצחיק שוועדת השמות סיפקה לנו על מקור השם של שני אלמנטים במרחב הקרוב.

יאללה, לפתור!!!
יקירי המתחכם:
1. בדרך אליך ה"פ.
2. אני במקומך הייתי מבקש מהמנהלים להסיר את החידה הזו.
PW

[PW]

ראשית,
פטור בלא כלום - אי אפשר.
מצא את הקשר בין חידתך החביבה - לפטרה.
שנית, הנה לך אחת בקטנה, משהו כאילו / כמו דומה לעיל.
כרגיל, יש פרס: בין הפותרים נכונה יוגרל ישמעאלי מבולבל.

[יונתןמצפה]

ראשית,
פטור בלא כלום - אי אפשר.
מצא את הקשר בין חידתך החביבה - לפטרה.


כמדומני, הקשר נמצא מספר קילומטרים מזרחה (?)

ולגבי מיקומו של האתר הראשון- מעל המישור שממקור שמו המציאו שם לנחל.
(הבהרה: פתרון בצורת שם לא יהיה כאן. ברגע שיאותר האיזור נשקול העלאת מיקום האתר לרווחת החידה.)

[PW]

עכשיו, בלי להתכוון בכלל, נפל האסימון ואני מבין שיש אפילו קשר כפול....
(והוא לא בכיוון מזרח)

[שלמי]

אם אני לא טועה זה האתר מהתקופה הישראלית מעל בורות הקצינים.
מסתדר לי גם עם החפ"שים ומישור הרוחות, ששמו נלקח מהשם הערבי של נחל חווה.
ומה שרואים בתמונות זה אגן הניקוז של נחל חווה, ואפילו שני האנגרים של בסיס התחמושת.

[יונתןמצפה]

אם אני לא טועה זה האתר מהתקופה הישראלית מעל בורות הקצינים.
מסתדר לי גם עם החפ"שים ומישור הרוחות, ששמו נלקח מהשם הערבי של נחל חווה.
ומה שרואים בתמונות זה אגן הניקוז של נחל חווה, ואפילו שני האנגרים של בסיס התחמושת.

אין לי מושג על איזה בסיס אתה מדבר...
(מצטער, נגמר לי הארסנל של הרמזים)

בכל מקרה אתה צודק לגמרי!
באזור קיימות מספר מצודת מהתקופה הנ"ל, ביניהם מצודת מישור הרוחות, מצודת חמת ועוד. על זו המצולמת לא הצלחתי למצוא מידע ספציפי.
עוד על המצודות הישראליות ניתן למצור בקישור הזה: http://www.ybz.org.il/_Uploads/dbsAttachedFiles/Article_11.4.pdf

מצורפת מפה ובה מסומן בחץ האתר מהתמונות. בעיגול האדום ניתן לראות את הבורות המצולמים.
כמו כן מבט נוסף לכיוון מערב.

למי שנמצא באזור ויש לו כמה שעות פנויות, מומלץ לשוטט מעט בגזרה שמצפון למישור הרוחות עד נחל צין, האזור מעניין ושווה ביקור. לשים לב- מדובר בשטח אש ולכן אין להיכנס באמצע השבוע ובכל מקרה יש לתאם כניסה כמו בכל שטח אש.

יונתן

[יונתןמצפה]

עכשיו, בלי להתכוון בכלל, נפל האסימון ואני מבין שיש אפילו קשר כפול....
(והוא לא בכיוון מזרח)
לא מצליח לחשוב על משהו מובהק.
ננסה את הכיוון הזה:
הרחבת ממלכת יהודה (כולל צפון הנגב) ע"י אלכסנדר ינאי ובין היתר כיבוש עזה וסגירתה בפני המסחר הנבטי. דבר זה הוביל למציאת דרכים חלופיות להובלת הסחורות הנבטיות (במקום דרך הבשמים שעברה בסמוך למצודה המצולמת). בשלב מסוים הובלו הסחורות מפטרה דרך עבר הירדן, הגולן וסוריה לעבר הים התיכון.

קשר כפול? זרוק עצם!

[PW]

לא מצליח לחשוב על משהו מובהק.

ננסה את הכיוון הזה:
הרחבת ממלכת יהודה (כולל צפון הנגב) ע"י אלכסנדר ינאי ובין היתר כיבוש עזה וסגירתה בפני המסחר הנבטי. דבר זה הוביל למציאת דרכים חלופיות להובלת הסחורות הנבטיות (במקום דרך הבשמים שעברה בסמוך למצודה המצולמת). בשלב מסוים הובלו הסחורות מפטרה דרך עבר הירדן, הגולן וסוריה לעבר הים התיכון.

קשר כפול? זרוק עצם!
יקירי,
הכל מתחיל ונגמר בשם כפי שרמזת בחידתך.
מדובר בקשר "רוחני".

נחל חווה נקרא בפי הבדווים "ואדי אל - הווא" שהוראתו בערבית – "נחל הרוחות". המישור הגדול אותו הוא מנקז מצפון למכתש רמון נקרא "סהל אל – הווא" שהוראתו - "מישור הרוחות". הוועדה למתן שמות עבריים בנגב החליטה לקרא לשניים בשמות "נחל חווה" ו"מישור חווה", שמות הדומים בהגייתם לשם הערבי.

כאן נכנס לתמונה הקשר הראשון לפטרה:
רחל סבוראי, חברת קיבוץ רביבים, סיירת הפלמ"ח הידועה ובת לוויתו של הסייר האגדי מאיר הר ציון בטיולו לסלע האדום – קבלה חזור וקבול לוועדת השמות בדבר השם הבלתי ראוי לדעתה, אותו העניקו לשניים. אחרי לחצה הפיזי הבלתי מתון נאלצה הוועדה לשנות את שם המישור בחזרה ל"מישור הרוחות" כמשמעו האמיתית בערבית. שמו של הוואדי נותר, להוותנו – ללא שינוי כ"נחל חווה". קשר רוחני מס' 1.

והנה אנו מתקרבים לקשר השני:
לטייל השני לפטרה, מאיר הר ציון, הייתה אחות צעירה בשם שושנה. בסוף שנת 1954 יצאו שושנה וחברה עודד וגמיסטר בני ה-18 לטיול במדבר יהודה. הם תכננו לטייל בנחל ערוגות. הם עלו מכיוון נאת המדבר בעין גדי אל רמת המדבר, ירדו לערוץ הנחל והחלו לעלות בו מערבה. כאן ארבו להם בדווים בני שבט ראשיידה. השניים נרצחו על ידם וגופותיהם נמצאו רק לאחר ששה שבועות בשטח הירדני. בתגובה יצא מאיר הר-ציון עם כמה מחבריו ליחידה 101 ונקם את דמה מידי בני השבט.
לימים, החליט מאיר להקים חווה חקלאית ולבנות בה את ביתו באזור כווכאב אל הווה - כוכב הרוחות / בלוואר / כוכב הירדן. החווה של מאיר נקראת "אחוזת שושנה" על שם אחותו האהובה והיא נמצאת כאמור בכוכב הרוחות – והנה לך קשר "רוחני" מס' 2.

(לא באנו להנות וגו')

[יונתןמצפה]

P-
קודם כל תודה על סיכום פרטי הרמז שנתתי בדבר שמו של המישור והנחל.
את הקשר הראשון הייתי צריך להבין. כמובן שאת הסיפור הכרתי אבל כידוע לך (או שלא...) הזיכרון כבר לא אייייי כשמזדקנים.
את הקשר השני, כנראה לא היה לי סיכוי ללא זריקת עצם (למרות שאת סיפורו של מאיר הר ציון ופטרה, וחוותו המקומות על כווכאב אל הווה הכרתי).
אגדה אורבנית על מאיר הר ציון מספרת, ששאלו אותו פעם איך הוא לא פחד ללכת לפטרה כשהיו לו ילדים קטנים בבית. תשובתו הייתה: "מה גורם לכם לחשוב שהם נשארו בבית..."
דור אחר!

תודה על מילוי התוכן לחידה!

[את התמונה שצירפת אני לא מזהה. עושה רושם שצולמה באזור שבטה?)

[PW]

P-
קודם כל תודה על סיכום פרטי הרמז שנתתי בדבר שמו של המישור והנחל.
את הקשר הראשון הייתי צריך להבין. כמובן שאת הסיפור הכרתי אבל כידוע לך (או שלא...) הזיכרון כבר לא אייייי כשמזדקנים.
את הקשר השני, כנראה לא היה לי סיכוי ללא זריקת עצם (למרות שאת סיפורו של מאיר הר ציון ופטרה, וחוותו המקומות על כווכאב אל הווה הכרתי).
אגדה אורבנית על מאיר הר ציון מספרת, ששאלו אותו פעם איך הוא לא פחד ללכת לפטרה כשהיו לו ילדים קטנים בבית. תשובתו הייתה: "מה גורם לכם לחשוב שהם נשארו בבית..."
דור אחר!

תודה על מילוי התוכן לחידה!

[את התמונה שצירפת אני לא מזהה. עושה רושם שצולמה באזור שבטה?)
יקירי,
לא אורבנית, אבל אכן אגדה.
מאיר הר ציון הלך לפטרה בשנת 1953, הוא היה אז עוד לא בן 20. בטח לא נשוי ולגמרי נטול ילדים.
עם זאת, בטוח לגמרי שבהליכתו, אשכיו היו מחוברים לגופו - ויתכן שלכך כיוון....

לגבי התמונה, היא "בסגנון" התמונה שלך. כלומר, אם הייתי קצת מרים את המצלמה, לא הייתי מעלה אותה לרשת...
על כן כדאי לפתור בתמונות מהמקום או בה"פ.
בהצלחה
PW

[יונתןמצפה]

אורבנית או לא, אותה אגדה (שיצא לי לשמוע ממישהו ששמה וגו') אמרה שהוא היה שם יותר מפעם אחת...