טרופי טראק עם סרן חי מקדימה? [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : טרופי טראק עם סרן חי מקדימה?

IRONMAN

19-06-11, 18:04

האם יש חיה כזאת? או שאני לא רואה טוב?

http://www.youtube.com/watch?v=PCHyARMyTRc (http://www.youtube.com/watch?v=PCHyARMyTRc)

1:55

zivo

19-06-11, 21:45

אני לא מבין בקטגוריות שהם מדברים עליהן (4400 Ultra 4) אבל זה נראה כמו 4X4 עם שני סרנים חיים. בקטע הראשון של תצלומי הסרנים רואים את הסרן הקידמי ובקטע השני את האחורי.
מה גרם לך לחשוב שזה 2X4?

נמרוד

19-06-11, 21:47

זה לא טרופי טראק, זה רכב מרוץ מקטגוריה שנקראת "אולטרה 4", שנועדו במקור למרוץ בשם king of the hammers, שילוב של קטעי מדבר מהירים וקטעי עבירות סלעים. המרוץ שהתחיל נדמה לי לפני 4 שנים וצבר פופולריות, הביא לזה שהרכבים האלו משתתפים, בקטגוריה משל עצמם, גם בחלק ממרוצי המדבר הרגילים.

כל הפרטים באתר הרשמי:
http://ultra4racing.com/about-us/

ק (http://ultra4racing.com/about-us/)ישור לדיון על הבנייה של הרכב הספציפי הזה:

http://www.offroadfabnet.com/forums/showthread.php?t=8286

א (http://www.offroadfabnet.com/forums/showthread.php?t=8286)גב הקטגוריה הזאת היא פתוחה לגמרי, מלבד זאת שהרכב חייב להיות 4X4 - לעומת טרופי טראק שם באמת אין מגבלות טכניות למעט איסור על מנועים מוגדשים. אבל ההבדל הוא כמובן שטרופי טראק נועד רק למרוצי מדבר, בעוד שאולטרה4 צריך לעמוד בשילוב של מרוץ מדבר עם עבירות קיצונית.

dudibagi

20-06-11, 00:05

לא רק שזה לא טרופי טראק, זה גם לא סרן חי קדמי.

זה TTB = twin traction beam וזה למעשה יותר IFS מאשר סרן חי.

ה TTB הוא מתלה קדמי בהנעת 4X4 והוא נחשב לדי לא מקובל ודי מחורבן.

השתמשו בו פעם בפורדים בעיקר, אבל היום כמעט ואין לו זכר כי הוא מסובך וגורם לשינויי קאמבר גדולים מאד לאורך המהלך שלו.

לא שווה לאבד עליו מחשבה ואנרגיה

IRONMAN

20-06-11, 00:55

אני חושב שאני מאוהב... כלים מדהימים!!

בקשר ל-TTB: אינני מבין כמוך, אבל אני חושב שאתה טועה בזיהוי הסרן... א. לפי דעתי זהו סרן רגיל. ב. אני חושב שאם זה כ"כ גרוע - פשוט לא ישתמשו בו.

נמרוד,
"...שילוב של קטעי מדבר מהירים וקטעי עבירות סלעים..." לא עדיף מתלים נפרדים, בכל אופן?!

Tom Bril

20-06-11, 01:38

דודי איננו טועה בזיהוי הסרן, קצת קשה לראות אבל שים לב לתנועת הסרן ביחס לגוף הרכב. ב1:45 אתה יכול לראות שבזמן סגירת המתלה הגלגלים מקבלים קאמבר שלילי, בסרן חי אין שינוי קאמבר בזמן סגירת מתלה בשני צירי הגלגל.
בנוסף אתה יכול לראות שהגלגלים סופגים המון מהמורות בנפרד מבלי להשפיע על הגלגל השני, בסרן חי סגירה של מתלה בצד אחד משפיעה מייד על הגלגל השני.

דודי לגבי מה שאמרת על סוג המתלה, גם אני כמוך שמעתי רבות על העובדה שהמתלה הזה מסובך וגורם לבעיות היגוי ואכן בעולם הרכב אתה כבר לא רואה כאלה.
מצד שני במרוצי מדבר אתה רואה המון כאלה וגם צורה דומה של המתלה ללא הנעה.

לפי דעתי צורת המתלה הזאת נפוצה כל כך במרוצי המדבר מפני שאתה יכול להשיג הרבה מהלך מתלה ברוחב נתון, יותר מאשר במתלה נפרד, הפשרה שאתה צריך לקחת בחשבון זה היגוי פחות טוב ביחס למתלה נפרד, אולי גם "באמפסטיר" חזק יותר.
למרוצי מדבר כנראה שהפשרה הזאת מתקבלת, הרכב צריך לדעת "לגהץ" יותר טוב מאשר לפנות.

דודי, ביחס לעובדה שהמתלה הזה לא שווה הרבה לפי מה שאתה אומר נראה שהרכב הזה נוסע מדהים...
אבל עזוב לא שווה , הם לא מבינים שום דבר : ), (ברוח טובה כמובן)...

dudibagi

20-06-11, 08:17

דודי, ביחס לעובדה שהמתלה הזה לא שווה הרבה לפי מה שאתה אומר נראה שהרכב הזה נוסע מדהים...
אבל עזוב לא שווה , הם לא מבינים שום דבר : ), (ברוח טובה כמובן)...

תבדוק את רשימות העשרה הראשונים בכל מירוצי הבאחה בעשר השנים האחרונות, ותגיד לי כמה כאלה מצאת שם.....

אולי בגלל שהרכב הזה מתוכנן גם עבור סלעים ועבירויות השתמשו במתלה הזה.

לרכב ראלי נטו, זה לא כל כך מקובל, נדמה לי שרק בקטגוריה מסויימת של פורד בבאחה.

Tom Bril

20-06-11, 08:27

נכון, טרופי טראק אין כאלה, אני מדבר על קטגוריות זולות יותר , שם תמצא לא מעט כאלה.

נמרוד

22-06-11, 21:18

זה בעצם מתלה swing arm, זהה מבחינה עקרונית למתלה האחורי של החיפושיות swing axle הישנות, והוא אופייני בעיקר בתצורה 2X4 לטנדרים של פורד במשך עשרות שנים. אז זה קיים מתחת לרכבים מבוססי ריינג' וF150 בקלאס 7, 8, ואינסוף פרה-ראנרים כי זה פשוט המסורת ואמריקאים אוהבים מסורת, בדיוק כמו המתלה הקדמי הפרימטיבי של החיפושית שהם מקפידים להמשיך ולשמר.

חנן גולומבק

23-06-11, 13:12

יש באילת פורד אמבולנס ישן 4 על 2 עם מתלה דומה .

יודעים משהו על זה ?

נמרוד

23-06-11, 17:34

זה מאד הגיוני אם האמבולנס מבוסס על טנדר פורד משנות ה70-80. ראיתי פעם בארץ ברונקו משנות ה80, זרוק בחצר, שלא הצלחתי לזהות את הסרן הקדמי שלו, כשחפרתי באינטרנט גיליתי את העניין הזה של Twin Traction Beam עם דיפרנציאל דנה 44. הנה קצת מידע שימושי:
http://www.therangerstation.com/tech_library/Dana44TTB.htm

44911

(http://www.therangerstation.com/tech_library/Dana44TTB.htm)