PDA

צפייה בגרסה מלאה : שעון חום



yarinzim
28-07-11, 08:39
בוקר טוב,

באמצע נסיעה, ללא כל הזהרה, שעון החום בבלייזר שלי קפץ עד הסוף בבת אחת. לכיוון חום מקסימלי כבכיבול, אך מעבר לסקאלה, ממש לסוף.
ניסיתי להבין האם מדובר בחיווט לקוי, יוניט לקויה או שעון לקוי.
ביצעתי מעקף ליוניט (פלוס, מתח אחרי הצתה ומינוס מהגוף) וגם אז השעון קפץ לסוף הסקאלה.
יש למישהו רעיון איך לוודא מה נדפק? דרך אגב למי שמכיר או לא מכיר, אלו שעונים סגורים שכאלה, ככה שאין לי כ"כ מה לעשות עם השעון עצמו.

בתודה מראש לעונים, ויום טוב חברים!

shmil
28-07-11, 11:26
ביצעתי מעקף ליוניט (פלוס, מתח אחרי הצתה ומינוס מהגוף) וגם אז השעון קפץ לסוף הסקאלה. זו בדיוק הדרך לבדוק תקינות שעון וכך הוא צריך להתנהג.

אחת משלוש - או שהיוניט מקצרת פנימית.
או שחוט החישה מהשעון ליוניט מקצר.
או, שבאמת המנוע התחמם מאד.

yarinzim
28-07-11, 12:24
המנוע לא מתחמם למיטב ידיעתי.
לגבי היוניט? יש דרך לבדוק תקינות שלה?
התחושה שלי היא שהחוט מקצר... הכל אצלי במנוע בלגן, 99% מהחיווט יושב על הבלוק ותבשל לאיטו.. זה לא מוצא חן בעיניי אבל זה פרוייקט. יש דרך לבדוק את החיווט?

shmil
28-07-11, 13:06
לבדיקת החוט - הדרך הכי פשוטה היא לסלול חוט חדש מהיוניט אל השעון, גם אם זמני ודרך הדלת או החלון- ולראות את התגובה.
דרך אחרת היא לנתק את החוט הקיים מהשעון ומהיוניט ולבדוק עם אוהממטר את ההתנגדות לגוף. אם מופיעה התנגדות בין החוט המנותק לגוף, שאינה נתק - יש קצר.

לבדיקת היוניט: לנתק את החוט ולבדוק את התנגדות היוניט. חפש בספרי הרכב מה צריכות להיות ההתנגדויות.

yarinzim
28-07-11, 13:12
היום בערב אני אבדוק את העיניין, תודה שמיל!

raanan
28-07-11, 18:09
מחוון הטמפרטורה (ולהפסיק לכתוב שעון ! שעון זה רק המכשיר שמראה לך מה השעה) הוא למעשה מד זרם אנלוגי .
התנגדות החיישן (+ הקו שזניחה) משפיעה על הזרם ובהתאם המחוג זז.

תכלס, מה שאתה מתאר זה זרם קצר.
כלומר, או שהקו לחיישן בדרך מקוצר לאדמה, או שהחיישן עצמו הפסיק להיות נגד משתנה (בתלות בטמפ') ונהייה מוליך מלא לאדמה.

איך בודקים,
נתק החוט מהחיישן ובדוק התנגדות שלו לאדמה .
במצב קר, צריכה להיות התנגדות של כ-300 אוהם (תלוי בדגם החיישן).
במצב חם (96 מעלות המנוע לערך), התנגדות של כ- 30 אוהם (שוב תלוי בחיישן)

אם החיישן תקין, "סלול" חוט חדש מהחיישן למחוון.

בהצלחה
רענן

שחר-סופה
28-07-11, 21:41
לבדיקת החוט - הדרך הכי פשוטה היא לסלול חוט חדש מהיוניט אל השעון

ולזה אתה קורא ' דרך פשוטה ' ? אתה מכיר את הבלייזר ומבין במה זה כרוך מבחינת רק ההגעה לשעון ?
למה לא לנתק את החוט מהיוניט בלבד , לחבר לה חוט ולתת מינוס לגוף ? אם מחוג הסקאלה בשעון יגיע לסוף , אז השעון
לרוב תקין ומגיב ונשאר רק להעיף את היוניט ולהחליף בחדשה .
אתה יודע מה ? לפני שהייתי פותח דשבורד (עם כל מה שכרוך בכך) אם זה היה קורה אצלי , הייתי מחליף את היוניט בכל מקרה ,
מבחינת מחיר זה בדיחה ויתן שקט נפשי להרבה זמן . לא נפתר , אין ברירה , הולך על השעון .

שחר .

shmil
28-07-11, 23:23
שחר חמוד -
היו לי רק 4 בלייזרים. זה הכל.
הבלייזר שלך, היה אצלי כנראה, חדש, בין 89-94.
אני מכיר, לדעתך?
אם היית קורא את כל המשפט, היית מבין

לבדיקת החוט - הדרך הכי פשוטה היא לסלול חוט חדש מהיוניט אל השעון, גם אם זמני ודרך הדלת או החלון- ולראות את התגובה.

שחר-סופה
29-07-11, 01:49
שמיל ,
תאמין לי שקראתי טוב ויש לי גם הבנת הנקרא לא רעה בכלל ...
גם אם זה זמני דרך החלון / דלת / גג או איפה שתרצה , עדיין , תצטרך להגיע לשעון עצמו .
לא פשוט יותר לנתק מהיוניט ולתת מינוס לטובת בדיקה ? לא חוסך ומקצר את כל הבלאגן של פתיחת דשבורד ?
כנראה בשל היותו/תם חדשים אצלך , לא נזקקת לפתיחת דשבורד ... הכל עבד אה ? כנראה ששכחת במה זה כרוך .
וכן , במהלך השיפוץ שלי פתחתי פעמיים .
תעלות מיזוג ותושבות רפפות יבשות שעלולים להישבר/להיקרע שיש לנתק /לחבר ושלא תמיד חוזרים למקומם ,
כבל ספידומטר עם קליפס עדין מאחורי לוח השעונים , צמות חוטים ללוח שאם תמשוך מעט יותר ואחרי שסגרת את הדש בורד
תגלה ששעון /מחוון/נורה פתאום התנתקו ולא עובדים וכן הלאה ...
לכן , אני מפנה אותך לשאלה ששאלתי קודם לכן :
" ולזה אתה קורא ' דרך פשוטה ' ? אתה מכיר את הבלייזר ומבין במה זה כרוך מבחינת רק ההגעה לשעון ? "

שחר .

shmil
29-07-11, 09:16
אין לי עניין בויכוח עימך, ולכן אתן לך תשובה,שחר, במילה אחת - כן.

yarinzim
29-07-11, 12:11
ילדים לא לריב :p
שחר, פתחתי את הדשבורד כפעולה ראשונה לבדיקה, רציתי לראות את המחוון טמפרטורה (זה היה בשבילך רענן :)). עשיתי את מה ששמיל אמר שזה לסלול דרך חדשה מהיוניט.
למי מכם שזוכר אז זה שלוש רגליים, הימנית זה פלוס, העליונה זה after ignition (ממה שאני מבין) והשמאלית מגיעה מהחוט שמתחבר ליוניט. (תעצרו אותי כאן אם טעיתי בבדיקה).
גם כשסללתי דרך חדשה מהיוניט המחוון עדיין קפץ לסוף. הייתי היום בת"א ולא התאפקתי אז כבר קניתי יוניט (הכי כיף לזרוק סתם כסף על האוטו) וכמובן שגם עם היוניט החדשה המחוון קופץ לסוף. היה לי חם והייתי עצבני אז לא בדקתי עם מסלול זמני וגם לא התנגדויות. מחר אעדכן שוב אחרי שאשב על זה אחר הצהריים.

שחר-סופה
29-07-11, 12:56
חלילה ירין , לא רבים . שמיל אני לא חושב שזה גם ויכוח . כל אחד הציע וציין את הדרך שהוא חושב שהיא נכונה או שבה היה פועל .
זה בסדר שיש חילוקי דעות , כל עוד הן נכתבות בצורה עיניינית ומפורטת . אין כאן הרי שום דבר אישי .
אם אפשר לחסוך זמן ועבודה מיותרת בהגעה לפיתרון הבעיה - מה טוב וזה מה שהצעתי ומניסיון.
ירין , באחוזים די גבוהים (עפ"י האבחון שלך) , הלך הנגד בשעון עצמו .
אופציה שניה , חוטי השעון מאחור מחוברים אצלך למעגל המודפס ? אם כן , בדוק שהוא מחובר היטב ולא מקצר .
המצב של המעגלים שנתקלתי בהם בבלייזרים במודלים האלה הוא בכי רע . ברובם סימני קצרים והם יבשים ומתפוררים.
בזמנו , הוצאתי גם אני את שעון הטמפ' ונסעתי איתו ל"אוו ספידומטרים" בת"א , סיגל סידרה אותו .
בהצלחה ותעדכן ,

שחר .

yarinzim
29-07-11, 13:00
האמת שהמצב של המעגל המודפס אצלי "יחסית" טפו טפו טפו במצב סביר. היה לי פעם בעיה דומה לאחר פירוק של הדשבורד - מה שהיה זה שבטעות נוצר של קיפול קטן וזה יצר מעיין קצר והמחוון קפץ לסוף. נאצלתי לפרק שוב את הדש וליישר את הקיפול והבעיה סודרה..
לגבי המצב הנוכחי - השאלה האם כדאי לחווט מחדש או באמת לקחת את השעון לבעל מקצוע. רציתי לקפוץ לאוו היום עם השעון כיוון שכבר הייתי בת"א אבל אתמול בטלפון הוא אמר לי שהוא לא עובד השישי הזה.

tallevi
29-07-11, 14:00
תגובה: שעון חום

http://jplg.jeepologltd.netdna-cdn.com/images/BP-White/misc/quote_icon.png נכתב במקור על ידי yarinzim http://jplg.jeepologltd.netdna-cdn.com/images/BP-White/buttons/viewpost-left.png (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?p=398922#post398922)
ביצעתי מעקף ליוניט (פלוס, מתח אחרי הצתה ומינוס מהגוף) וגם אז השעון קפץ לסוף הסקאלה. זו בדיוק הדרך לבדוק תקינות שעון וכך הוא צריך להתנהג.

הבדיקה הזו טובה ,מקסימום,כדי לוודא שאין נתק בחיווט שהולך לשעון מהיוניט.
היא לא אומרת דבר וחצי דבר לגבי תקינות השעון .


טל.

nirs
29-07-11, 14:22
לא יותר פשוט לשים מד חום נוסף דוגמת dixel וחסל סדר העיניינים (מי כמו בעל LR יודע).

yarinzim
29-07-11, 14:37
ניר, יש לי פטיש למקורי.
טל, אז אם הבדיקה שביצעתי מכוונת למחוון תקין ז"א שרק החיווט בדרך לא בסדר? שהוא מקצר? אבל גם כשעקפתי אותו לא היה בסדר

tallevi
29-07-11, 14:58
הבנת בדיוק הפוך למה שהתכוונתי.
הבדיקה שביצעת לא! קובעת שהמחוון תקין,ז"א שהיא לא שוללת לגמרי בעיה במחוון הטמפ'.

טל.

yarinzim
29-07-11, 15:03
:) אוקיי. יום ראשון כנראה אם יהיה לי זמן המחוון יהיה אצל אוו, נראה מה תהיה הדיאגנוסטיקה שם. אעדכן כשיהיה מה. המשך סופש נעים לכולם.

shmil
29-07-11, 15:06
סליחה, טל צודק.
הבדיקה האמורה, שציינתי, מראה על תקינות שעון במרבית המקרים.
ייתכן, בסבירות והסתברות נמוכה, מצב בו הארקה לגוף תקפיץ מיד לחום גבוה, ועדיין הבעייה בשעון. ייתכן, עוד לא נתקלתי במקרה בו זה היה המצב.
עם זאת, תיאורטית, טל צודק.

ירין - נסה לעשות סדר כי התבלגן לך -
חוט חישה מנותק (כבר ליד השעון) - מה מראה השעון?.
חוט חישה מנותק (רק ליד החיישן) מה מראה השעון?
חוט חישה עוקף, מהשעון ועד החיישן - מה מראה החיישן?
מה התנגדות החיישן?

asafk
30-07-11, 00:25
אני חושב (בלי להכיר את המחוון הזה ספציפית) שיש לך טעות בחיווט. על פי רוב שלושת החוטים הם +, הארקה, וסיגנל (החוט שבא מהחיישן). אם אני צודק והחיווט שלך לא נכון זה מסביר את הבעיה בבדיקה עם החוט הנוסף.
אם מישהו יעלה מקטע של סכמת החשמל של הרכב - זה יעזור.

אסף.

asafk
30-07-11, 00:35
ועוד דבר - לדעתי משהו מקצר לגוף או בחיווט או במחוון עצמו או שהיוניט בעייתי. נתק את החוט שבא מהיוניט ונכנס למחוון, ובדוק את ההתנגדות בינו לבין הגוף - זה אמור לתת ערך כלשהו שהוא התנגדות החיישן בטמפרטורה מסויימת. לא משנה מה הערך שאמור להתקבל - אם מתקבלת רציפות או ערך קטן במיוחד של התנגדות - זה אומר שהחוט מקצר או היוניט דפוק. במקרה כזה נתק את החוט גם מהיוניט, ובדוק שוב. עכשיו אמור להיות התנגדות אינסופית - אם זה לא המצב - בעיה בחיווט. אם זה כן המצב - בעיה ביוניט.

אסף.

yarinzim
31-07-11, 08:39
שבוע טוב,

אסף, אני לא מאמין שישנה בעיה של חיווט שגוי. המחוון עבד מאז ומתמיד.. והוא הפסיק לעבוד באמצע נסיעה, לא לאחר התעסקות כלשהי באזור..
היום השעון יהיה אצל אוו ספידומטרים, אני אעדכן לגבי תוצאות הבדיקה שלו. במידה ולא תהיה בעיה בשעון אני אגש לבדוק התנגדויות וקצרים בחיווט. המשך יום טוב בינתיים.

yarinzim
31-07-11, 19:50
ערב טוב חברים, השעון היה אצל אוו ונמצא לא תקין, לקח לו קצת זמן למצוא חלקים אבל לבסוף הצליח לתקנו. לא הייתי נוכח במקום לכן אין לי פרטים נוספים.
תודה רבה לכל מי שתרם את מנת חלקו בעזרה.
נ.ב - שחר, זה שזרקת פה כמה מילים לא אומר שאני לא שונא אותך עדיין על הפרוייקט שלך :)

שחר-סופה
31-07-11, 22:24
ערב טוב חברים, השעון היה אצל אוו ונמצא לא תקין, לקח לו קצת זמן למצוא חלקים אבל לבסוף הצליח לתקנו. לא הייתי נוכח במקום לכן אין לי פרטים נוספים.


למיטב ידיעתי (גם אם לא נכחתי שם) אני די בטוח שהחליפו נגד . אם תרצה , העלה כאן תמונה של אחורי השעון ואסמן את הרכיב .
שמח שהסתדר ,,,, מכיר , נתקלתי , עברתי את זה וכתבתי לך :



ירין , באחוזים די גבוהים (עפ"י האבחון שלך) , הלך הנגד בשעון עצמו .
שחר .



נ.ב - שחר, זה שזרקת פה כמה מילים לא אומר שאני לא שונא אותך עדיין על הפרוייקט שלך http://www.jeepolog.com/images/smilies/smile.png

תודה ! כבר אמרתי לך אצלי בשרשור שגם אני אוהב אותך ... ? ;)
רמז : בקרוב תשנא אותי יותר , הרבה יותר ...:p

שחר .

-->