PDA

צפייה בגרסה מלאה : החלפת אגזוז לסופה



elirans
11-08-11, 11:51
שלום לכולם,
ראשית אני רוצה להבהיר כי לאחר חיפוש לא מצאתי תשובה בעניין.. אני בטוח שכבר הנושא נטחן באתר ובכלל.. ובכל זאת:
השבוע החלפתי את הסעפת פליטה בסופה שלי (מנוע מוגדל) להדרס 6 ל-1, כבר בהנעה הראשונה הרגשתי הבדל קטן ברעש בסרק.
כרגע מורכב אגזוז מקורי ושקט, הייתי רוצה להחליף את האגזוז המקורי לאחד שיתן צליל יותר "יפה" ויבליט את הרעש של ההדרס. אך עם זאת אני לא רוצה שהדוד יהיה רועש ובלתי נסבל. עצות יתקבלו בברכה.. סוג האגזוז והמלצה למקום גם ...

תודה,
יום טוב.

שחר-סופה
11-08-11, 12:57
אהלן ,
יש כמה סוגים של דודים פתוחים שיענו להגדרה של מה שאתה מחפש .
בזמנו התקנתי דוד פתוח של גיבסון (גם אצלי היה הדרס) אצל סלינס באזה"ת חולון . המחיר לדוד היה (אם זכור לי נכון)
כ 600 שקלים דאז ועם ההתקנה עוד איזה 100 .
היה מורכב על האוטו כמה שנים טובות ללא כל בלאי (תפרים שנפתחים / חלודות ) וכל מיני מירעין בישין . אני הייתי מבסוט .
בסל"ד נמוך יחסית הרעש סביל , כשתתחיל לעלות תרגיש בהבדל ועדיין (לדעתי) סביר וכיף . סה"כ , התקנת כבר הדרס
ואתה לא מצפה לרחשי נסיעה כבמרצדס או ברכב מנהלים אחר .

שחר .

elirans
11-08-11, 17:04
אהלן ,
יש כמה סוגים של דודים פתוחים שיענו להגדרה של מה שאתה מחפש .
בזמנו התקנתי דוד פתוח של גיבסון (גם אצלי היה הדרס) אצל סלינס באזה"ת חולון . המחיר לדוד היה (אם זכור לי נכון)
כ 600 שקלים דאז ועם ההתקנה עוד איזה 100 .
היה מורכב על האוטו כמה שנים טובות ללא כל בלאי (תפרים שנפתחים / חלודות ) וכל מיני מירעין בישין . אני הייתי מבסוט .
בסל"ד נמוך יחסית הרעש סביל , כשתתחיל לעלות תרגיש בהבדל ועדיין (לדעתי) סביר וכיף . סה"כ , התקנת כבר הדרס
ואתה לא מצפה לרחשי נסיעה כבמרצדס או ברכב מנהלים אחר .

שחר .

תודה על התגובה המהירה.. כמובן שאני לא מצפה לנסיעה ברכב מנהלים.. אך רשמת זאת בעצמך " רעש סביל!!!!" על זה אני לא מוכן לוותר..
קיבלתי היום הצעה להחליף לדוד של "ספידרקס = SPEEDREX" מישהו מכיר? היה למישהו ניסיון עם הדוד הזה על סופה?

תודה..

עוזי5555
11-08-11, 17:46
תאמת אני באותה הסיטואציה !
מחפש פיתרון איכותי לדוד ,שיהיה עד כמה שיותר פתוח וכן עם רעש "סביל"!!

six 4 life
11-08-11, 20:45
ספידרקס מצויין עם עובי דופן חזקה מאוד ביחס לאחרים.

ערן המסוקס
11-08-11, 21:26
יש לי ולחבר ספידרקס. מרוצים מאוד סה"כ. מאסיבי, נותן צליל יפה מאוד, אבל עדיין פחות מרעיש מרוב האגזוזים הפתוחים האחרים.

סרטון של האגזוז על הג'יפ שלי, כשהיה חדש לגמרי והמנוע גם בקושי סיים הרצה. עכשיו הצליל קצת רועש וחד יותר.

http://youtu.be/Ivv0s4n7F2Y

yarden20
11-08-11, 23:35
אצלי בסופה מותקן דוד גיבסון שהתקנתי אצל סלינס בחולון,צליל יפה (משאיר את אותו סוג צליל מקורי של הסופה רק יותר חזק ומודגש) סה"כ סבבה לגמרי,אני חייב לציין שהתקנתי אותו הרעש היה חזק ורועש היום אחרי כמה חודשים הוא ניהיה הרבה יותר שקט ולדעתי יש סופות עם אגזוז מקורי שרועשות כמעט כמוהו.

elirans
12-08-11, 09:41
טוב חברים אז ככה... היום התקנתי אגזוז של ספידרקס !!!!
אז המסקנות שלי לאחר נסיעה ממש קצרה בכביש (ראשון- תל אביב):
* הרעש הוא בדיוק מה שרציתי... מתחת לסלד של 3000 הרכב שקט מאוד !!!!! גרגור עדין ומחרמן נשמע באויר.. בעת הדבקת הדוושה
כלומר מעל 3000 סל"ד נשמעת נהימה מגורגרת אך לא חזקה מדיי ממש! מה אומר התמזל מזלי ו"קלעתי בול" !
אבל אני לא בטוח במה שאני עומד לרשום.. אני צריך לעשות נסיעה ארוכה יותר כדי לאמת את זה: נוצר לי מעיין "בור" בתחילת הילוך בטורים ממש נמוכים (מתחת ל2500), יכול להיות שאני טועה וזה פסיכולגי אבל אני מבטיח לעדכן...

יום טוב בינתיים.

עוזי5555
12-08-11, 12:43
טוב חברים אז ככה... היום התקנתי אגזוז של ספידרקס !!!!
אז המסקנות שלי לאחר נסיעה ממש קצרה בכביש (ראשון- תל אביב):
* הרעש הוא בדיוק מה שרציתי... מתחת לסלד של 3000 הרכב שקט מאוד !!!!! גרגור עדין ומחרמן נשמע באויר.. בעת הדבקת הדוושה
כלומר מעל 3000 סל"ד נשמעת נהימה מגורגרת אך לא חזקה מדיי ממש! מה אומר התמזל מזלי ו"קלעתי בול" !
אבל אני לא בטוח במה שאני עומד לרשום.. אני צריך לעשות נסיעה ארוכה יותר כדי לאמת את זה: נוצר לי מעיין "בור" בתחילת הילוך בטורים ממש נמוכים (מתחת ל2500), יכול להיות שאני טועה וזה פסיכולגי אבל אני מבטיח לעדכן...

יום טוב בינתיים.
תתחדש!
מאיפה קנית וכמה עלה?

סופת המדבר
12-08-11, 23:16
אצלי מורכב ספידרקס, ככה קניתי את האוטו אז אני לא יודע איך זה בלי אבל לדעתי זה הרעש שצריך ליהיות לסופה ״ להראות״ מה מתחבא מתחת למכסה ועכשיו אחרי שהרכבתי הדרס הרעש ניהיה עוד יותר יפה יותר גרגור לדעתי ככה צריך ליהיות אבל מאיפה קנית?(מראשון לציון אצל ההוא?שכחתי איך קוראים לו) אני יודע שקשה להשיג אותם ( כמובן שזה יהיה גם האגזוז הבא שלי) יש הרבה שמנסים ליהיות ׳ בלי ולהרגיש עם׳ ומרכיבים איזה דוד ׳נקניק׳ לדעתי רעש מגעיל זה ליהיות בלי ולהרגיש בלי

riko
13-08-11, 00:48
תראה בקשר לבור שאתה מרגיש - זה לא סתם !
יש בעיה עם האגזוזים הפתוחים שהם מורידים את ההתנגדות של הדוד לפליטת המנוע , ההסבר הוא שבנקודת החפיפה בין שסתום היניקה והפליטה (נקודה מתה עליונה) , באותו רגע נתון יש צורך וחובה שתהיה התנגדות של הדוד על מנת שלא יפול המומנט של המנוע , אני אתן דוגמא קיצונית : אם המנוע היה עובד טוב יותר כשהכל היה פתוח הכוונה ללא מערכת פליטה אז בטח היינו מוצאים דרך לתת לו לעבוד כך (בהנחה שנתעלם מהרעש.), אבל אם פעם ניסית להניע מנוע ללא מערכת פליטה מורכבת היית מגלה שהוא לא מצליח להניע בגלל שהוא לא מצליח לבנות קומפרסיה , וזה בגלל שאין לו התנגדות של הדוד ומערכת הפליטה , אבל זו דוגמא קיצונית לעיניין שממחישה את נפילת המומנט (הבור ) שאתה מרגיש בסל"ד נמוך . בעיקרון אפשר להגיד שאיבדת מומנט בסל"ד נמוך , מה שכל סופה בעצם צריכה .
הנכון לעשות (לימד אותי אדם מבין) , שאתה לאחר הרכבת ההדרס ,היית צריך לבנות אגזוז של 2.5 צול , לכל האורך , ולחבר אותו לדוד המקורי , אז היית מקבל צליל עמוק , ולא מפיל את המומנט של המנוע . מה שאתה עשית אולי מתאים למנועים עטירי מומנט וסל"ד - וזה לא המקרה פה.
לא כל מה שבא מעולם המירוצים מתאים גם לנו , אבל מקדמי המכירות של כל מיני מוצרים , לא מתחשבים בהשלכות של המוצרים הנ"ל , ברכבים סטנדרטיים


עוזי הדבר תקף גם לגביך.

ערן המסוקס
13-08-11, 09:08
ריקו, גם לך יש אגזוז פתוח וגם הדרס.

המנוע מניע ועובד יופי בלי אגזוז בכלל, ואפילו בלי צנרת.

הספידרקס בנוי בצורה כזאת שיש לו היזון חוזר. התאים הפנימיים שלו מתוכננים בדיוק בשביל זה ובשביל להגביר את המומנט.

גם אני הרגשתי שינוי בטורים הנמוכים אחרי הרכבת האגזוז. שינוי באגזוז משנה את נתוני המנוע, ולכן היה צורך בכוון, שסידר את העניין.

riko
13-08-11, 11:31
אצלי יש הדרס , אבל ללא אגזוז פתוח

riko
13-08-11, 11:35
ריקו, גם לך יש אגזוז פתוח וגם הדרס.

המנוע מניע ועובד יופי בלי אגזוז בכלל, ואפילו בלי צנרת.

הספידרקס בנוי בצורה כזאת שיש לו היזון חוזר. התאים הפנימיים שלו מתוכננים בדיוק בשביל זה ובשביל להגביר את המומנט.

גם אני הרגשתי שינוי בטורים הנמוכים אחרי הרכבת האגזוז. שינוי באגזוז משנה את נתוני המנוע, ולכן היה צורך בכוון, שסידר את העניין.

אם יש לו היזון חוזר - אז אין לנו בעצם בעיה .
איזה כיוונים עשית על מנת לבטל את הבור שהבחור מרגיש בטורים נמוכים ?

ערן המסוקס
13-08-11, 11:46
אצלי זה קרבורטור.. קידמתי את ההצתה.

six 4 life
13-08-11, 14:01
ספידרקס הוא לא דוד פתוח וכל החירטוטים פה על קוטר צנרת מיותרים.
במנוע סטנדרטי לא מגדילים קוטר צנרת אלא אם כן רוצים לאבד כח ולקבל סאונד יותר עמום לפוזה.

עוזי5555
05-09-11, 21:54
איך הדוד המקורי של סיקס ודוד מקורי של סופה בהשוואה נניח לספידרקס או לגיבסון שהיתה לגביהם התייחסות פה בשירשור?

עוזי5555
06-09-11, 11:33
איך הדוד המקורי של סיקס ודוד מקורי של סופה בהשוואה נניח לספידרקס או לגיבסון שהיתה לגביהם התייחסות פה בשירשור?

אשמח לחוות דעת של בעלי נסיון!!

kobiarava
06-09-11, 16:41
עוזי, למה בדיוק אתה קורא אגזוז מקורי של סופה? אין כזו חיה, כמו שאתה יודע. סופות שונות נסעו על דודים שונים, מתוצרת מקומית ולא דודי רנגלר מקוריים.









קובי

yarden20
06-09-11, 21:03
יש גם לא מעט סופות עם דוד מקורי של רנגלר (קרייזלר),אצלי לדוגמא היה דוד כזה.

-->